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Вопросы по объявлению
24.04.08 10:32
Zuletzt geändert 24.04.08 10:32 (Lyavka)
Вот объявление.
Ща поднапрягусь и позадаю вопросы.
Ща поднапрягусь и позадаю вопросы.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 24.04.08 10:52
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:32
Так, на скорую руку.
Stelle und Kunde allgemein
1. Was genau ist die Leistungspalette des Kunden? Direktmarketing und Logistik sind schon Themenfelder, die weit voneinander entfernt sind.
2. In welchen Ländern ist das Unternehmen vertreten? In welchen Ländern ist die in STB (Stellenbeschreibung) beschriebene Tätigkeit?
3. Ist Dienstsitz Deutschland? Welcher Standort konkret? Wie hoch ist die Reisetätigkeit? Wie gestaltet sie sich? Am Stück oder permanent? Deutschland-, europa- oder weltweit?
4. Ist die Position neu geschaffen oder warum ist sie frei geworden?
5. Es geht hier um Sales Support. Wen unterstütze ich? Bin ich dabei Teamassistenz oder persönliche Assistenz?
Aufgaben
1. Um welche Märkte und welche Kunden handelt es sich? Was ist das Ziel dieser Analysen? Ist es MArket Research oder Datenanalyse?
2. Was genau wird bei der "Wettbewerbsbeobachtung" dokumentiert? Mit welchem Zweck? In welcher Form? (Data BAse, Acess, Excel, anderes?)
3. Bin ich bei den Angeboten und Vertriebspräsentation dabei oder mache ich nur den technischen Part im PowerPoint? Wer sind die Anpsrechpartner? Arbeite ich nur mit Sales MAnagern oder auch mit Fachabteilungen zusammen?
4. Was genau wird unter Projektmanagement verstanden? Wenn ich das richtig verstehe, ist der Projektleiter der Sales Manager. Bin ich dann für die administrativen- und Selretariatsaufgaben zuständig?
Profil:
1. Ich habe kein deutsches Abitur und kaufmännisch Ausbildung, sondern eine russische kaufmännische Ausbildung, also eher ein Studium, das hier aber als Abitur anerkannt wird. Wird es stören?
2. Ich bin seit 1,5 Jahren bei meinem derzeitigen Arbeitgeber und befasse mich mit... und .... . Aber davor hatte ich ein PRaktikum in ... bei ... gemacht. Glauben Sie, das würde als 2 Jahre Berufserfahrung durchgehen?
3. Wo kommen die Englischkenntnisse zum einsatz? Muss ich PRäsentationen auf Englisch schrieben, mit ausländischen Partnern kommunizieren oder reicht es, wenn ich einfach nur passiv Englische Texte lesen und verstehen kann?
Stelle und Kunde allgemein
1. Was genau ist die Leistungspalette des Kunden? Direktmarketing und Logistik sind schon Themenfelder, die weit voneinander entfernt sind.
2. In welchen Ländern ist das Unternehmen vertreten? In welchen Ländern ist die in STB (Stellenbeschreibung) beschriebene Tätigkeit?
3. Ist Dienstsitz Deutschland? Welcher Standort konkret? Wie hoch ist die Reisetätigkeit? Wie gestaltet sie sich? Am Stück oder permanent? Deutschland-, europa- oder weltweit?
4. Ist die Position neu geschaffen oder warum ist sie frei geworden?
5. Es geht hier um Sales Support. Wen unterstütze ich? Bin ich dabei Teamassistenz oder persönliche Assistenz?
Aufgaben
1. Um welche Märkte und welche Kunden handelt es sich? Was ist das Ziel dieser Analysen? Ist es MArket Research oder Datenanalyse?
2. Was genau wird bei der "Wettbewerbsbeobachtung" dokumentiert? Mit welchem Zweck? In welcher Form? (Data BAse, Acess, Excel, anderes?)
3. Bin ich bei den Angeboten und Vertriebspräsentation dabei oder mache ich nur den technischen Part im PowerPoint? Wer sind die Anpsrechpartner? Arbeite ich nur mit Sales MAnagern oder auch mit Fachabteilungen zusammen?
4. Was genau wird unter Projektmanagement verstanden? Wenn ich das richtig verstehe, ist der Projektleiter der Sales Manager. Bin ich dann für die administrativen- und Selretariatsaufgaben zuständig?
