если с логикой нормально, то и сама освоишь. Verlag HERDT, очень хорошие и доступные книги. Я по ним сама компьютерные программы преподаю и раньше по ним училась. стоят от 11 до 20 евро. И все другие программы тоже там нйд╦шь, д╦шево и сердито и знания основные получишь без проблем. Очень много доцентов по этим книгам работает. www.herdt.de

можно и дома учиться программированию. И даже нужно, если вы в эту область хотите.
И даже лучше, если вы хотя бы самые азы сами выучите.
Потому что на курсах с вами никто возиться не станет. Доцент тут деньги не за ваши знания получает, ему на самом деле плевать насколько вы обучились. Он свои часы отработал, материал выдал - остальное его мало волнует.

ну не совсем, но если я вижу что уч-ся дома дополнительно не готовиться и надееться "1" за контрольную получить, то это смешно. У доцентов то и времени нет вс╦ основательно разжевывать. вот мне надо PhotoShop зо 60 часов объяснить. это же смешно! только азы, а остатки сама учи и думай.

не хотел лично вас обидеть. Просто вы, возможно, еще не забыли про нашу старую сов. систему образования.
Немецкие же преподователи особенно с учениками не церемонятся

правильно, но если подойти и спросить совета или рекомендацию книги, то не откажут. И я не отказываю. Например один раз в три дня прихожу за 30 мин. до урока, у кого есть вопросы по прошлой теме подходите. Или рекомндую литературу, а почитаете, потом и конкретные вопросы зададите. Мало кто раньше приходит. Всем спать хочеться. И книги читают тоже не все, по этому и вопросы не задют. многие думают, что если они на занятия ходят то будут вс╦ знать, ага, жди. там везде только основы даються. ну а некоторые даже и конспектов которые я составляю с описанием работы на ПК не читают. О ч╦м с такими разговаривать, они даже тему не могут назвать, сидят лишь бы корочки получить. Но есть очень прилежные, для таких и лишнее задание разработать не лень. А вот те кто и мин. материал не в состоянии усвоить, стрес, много, цу интензив итд. вот такие обычно на доцентов жалуються (но я не имею вас ввиду). Просто надо читать иногда 2-3 раза чтобы вникнуть и запомнить и из процесса обучения не выходить тогда и головной мозг будет интенсивней работать. А если ещ╦ это вс╦ на иностранном языке, то ещ╦ сложней.

попробуй сделать аусбильдунг на комп. дизайн. у меня подруга тоже от ввсего быстро уставала, и всё ей быстро надоедала. а с компом всегда неразлучные друзья были. потом сделала комп. дизайн и устроилась в какой-то там версанд-каталог работать, составляет журналы типа Отто, Квелле и т.д.
работа ей нравится, креативная и как-то работу быстро нашла.

на последнего.
Я считаю, что сначала надо определиться, что категорически не подходит. У меня, например, медицина, тесный контакт с клиентами, работа с детьми, я вообще больше всего с бумажками люблю возиться. Вот вы говорите, что работа на компе для вас радость. Но тут вста╦т вопрос, а как насч╦т креативности? Только, конечно, честно. Я про себя точно знаю, что это не про меня. Как у вас с техникой? Т.е. какие-то планы, чертежи, физика, математика? Как с английским? и т.п.
Поэтому я тоже считаю, что есть смысл обратится к беруфсбератору в АА. Даже, если вы ничего от них не получаете и получать не надеетесь. Возможно вам предложат пройти серь╦зный тест. В вашем возрасте, невзирая на детей и может ещ╦ не суперские знания немецкого есть хорошие шансы на серь╦зное отношение в АА и найти место обучение. есть, конечно, и аусербетриблих, т.н. имшулюнг. Но в связи с возрастом, вам это не светит, т.к. АА совсем не хочет сейчас ничего оплачивать. Но в любом случае, надо сначала, как вы правильно заметили, определиться в какую сторону смотреть.
Удачи.

