Я тут иногда рассказываю, когда чего-нибудь интересное за собой замечу (помню про свой первый Vorsstellungsgespräch с другой стороны, про трейни писала и т.д)
В общем, проискивала я сегодня для одного клиента монстр в поисках супер-специалистов с 5 годами опыта работы, законченной учебой в университете (конечно с отличными оценкми), опытом в руководстве большими группами и проектами и не старше 25 лет. Ну как все наши заказы, в общем, Eierlegene Wollmilchsau. Ну да дело не в этом...
Когда я уже сильно устала от просмотра 150го лебенслауфа, я вдруг поймала себя на мысли, что прокручиваю список, скользя глазами по Gehaltsvorstellung и полусознательно отметаю все те профили, в которых GEhaltsvorstellung лежит ниже среднего уровня квалифицированного специалиста, зато открываю те, в которых оно/ она(??) превышает заданную норму и мои представления о заработке при заданной квалификации).
Я к чему это все пишу... К тому, что часто если человек присылает средний лебенслауф и высокую Gehaltsvorstellung, думаешь, а почему собственно он хочет так много? Может он просто не умеет писать лебенслауфы, а на самом деле он огого. И частенько я этим людям по крайней мере звоню, чтобы составить свое впечатление. А интервью - это конечно для каждого шанс себя еще получше показатб.
Так что не стесняйтесь в своих Gehaltsvorstellungen!!!
(прошу не понимать мои слова превратно, это не является призывом в бевербунге на место секретарши просить 45 тыщ. Но и 20 ограничиваться не стоит, вот в чем штука!)

Ой, а можно спросить сколько должен просить специалист с дипломом по Informatik и магистром по Wirtschaftsinformatik сразу после уни (опыт работы несколько лет параллельно с учебой в качестве Student Research Assistant)?
Буду очень благодарна за идеи

оценка какая и какая специализация?

Он наверно еще в детском саду начал специализацию

Да, и при этом владеет как минимум 7 иностранными языками

и всеми без акцента

и опыт поди имеет... работы за границей, как минимум странах в пяти... и по 2-3 года в каждой!

да я бы не постеснялась и 60 попросить, но вот незадача, мне уже 28
а те, кому до 25 - наверное, стесняются
надеюсь, с возрастом - это была шутка?

а ещ╦ он владеет всеми firmenspezifische Software не ходит на больничный и пахать может по 18 часов в сутки

Да почему же? У них же, наверно, тоже есть что-то типа наших бывших пионерских дружин Тимуровцы там всякие ... по сбору средств в каритасу или шефский отряд по украшению рождественской ёлки. Чем не проэкт?

Лен, тут много ещё и от земли зависит. лично я точно знаю чего и где стою. скажем так - если все нюансы учесть (образование, опыт, кол-во любимого личного состава, величина предприятия и т.д. и т.п. хотя, правда, исключаю в этом случае Verhandlungsgeschick), то в общем-то моя должность оценивается от 55 до 90 в зависимости от земли (исключаю мюнхен, ибо то что там творится в мою голову не помещается).

при этом он женат и имеет как минимум двух детей (на таких кандидатов всегда с большим удовольствием смотрят, потому что это говорит о его психическом здоровье и устойчивости. Есть так сказать гарантия, что он не заболеет Workaholism'ом с депрессией от моббинга в первые же два месяца)

ТОчно! А ещё reisebereit в любое время дня и ночи, естесственно single и ваще не намерен жениться и иметь детей никогда!

ну вот... а я -то думала синглы больше в цене

Да я вообще не имела в виду скатываться в обсуждение зарплат, я просто хотела сказать, что надо себе цену знать и просить на 10 процентов выше цены (работодатель либо подумает, что ты особо ценный работник - это если у него есть финансирование, либо постарается тебя немного сбить в цене - это если персональбюджет с гулькин нос)

я не о том - если ты проверяла циви и смотрела на желаемые зарплаты, то надо было ещё смотреть откуда пришли эти циви. ибо человек живущий, скажем, на французской границе, запросит на хороших 20% меньше человека живущего в штутгарте. панымаишь?

в консалтинге пофиг, где он живет. Зарплата все равно заоблачная. Как и требования.

на ксинг загляни, да-а-а-а-а? ежели не поленишься и заглянешь, то кликни на мою вторую работу... а потом будем говорить дальше...

А что там творится?

Оценка 2.5
Специализация Angewandte Informatik und Wirtschaftsinformatik.

ОК, это не углубляет темы. Чем ты конкретно хочешь заниматься? в какой области? о чем была дипломная и какие были практики? В зависимости от всех этих факторов от 37 до 45 загибать можно.