Profil:
1. Ich habe kein deutsches Abitur und kaufmännisch Ausbildung, sondern eine russische kaufmännische Ausbildung, also eher ein Studium, das hier aber als Abitur anerkannt wird. Wird es stören?
2. Ich bin seit 1,5 Jahren bei meinem derzeitigen Arbeitgeber und befasse mich mit... und .... . Aber davor hatte ich ein PRaktikum in ... bei ... gemacht. Glauben Sie, das würde als 2 Jahre Berufserfahrung durchgehen?
3. Wo kommen die Englischkenntnisse zum einsatz? Muss ich PRäsentationen auf Englisch schrieben, mit ausländischen Partnern kommunizieren oder reicht es, wenn ich einfach nur passiv Englische Texte lesen und verstehen kann?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 24.04.08 11:06
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:52
Лявочка, спасибо
Как всегда супер.
Кстати, твои советы реально помогает смотреть на такие вещи другими глазами.
Иногда страшно задавать вопросы - боясь опозориться но если не спросить - то ничего не узнаешь и интереса не покажешь
Ist die Position neu geschaffen oder warum ist sie frei geworden? - корректно такие вопросы сразу спрашивать?
Как всегда супер.
Кстати, твои советы реально помогает смотреть на такие вещи другими глазами.
Иногда страшно задавать вопросы - боясь опозориться но если не спросить - то ничего не узнаешь и интереса не покажешь
Ist die Position neu geschaffen oder warum ist sie frei geworden? - корректно такие вопросы сразу спрашивать?
NEW 24.04.08 11:13
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:52
У меня вот какой вопрос... В объявлениях очень редко пишут рамки будущей зарплаты. Можно ли как-то в телефонном разговоре (ДО того, как писать бевербунг) выяснить в каких пределах работодатель представляет себе ЗП будущего работника. Если, к примеру, это изначально лежит ниже моих представлений - то для меня нет никакого смысла закидывать туда свой бевербунг. Как это можно вежливо дать понять и выяснить? (и можнло/нужно ли)?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 24.04.08 11:16
in Antwort Airiss 24.04.08 11:13
Мне кажется, что у Personaldiensleiter ( Лявкин случай и пример) можно спрашивать значительно больше, чем у работодателя напрямую.
Speak My Language
NEW 24.04.08 11:26
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:52
Ой, какие умные вопросы... Я и слов-то многих не знаю
NEW 24.04.08 11:46
тоже думаю, что персоналера можно больше выведать (лично у меня именно так и было)
in Antwort cbw07 24.04.08 11:26, Zuletzt geändert 24.04.08 12:05 (proElectro)
В ответ на:
Мне кажется, что у Personaldiensleiter ( Лявкин случай и пример) можно спрашивать значительно больше, чем у работодателя напрямую
Мне кажется, что у Personaldiensleiter ( Лявкин случай и пример) можно спрашивать значительно больше, чем у работодателя напрямую
тоже думаю, что персоналера можно больше выведать (лично у меня именно так и было)
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 24.04.08 11:53
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:32, Nachricht gelöscht 24.04.08 16:36 (Lyavka)
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 24.04.08 12:19
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:32, Zuletzt geändert 26.04.08 20:51 (шамайка)
No body
NEW 24.04.08 13:45
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:52
dann sag ich au was dazu:
Leute: bitte, bitte, bitte! Wenn ihr bei einer Personalberatung anruft, könnt ihr alles fragen, was ihr wollt. Aber bitte versucht nicht den Namen des Kunden rauszukriegen. Sieht nicht gut aus. Die Frage übes Gehalt ist sowieso fehl am platz, aber das versteht ihr ja sowieso.
Leute: bitte, bitte, bitte! Wenn ihr bei einer Personalberatung anruft, könnt ihr alles fragen, was ihr wollt. Aber bitte versucht nicht den Namen des Kunden rauszukriegen. Sieht nicht gut aus. Die Frage übes Gehalt ist sowieso fehl am platz, aber das versteht ihr ja sowieso.
