Да ты стратег !

И хорошего начальства и коллектив хороший, непорядочные люди не приживаются
Это идеальное начальство, возможность выбирать которое имеют далеко не все наемные работники.
Тогда, по-моему, дело идет на открытое выяснение отношений между А-Geschäftsführer и B-Geschäftsführer. Результат зависит только от конкретных личностей и их связей друг с другом, патента нет
Они связаны через посредника C, которому важен исключительно факт наличия проекта.
А вот работнику "a" нужно обязательно информировать своего А-Geschäftsführer своевременно, если видит такое развитие.
Это само собой разумеется. Но А-Geschäftsführer совсем не хочет быть в теме конкретных проектов, он только ставит задачи руководителю проекта - "a":
- не злить фирму B ( чтобы удержать проект из стратегических соображений)
- не снижать часы, чтобы проект был выгодным.
Со стороны фирмы B руководителя проекта нет. Есть только бездельник "b" который типа отвечает за весь IT (на самом деле вся его работа благополучно переложена на простачка "a"), а над ним B-Geschäftsführer.
Мое глубокое убеждение - гораздо эффективнее потратить время на новый клиентов или новой работы, чем тратить это же время на борьбу с непорядочными людьми.
То есть из принципа жертвовать проектом и рабочим местом - своим и чужими ?

спасибо :)))) да уж, самой бы кто вовремя подсказал, а то "мини-шефине" все результаты и идеи рассказывала :)
кстати, сейчас на страничке gmx наткнулась на похожую тему, про манипулирование на рабочем месте. жаль, что примеров мало, как этого избежать, очень абстрактно написано, но в конце статьи даны 2 книжки:
Matthias Nöllke: Machtspiele, Die Kunst, sich durchzusetzen, 240 Seiten, 19,80 Euro, ISBN: 978-3-448-08053-7
Andreas Edmüller, Thomas Wilhelm: Manipulationstechniken. Erkennen und abwehren, 128 Seiten, 5., überarbeitete Auflage, 6,90 Euro, ISBN: 978-3-448-07747-6
http://portal.gmx.net/de/themen/beruf/karriere/knigge/5691216-Manipulation-am-Ar...

1. давать сотруднику b только малую часть информации, попридержать основные козыри, чтобы на финальном отчете перед шефами он бы не смог обьяснить суть дела.
2. либо, второй вариант, более нечестный - разработать 2 решения задачи, посвятить его в один вариант, а на отчете выдать второе, более оптимальное решение, якобы в последний момент разработали
Оба варианта хороши, но в данном случае не сработают.
Он ("b") не посвящает своего непосредственного шефа "B" в тонкости, они ему, как GeschäftsführerУ большой фирмы, естественно, неинтересны. Так что "b" просто рассказывает, как все хорошо, потому что он сделал и то, и другое, и третье. При этом первое и второе сделали за него "а", а третье вообще никто не сделал. Иначе говоря, он просто нагло врет. А Geschäftsführer ему верит.

третье вообще никто не сделал
--- ничего себе, как там поставлена отчетность тогда, мне кажется, когда зайдет уже серьезный разговор о сокращении часов, работники фирмы А должны как доказательство показать свои наработки за это время (ну, хоть täglich abgespeicherte Dateien как Zwischenstand), которых у "b" просто не будет. по-моему, другого выхода нет...

Гы, отчетность... Она заключается в рассказах "b", что "все идет по плану". А план такой - у "b" две стопки на столе "новые дела" и "старые дела". Дел он не делает в принципе. Зато каждый месяц берет "новые дела" и перекладывает на место старых, а старые убирает в огромный шкаф... Коллеги смеются - "сегодня b опять убрал дела"
тогда, мне кажется, когда зайдет уже серьезный разговор о сокращении часов, работники фирмы А должны как доказательство показать свои наработки за это время
Количество часов пока удалось оставить (сокращать часы не в интересах "b", кто же работать то за него будет?) На самом деле часы объективно надо было увеличивать - но при таком раскладе Geschäftsführer никогда на это не пойдет.

Я поработала в нескольких фирмах и во многих проектах и как "externe" и как "interne" с чужими "externe".
Не бывает такого, чтобы и проект стратегический (а соответсвенно и клиент), и общаются с клиентом только через "b". Оба руководителя (A и B) должны периодически перезваниваться, а то и в ресторане встречаться.