Спасибо большое. Это именно те цифры о которых я думала.

ой, а можно я Вам в личку напишу?У меня пара вопросов по зарплате и бевербунгу.

не, надо точно просить 45...
а то попросишь 37 - получишь 35, а это уже слишком мало

мне кажется на сегодня 45 самая та цифра... смотря еще насколько вы умеете то, что от вас требуют (например вы подрабатывали именно в той самой области и занимались тем же), то 50 можно смело говорить...

зарплаты там типа запредельные. однако я лично этих распечаток не видел, посему слухи передавать не буду.
зы
как на работе? прижился?

Лявочкин, скажи пожалуйста сколько я после 1,5 лет моей работы стою? сильна интересна

и мне тоже. я имею в виду, сколько я стою, не оля а то скоро обед с шефом намечается, хочу поговорить о материальном.

Настен, у тебя миттельштендлер, да еще ты на обеде просить собираешься... Проси 15 процентов, договаривайся на 10. Это нормальный ход. Только подготовься хорошенько - ну ты знаешь, тут эта тема обсасывается часто - типа какая ты молодец, какие классные проекты ты делаешь, как ты справляешься с трудностями и ведешь клиентов и т.д.
SArochka, в твоем случае все сложнее, потому что у вас очень большой разброс, кто чего достиг за 2 года. И потом - ты в консалтинге или в прюфунге? Пиши мне в личку, я тебе все расскажу

да кстати тоже думала о том, что цену себе знать надо. Хотя бы этим выделиться на общем фоне ..
Я так хотела написать в тему, но немного о другом, а именно о том, что сейчас хотят получить работадатели и за какую цену. С понедельника пошла на курсы, вчера была во 2й раз. Посмотрела я на бабцов и охерела в прямом смысле этого слова.... Люди сидят в отделах персонала, и такие перлы гнут. Лен, если попадаешь к таким, то вякать лишнего нельзя. Если интерессно, могу привести пример Fahrkosten - Bewerbungsgespräch.

?

Я так понимаю, что интерессно... Это кстати только один из примеров.
Речь, как я уже упоминула выше, была о Fahrkosten - Bewerbungsgespräch. Решали задачу, имеет ли Bewerber Anspruch на Erstattung der Fahrkosten. Оказалось, что имеет... при каких условиях просто долго описывать. Короче одна барышня, работающая в большом концерне, одета супер (т.е. видно, что человек проблем с финансами не имеет) толкнула следущую речь: "Если мне один из Беверберов, хоть намекнёт на Erstattung der Fahrkosten, он не получит работу nie und never! У меня нет проблем найти специалиста, и если он хотят найти место, то должны брать Fahrkosten in Kauf! "

"Если мне один из Беверберов, хоть намекн╦т на Erstattung der Fahrkosten, он не получит работу nie und never!
Она, извините, дура просто - нашла тоже критерий... Повезло тому соискателю, кто на такую фирму не попал, потом вообще ничего не выцарапаешь их них.
Тем более, если в письме не было заранее оговорено, что расходы не возмещаются, то деньги можно и после принятия решения потребовать. Она не в курсе, что ли ?

нормальный бевербер, наверное, и сам в такую фирму работать не пойдет! С такими-то подходами...

гыыы. ВОт на таких вот персоналерах и держится работа хедхантеров!!!!
(а с FAhrkosten все просто. Если предприятие заранее, то есть ДО ПОЕЗДКИ не предупреждает, что оно не будет их перенимать, то перенимать обязано. Заикаться в интервью об этом необязательно. Достаточно просто потом послать билеты с просьбой erstatten)

Оль, я тебе уже на "жёнах.." это рассказала. Жаль, что я не могу описать мимику и тон, в котором всё это было сказанно... Я сползла под стол.

- была не в курсе.. Но теперь сказала, что будет писать..

Жаль, что я не могу описать мимику и тон, в котором вс╦ это было сказанно
Жаль, что меня там не было...

была не в курсе..
Ничего уже не удивляет, честно говоря. У мужа на работе в персонале такие же знатоки сидят, даже правильно отпуск посчитать не могут.

а меня как-то приглашали и написали проезд мы не оплачиваем, у нас есть для Вас работа, но проезд Вы можете списать с налогов.
Это была цайт фирма. Я отказалась ехать.

тебе бы лихого коня, шашку и в чисто поле - супостата порубать.