NEW 24.04.08 14:02
versuchen kann man immer
Ich sage immer so: "Fragen können Sie, aber ob Sie eine Antwort bekommen.." (wir machen oft anonyme Ausschreibungen und dann werde ich oft angerufen und nach Namen gefragt, blöderweise passiert manchmal so, dass ich doch verrate... - also doch versuchen ! ) Die Frage ist, ob das weiter bringt..
ich wurde ein paar mal direkt nach meiner Gehaltsvorstellung gefragt (am Telefon, auch von einem personalvermittler).. wenn die fragen, wieso ich nicht fragen darf?
in Antwort LuAW 24.04.08 13:45
В ответ на:
Aber bitte versucht nicht den Namen des Kunden rauszukriegen
Aber bitte versucht nicht den Namen des Kunden rauszukriegen
versuchen kann man immer
Ich sage immer so: "Fragen können Sie, aber ob Sie eine Antwort bekommen.." (wir machen oft anonyme Ausschreibungen und dann werde ich oft angerufen und nach Namen gefragt, blöderweise passiert manchmal so, dass ich doch verrate... - also doch versuchen ! ) Die Frage ist, ob das weiter bringt..
В ответ на:
Die Frage übes Gehalt ist sowieso fehl am platz
Die Frage übes Gehalt ist sowieso fehl am platz
ich wurde ein paar mal direkt nach meiner Gehaltsvorstellung gefragt (am Telefon, auch von einem personalvermittler).. wenn die fragen, wieso ich nicht fragen darf?
NEW 24.04.08 14:22
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:02
weiss net, wie es bei euch das gehandhabt wird, bei uns wird man sofort ausgestrichen aus der liste der kandidaten...
NEW 24.04.08 14:29
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:02
Девочки, если уж переходим на немецкий, может постараемся без ошибок?
1. Я считаю, что пока Вы не послали свой лебенслауф, спрашивать про зарплату просто глупо. Вон, на "Спроси Совет" обсуждается тема "кто где работает и сколько зарабатывает". Релевантность ответов- ноль. С тем же успехом можно выспрашивать среднюю температуру по больнице - что это принесет? Как я могу вам сказать, сколько вы будете зарабатывать, если я ничего про вас не знаю?
2. Если Вы звоните Personalvermittler, то спрашивать имя предприятия некорректно. Если Вы бевербуетесь напрямую у этого предприятия, то вероятность успеха будет даже ниже. Вам ничего платить не надо, платит предприятие, так зачем эти муки? Что имя скажет? Можно спросить про величину предприятия, или чем они занимаются конкретно или в каких странах представлены - все это легальные вопросы, потому что имеют отношение к вашей будущей деятельности. То, что персоналер проговрится - шанс не очень большой,у nepoimaika это случается от недостатка опыта.
1. Я считаю, что пока Вы не послали свой лебенслауф, спрашивать про зарплату просто глупо. Вон, на "Спроси Совет" обсуждается тема "кто где работает и сколько зарабатывает". Релевантность ответов- ноль. С тем же успехом можно выспрашивать среднюю температуру по больнице - что это принесет? Как я могу вам сказать, сколько вы будете зарабатывать, если я ничего про вас не знаю?
2. Если Вы звоните Personalvermittler, то спрашивать имя предприятия некорректно. Если Вы бевербуетесь напрямую у этого предприятия, то вероятность успеха будет даже ниже. Вам ничего платить не надо, платит предприятие, так зачем эти муки? Что имя скажет? Можно спросить про величину предприятия, или чем они занимаются конкретно или в каких странах представлены - все это легальные вопросы, потому что имеют отношение к вашей будущей деятельности. То, что персоналер проговрится - шанс не очень большой,у nepoimaika это случается от недостатка опыта.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 24.04.08 14:30
in Antwort LuAW 24.04.08 14:22
streng.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 24.04.08 14:31
in Antwort LuAW 24.04.08 14:22
danke für die Info
bin selber keine personalberaterin, also kann man nicht vergleichen
es ist schon streng bei euch.. darf man mindestens fragen: wo ist der firmensitz und was die treiben (schon konkreter)?
bin selber keine personalberaterin, also kann man nicht vergleichen
es ist schon streng bei euch.. darf man mindestens fragen: wo ist der firmensitz und was die treiben (schon konkreter)?
NEW 24.04.08 14:34
Лявочкин, а по русски тоже без ошибок?
я - не personaler !! also bitte nicht vergleichen !
in Antwort Lyavka 24.04.08 14:29, Zuletzt geändert 24.04.08 14:35 (nepoimaika)
В ответ на:
Девочки, если уж переходим на немецкий, может постараемся без ошибок?