Да, я тоже после 3-х дней попыток осваивания программ графических и языков программирования, что-то засомневалась в своих силах, мозги пухнут.. насчет креативности я не могу судить.. могу в фотошопе создать вполне симпатичные работы как любитель.. но сама не могу судить о том, что у меня какие-нибудь прямо глубокие работы, работы как работы, бывают и лучше.. но я пока просто для себя это делаю, изучаю, пробую, когда идеи появляются - воплощаю.. рисую я посредственно, делаю только коллажи в основном и обработку фотографий, иногда отрисовываю фотографии.. насчет креативности, в голове идей полно, но зачастую не знаю, как их реализовать.. то ли знаний практических не хватает, то ли мозгов
Хотелось бы знать, что входит в обязанности медиенгештальтера? должен ли он знать только графические программы? на каком уровне должен знать ХТМЛ? уметь создавать сайты? или знать только основы? на каком уровне программирование? а то я когда требования читаю, появляется комплекс, что я ничего не стою и ничего не умею.. что вполне допустимо освоить в процессе обучения? меня действительно интерисует то, что связанно с фото и графической обработкой, но есть и слабые стороны.. также есть профессии медиендезайнер, фотодизайнер, веб-дизайнер, чем они отличаются? и что из этого по вашему мнению мне бы подошло больше?
Для меня неприемлемо - медицина, работа с детьми, бухгалтерский учет (не могу корпеть весь день над цыфрами)..

Ерунда какая, я когда начинала IT-Systemkauffrau умшулунг делать, у нас тоже вопили, то знать, другое знать. Но начинали преподавать с нуля. Ты для этого и ид╦щь учиться, что бы вс╦ это освоить. Ну программы такие как PowerPoint действительно не преподавали. Просто сказали, через 2 недели должна быть подготовлена презетация на такую-то тему. Если не знал кто-то, то приходилось с книгами вечером сидеть дополнительно. Но вед это в любой профессии. Я не могу представить себе профоссию, где я только сидя на уроке 8 часов, сдам хорошо экзамены. Тем более IHK.

это только по началу. потом привыкнешь. А вообще, если ты хочешь освоить профессию с компьютером и графиксофтваре, то знай. Век живи и век учись - это для тебя в точку сказано. Представь себе. каждый год выходит новое софтваре на котором тебе надо будет работать. А если твой работодатель обнавляет эти программы каждый год, то это будет твоим типичным занятием. Сидеть за книжками и осваивать усовершенствованные программы. без самообучения в компьютерной сфере делать нечего. И с умшулунгом, по этой специальности, ты получишь хороший старт и азы, а потом дерзай сама или каждый год на повышение квалификации (денег больших стоит). вот такая перспектива у комрьютерщиков

Ой, ну вы тут уж такие ужасы понарассказывали . Я теперь наверно пойду в дворники...
На самом деле все несколько не так. Не столь плохо.
Да, выходят новые версии программ. Ну и что с того? Во-первых, большинство вещей, с которыми приходится работать в повседневности, выполняются со старыми версиями ничуть ни хуже. И порой нет смысла в переходе на новую версию. Что-то кардинально новое встречается не столь часто.
Тем более малоосмысленным является переход на совершенно другую программу, если только, конечно, старая программа не была полной ерундой. Все это для фирм стоит немалых денег. Но с ерундой никто особо связываться не станет, в крайнем случае, через небольшое пробное время это выявляется.
Во-вторых, освоив работу с одной версией программы, перейти к другой непроблемматично. Это дело нескольких часов или дней, чтобы привыкнуть, напр., к новому интерфейсу. Потому что в остальном все будет очень даже похоже.
В-третьих, большая часть функций любой большой программы зачастую даже не используется. Они есть, но как бы для суперпродвинутых пользователей. Причем даже эти суперпродвинутые пользователи их используют крайне редко, а какие-то и вообще никогда.
Взять к примеру тот же Word, который всем знаком. В нем столько возможностей... А что мы используем в повседневной работе? 10%? 20%?

ну и в итоге, что тебе в работе пригождается каждый день? в чем работа состоит? совсем с нуля училась?
к примеру, возьмем ту же самую программу Adobe Flash 8, просмотрела вчера интерактивный курс для начинающих, все поняла, простую анимацию создать теперь для меня - непроблема.. но копнула чуть глубже, почитала сайты с уроками, а там скрипты, коды, программирование:) вот это для меня самое сложное, не думаю, что сама в домашних условиях смогу это усвоить:) ну к примеру урок на одном из сайтов возьмите этот готовый скрипт и вставьте его туда-то, все готово.. а откуда они этот скрипт взяли и как его написали - не объяснили:)

например Office 2003 und 2007 - вообще ни чего нового! или PhotoShop 6 und PhotoShop CS3 - там даже Tastenkombinationen не все совпадают. А как в PhotoShope без них, как первоклассник в 10 классе!