я была немного в шоке. Я была уверенна, что работу в большом концерне найти легче. А теперь поняла, что если в отделе персонала сидят такие умницы-разумницы - то пиши "пропало". Слава Богу* была и ещё одна девица, попроще и покулантней. Сказала, что если человек уже 4е года сидит на харц 4, то они сами предлогают оплатить билет. После этого у меня немного отлегло. Но сколько их таких, блин?

обед=Mitarbeitergespräch. у нас они всегда в ресторанах проходят

Пока все ОК. Первую волну моббинга выдержал. До этого о нем только слышал.
Через 2 недели заканчивается испытательный срок. Вроде пока все довольны.

Это относится только к мужчинам? Или наличие мужа и детей положительно характеризует также и женщину? Я до сих пор никогда не писала о своем семейном положении.
Может стоит?

ага, известная история. ничего страшного, можно пережить

Я была уверенна, что работу в большом концерне найти легче.
Я бы спонтанно предположила, что как раз наоборот...

н.п.
Я была уверенна, что работу в большом концерне найти легче.
да по-моему наоборот. А про неразбериху, которая там творится, я уже писала.На БАСФ например, мне через неделю после того, как договор уже на руках был, почему-то прислали отказ. Да и требования у них куда как побольше
если человек уже 4е года сидит на харц 4, то они сами предлогают оплатить билет
Это теория. На практике такого человека в концерне ни в жисть не пригласят. У них будет куча бевербунгов "прочих равных", только не бывших безработными. А если нет, но они обратятся к хедхантерам
Но сколько их таких, блин?
Распределение нормальных и ненормальных соответствует распределению в базовой популяции.
обед=Mitarbeitergespräch. у нас они всегда в ресторанах проходят
В смысле каждый обед - это МАГ? Или МАГ всегда в ресторане проводят?
Пока все ОК. Первую волну моббинга выдержал. До этого о нем только слышал.
РАсскажите пожалуйста про моббинг - откуда взялся и как у Вас это получилось выстоять? Какие отношения с коллегами сейчас? МОгут ли они Вам смотреть в глаза, и как Вы с ними общаетесь?
Или наличие мужа и детей положительно характеризует также и женщину? Я до сих пор никогда не писала о своем семейном положении. Может стоит?
не стоит. Что позволено Юпитеру....

почему, Оль? По моей логике: в больших концернах больше людей с различными национальностями... Значит и относиться должны кулантней..

- да естественно. Я такое же слышала и про ФВ ! Ну а БАСФ - вообще.. приколисты. Так у них и текучка персонала большая, вот я и думала "проехать"...

У них зарплаты и условия часто лучше - желающих больше, попасть сложнее.

правда??? А есть для этого параграф в БГБ или где нибудь ещ╦?

если я имею 10 летнего реб╦нка, разведена и папа (EX) в цайтарбайтсфирма за 6 евро работает, то я ведь тоже очень заинтересована в работе , правда заинтересована. если я так напишу, то наверняка возьмут

у кого? у концернов? у мультинациональных? у вас же там узкая сепециализация! Я в таком концерне почти год практику делала, обучили за 1 месяц как миллионные заказы калкулировать и делала потом эту калкуляцию 8 месяцев подряд, с полным описание компонентов инд алем друм инд дран!!! одна! шеф, Bereichsleiter, только подписыавл!!! Там программки с коэфициентами, которые каждый во время аусбилдунга учит. эти коэфициенты должны быть от ... и до...
письма все готовые, рассылай по факсам и адресам. А если вы имеете понятие о продуктах которые вы калкулируете (у меня было Hardware und Software, also Netzwerke) то вообще прекрастно! Можно ещ╦ и на основании своих знаний на поставщика наехать, мол не то прислал что просили (предложил я имею ввиду), давайте скидку! Мой шеф имел такое же образование как я, ну и ч╦? Aha! у него двое детей и жена. А у меня муж и реб╦нок! Вот и вся разница!

вот это точно!!! в маленькой фирме работешь смотрят на тебя как на экзота, не доверяют. Сами ни где не бывали (Beruflich) и понять не могут, что люди лучше чем они на иностранном языке говорить могут.
В больших концернах, люди по свету поездили, сами в этой шкуре побывали, знают что такое на иностранном языке разговаривать!!!
провенено на собственной шкуре

че-т у вас взгляды какие-то максималистские. Но это конечно ИМХО.

тут я с тобой не согласна, я работаю на маленькой фирме...как на экзота никто не смотрит это раз, доверяют это два... и поездили они везде и Азия и Америка, ну и Европа конечно...

макс. 50

так примечание
я когда просматриваю ЛЛ, смотрю прежде всего на район где кандидат живет, и на готовность переехать. потом кончено зарплата