Девочки, если уж переходим на немецкий, может постараемся без ошибок?
Лявочкин, а по русски тоже без ошибок?
В ответ на:
То, что персоналер проговрится - шанс не очень большой,у nepoimaika это случается от недостатка опыта.
То, что персоналер проговрится - шанс не очень большой,у nepoimaika это случается от недостатка опыта.
я - не personaler !! also bitte nicht vergleichen !
NEW 24.04.08 14:35
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:31
klar, wir schreiben sogar in die anzeige rein. Aber wer sich in der branche gut auskennt, der versteht schon , um was es geht. Die fragen dann gar nicht (weil sie es sowieso wissen)
NEW 24.04.08 14:46
in Antwort LuAW 24.04.08 14:35
ja, und dann die frage, was bringt mir es, wenn ich weiss? hilft es mir weiter? wenn eine personalagentur ist extra dafür beauftragt, führt kein weg drum herum..
NEW 24.04.08 21:17
in Antwort шамайка 24.04.08 12:19
Второе объявление
1. Wie ist die Stelle zustande gekommen? Ist es eine neue Position? Ist der alte Autor gegangen? Warum?
2. Wieviele Autoren gibt es insgesamt. Arbeiten sie auf FEstangestellten-BAsis oder freiberuflich?
3. Auf welche Dauer ist die Stelle befristet? Ein Jahr? Zwei Jahre? WArum? BEsteht die Möglichkeit auch nach Ablauf der FRist als festangestellter oder freiberuflicher autor für den SEnder tätig zu sein
4. Suchen Sie nur für diese Sendung oder besteht die Möglichkeit / ist geplant auch für andere Sendungen zu arbeiten?
5. Wie sieht die Position überhaupt aus, könnten Sie mir erzählen, wie die Prozesse bei Janus TV sind?
5a. An wen berichte ich, welche Mitarbeiter /Ressourcen stehen mir zur VErfügung.
5b. Wie geschieht die Vorauswahl an Themen: werden BEreiche vorgegeben oder darf cih alles ausdenken, was mir gerade passt, gibt es Lobbiisten-Aufträge?
5c. Wessen Rohmaterial soll ich sichten? Mein eigenes, oder gibt es ein Team, das mir zuarbeitet?
5d. Wer filmt und schneidet das MAterial? Achso, ich, klar. Mit welcher Austattung arbeiten Sie bei Janus?
Nun zu den Anforderungen
6. Sie setzen eine fundierte journalistische Ausbildung. Dieser BEgriff ist etwas schwammig. Ich habe seit meinem 15. LEbensjahr bei verschiedenen Zietungen und Jugendradiosendern in Russland gearbeitet. Nun bin ich im Endspurt meines Journalistik-Studiums in Hamburg. Finden Sie das fundiert? (здесь вообще надо постараться себя показать)
7. Ich habe bisher leider in keinem konrekten Magazin gearbeitet. Aber meine Reportagen können Sie unter ... und ... sehen. Außerdem würde ich Ihnen natürich ARbeitproben mitsenden. In welcher Form ist es Ihnen lieber: DVD, CD, VHS oder einfach von meiner Homepage herunterladen?
8. Welche Art ARbeitsproben finden Sie am interessantesten? Sind Sie eher an fertigen Film- und Reportagen-Produktionen interessiert oder kann ich Ihnen schon mal einige Rohideen für das Magazin zusenden?
НУ это так, в качестве Laie. Я уверена, что человек, работающий в этой области вопросы и поинтереснее и попрофессиональнее придумает.
1. Wie ist die Stelle zustande gekommen? Ist es eine neue Position? Ist der alte Autor gegangen? Warum?
2. Wieviele Autoren gibt es insgesamt. Arbeiten sie auf FEstangestellten-BAsis oder freiberuflich?
3. Auf welche Dauer ist die Stelle befristet? Ein Jahr? Zwei Jahre? WArum? BEsteht die Möglichkeit auch nach Ablauf der FRist als festangestellter oder freiberuflicher autor für den SEnder tätig zu sein
4. Suchen Sie nur für diese Sendung oder besteht die Möglichkeit / ist geplant auch für andere Sendungen zu arbeiten?
5. Wie sieht die Position überhaupt aus, könnten Sie mir erzählen, wie die Prozesse bei Janus TV sind?
5a. An wen berichte ich, welche Mitarbeiter /Ressourcen stehen mir zur VErfügung.