если предприятие большое и хорошее, то вас и спрашивать ни кто не будет , есть смысл или нет. Так как там договора с Softwareentwicklungsfirmen. Или пример в небольшой фирме, как у нас в школе с PhotoShop 6 на CS3, а скрипты то для уч-ся надо быстро переделать, да ещ╦ и сомой успеть все выучить.

в этом и заключаеться суть, эти дни и часы надо найти и инвистировать и что бы голова не пухла вот от таких коротких переобучений, ими надо заниматься постоянно и вероятней всего в сво╦ личное время, а не на работе.
А если вы работу внезапно потеряете, и ваша фирма уже давно не обнавляла программы, вам надо вс╦ равно все новые постоянно осваивать, что бы в таком случае Konkurrenzfähig zu sein.

И я эту программу наверно не смогу освоить, эта программа очень сложная. Из-за не╦ не надо ломать голову, если она требуеться для умшулунга то вам е╦ дадут.

нет не с нуля, я когда пришла учиться, я знала Офисные программы, могла немного конфигурировать комрьютер, но это не великие знания, Учила сидя дома сама с книгами. Но у нас было очень много немцев, т.е. были только немцы (кроме меня), некоторые вообще не шарили, а некоторые уже могли сами ПК собрать. Вот и получали все с самых азов, иначе нажалуються уч-ся.

моя что ли? я преподаю офисные программы и PhonoShop. Не по специальности работаю, но в этой отрасли.

А вс╦, по немногу. Усли у тебя есть основные знания, то тебе не трудно будет освоить новые, то это тебе надо будет делать одной, с книгами. И самое важное, уч-ся очень часто говорян: "зачем это мне?" так надо, так как ты специалист и ты должна на много больше знать, чем от тебя будет требовать клиент или тебе нужно будет очень быстро переориентироваться. Я PhotoShop терпеть не могла, а когда педагог не дал о себе знать, мне пришлось за месяц подготовиться к курсу и вести уроки. И ничего 18 часов в сутки. 30 дней подряд. В результате гонорар которого ещ╦ и не получала и сама свою квалификацию повысила, пришлось повысить.
Вот так оно может обернуться.

я знаю офисные программы, такие как Exel, Word, т.е. те, с чем постоянно сталкиваешься.. в них без проблем.. думаю, что в таких, как Power Point и Акробат Ридер без проблем разбирусь, если серьезно засяду.. также знаю фотошоп неплохо,
а также могу сносить систему на компьютере, форматировать, и заново устанавливать программы:) могу еще покопаться в железках в самом системном блоке свободно ориентируюсь в интернете:)
свободно чувствую себя за компом, но разве этого достаточно, чтобы получить аусбильдунг на фирме?
хотя вот у нас в Кельне есть медиен беруфшкола, там обучение Фольцайт.. Если я приду в АА и попрошу дать мне учебу в этой школе, дадут? или откажут? я русская, до этого мне во всем отказывали, даже в шпрахах.. муж работает, нормально получает, от АА не зависим..

вот что фирм касаеться, не знаю. Для того чтобы вообще учиться начать, я думаю да. Пиши бевербунге. Ты же ещ╦ совсем молодая.

вот это то и проблема. А у тебя вообще ни какого аусбилдунга здесь? ты заригистрированна как безработная?
Если нет, то иди регистрируйся, шищи школу где vollzeit преподают и проси у центра занятости аусбилдунгсгутшайн. ходи туда, надоедай, проси. Только на ESF-Kurse не соглашайся. они хороши, для тех кто уже имеет образование, а без образования это филькина грамота.

я в Германии 4 года, нет у меня здесь образования.. а 25 в августе будет.. после августа, наверно, уже этот шайн не дадут.. или? я хотела в августе пойти на шпрахи дальше, подучить немецкий... а к февралю начать аусбильдунг искать..
а что такое ESF?

Europäische Sozial Fond -на этих курсах нет экзаменов и получаешь сертификат.
как у тебя вообще с немецким? если флиссенд говоришь, то лучше иди профессию учить. Поторопись. Раньше Аусбилдунг можно было только до 28 получить. сейчас не знаю.
если плохо говоришь по немецки. то Итегратионс курс 600 часов тебе положено. Иди напрямую в шпрахшуле и спрашивай, а потом в АА
но заригистрируйся в первую очередь!