Не из принципа, а из чувства самосохранения. Работать в грязи, неорганизованности и условиях страха не хочется.
Либо пытаюсь менять условия работы (переложить на начальника его же обязанности по поддержке проекта) или меняю работу. Хороших фирм не так уж мало, и шефы, которые заботятся о своих подчиненных, - тоже не исключение. На моем опыте пока - даже большинство.

Не бывает такого, чтобы и проект стратегический (а соответсвенно и клиент), и общаются с клиентом только через "b". Оба руководителя (A и B) должны периодически перезваниваться, а то и в ресторане встречаться
Не общаются A и B, проект идет через фирму C. B заключил договор с C, а С - с A. B встречается с C, а С встречается с A (при заключении новых контрактов).
При этом C интересует только факт наличия проекта, условия работы A ему безразличны, сами обслуживать за такие деньги они никого не станут.
Geschäftsführer "A" впервые увидел нынешнего Geschäftsführer "B" через несколько лет после начала проекта, когда "B" в надежде сэкономить предложил фирме "A" выкинуть из цепочки посредника "C". Но от этого предложения "A" отказался, потому что они живут от проектов фирмы С.
Либо пытаюсь менять условия работы (переложить на начальника его же обязанности по поддержке проекта) или меняю работу
На какого начальника ? На регионального "Geschäftsführer" ? Так поддержка проекта - не его обязанность, а руководителя проекта.

У меня на эту тему не слишком болъшой опыт, но тоже естъ.Моя Teemleiterin оченъ любит такими вещами заниматъся.Ну мне фиолетово, я к началъству бегатъ не любителъ, но если что предложу, чтобы побыстрее работатъ и время съекономитъ, то через пару дней слышу от нее- а ты как я делаешъ!Я , правда, один раз не выдержала и выдала- нет, это ты как я делаешъ! пока молчит

Так проблема, как я понимаю, не в сокращении часов, а в возможных неприятностях, если вскроется несоответствие между реальностью и тем, что нарапортовал "b". Тут я на месте "a" перешла бы на преимущественно письменное общение с "b", по возможности cc кому-нибудь еще.

А обязанность начальника - организация и поддержка работы руководителя проекта, в том числе и решение тех вопросов, где руководитель проекта упирается в стену.
Вообще-то, получается, что не Вася и не папа - причины проблемы, а учитель, которого не интересует, кто сделал, а главное - что сделано .

Я , правда, один раз не выдержала и выдала- нет, это ты как я делаешъ! пока молчит
и то хорошо.

мне пока за мой недолгий опыт работы такое не встречалось.
у меня два шефа, но один очень порядочный, а другой просто порядочный.
коллеги разные, но вот до такого не доходило дело.
у нас правда и персонал либо старые опытные, которые уже свое место нашли, либо молодые неопытные, которые побаиваются выпендриваться таким образом. Средних амбициозных аршлохов нет.

Тут я на месте "a" перешла бы на преимущественно письменное общение с "b", по возможности cc кому-нибудь еще.
Все фиксируется письменно, но это никого не интересует. Пока пкм.
А обязанность начальника - организация и поддержка работы руководителя проекта, в том числе и решение тех вопросов, где руководитель проекта упирается в стену.
Проект идет, все "большие" начальники довольны - кроме "a" и сотрудников.
Я понимаю, что Вы хотите сказать - начальники виноваты. Это, конечно, правильно, но .... Вам, очевидно, очень везло с шефами, раз такой идеализм сохранился.

хочу к тебе туда....
у нас просто фабрика такого-один я чего только стОю...
а вобще если нужна парочка для развода-стучись в личку....Мне тут с форума есть кого пригласить, даже на гарем хватит

понимание приходит со временем... этого я пожалуй объяснить не смогу...

короче, склифасофский(с), линять твоему мужу нужно конкретно быстро оттуда, ежели он в таких вещах не разбирается и бороться с ними не умеет...

Линять пока нельзя, тоже из стратегических соображений.

какое образование, каков общий стаж, какой длительности периоды ступеней и каков стаж на этом предприятии?

Quereinsteiger, общий стаж в IT 5 лет, на предприятии два года, на должности меньше года (после Teamleiter/junior Projekt Manаger). Дергаться рано.