5b. Wie geschieht die Vorauswahl an Themen: werden BEreiche vorgegeben oder darf cih alles ausdenken, was mir gerade passt, gibt es Lobbiisten-Aufträge?
5c. Wessen Rohmaterial soll ich sichten? Mein eigenes, oder gibt es ein Team, das mir zuarbeitet?
5d. Wer filmt und schneidet das MAterial? Achso, ich, klar. Mit welcher Austattung arbeiten Sie bei Janus?
Nun zu den Anforderungen
6. Sie setzen eine fundierte journalistische Ausbildung. Dieser BEgriff ist etwas schwammig. Ich habe seit meinem 15. LEbensjahr bei verschiedenen Zietungen und Jugendradiosendern in Russland gearbeitet. Nun bin ich im Endspurt meines Journalistik-Studiums in Hamburg. Finden Sie das fundiert? (здесь вообще надо постараться себя показать)
7. Ich habe bisher leider in keinem konrekten Magazin gearbeitet. Aber meine Reportagen können Sie unter ... und ... sehen. Außerdem würde ich Ihnen natürich ARbeitproben mitsenden. In welcher Form ist es Ihnen lieber: DVD, CD, VHS oder einfach von meiner Homepage herunterladen?
8. Welche Art ARbeitsproben finden Sie am interessantesten? Sind Sie eher an fertigen Film- und Reportagen-Produktionen interessiert oder kann ich Ihnen schon mal einige Rohideen für das Magazin zusenden?
НУ это так, в качестве Laie. Я уверена, что человек, работающий в этой области вопросы и поинтереснее и попрофессиональнее придумает.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 24.04.08 21:42
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:52
супер, отличные вопросы, а Aufgaben мне так близки
NEW 24.04.08 22:33
in Antwort nepoimaika 24.04.08 14:46
man kann sich direkt beim UN bewerben, falls der Kunde eigene PA hat und die Position selber ausgeschrieben hat.
NEW 24.04.08 23:11
in Antwort LuAW 24.04.08 22:33
nunja, man hat aber gar keinen Vorteil dabei. Denn wir beraten ja die beiden Seiten.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 25.04.08 09:00
in Antwort Lyavka 24.04.08 23:11
ach doch. Wenn du gut bist, wird dich ein (guter) Berater entsprechend präsentieren und da ist die Chance reinzukommen entsprechend höher!
ok, ist ein anderes thema. schalten wir zurück auf russisch
ok, ist ein anderes thema. schalten wir zurück auf russisch
NEW 25.04.08 09:59
in Antwort LuAW 25.04.08 09:00
дык я ж про это и говорю, что при собственном бевербунге на предприятии напрямую у человека нет никакого преимущества, даже наоборот, потому как мы его покрасивше презентируем, лебенслауф подкорреткируем, если в цойгнисах что не так, то комментарий грамотный напишем и если переговоры зашли в тупик, то еще и психиатора поиграем.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 25.04.08 14:43
in Antwort Lyavka 25.04.08 09:59
Вот, прокунсультируйте меня пожалуйста: это принятое явление, что персоналер идет со своим подопечным на собеседование? Просто я слегка удивилась (надо отметить, что приятно), когда мне персоналер сообщил, что мы с ним вместе идем в одну контору на собеседование. И в продолжение: что означает "психиатора поиграем"? Да, и прилично ли спросить у персоналера до похода в ту фирму, порядок зарплаты, что можно запрашивать?
NEW 25.04.08 14:47
in Antwort Shutkama 25.04.08 14:43
у меня полгода назад так и было - хедхантер меня нашла, переправила мои доки (тогда ещё потенциальному) работодателю и вместе со мной была на разговоре с работодателем (первый разговор).
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
NEW 25.04.08 14:51
Мне казалось, хедхантер сам спрашивает, сколько бы ты хотела зарабатывать. Во всяком случае, так было у меня.
Лявка, я не права?
in Antwort Shutkama 25.04.08 14:43
В ответ на:
Да, и прилично ли спросить у персоналера до похода в ту фирму, порядок зарплаты, что можно запрашивать?
Да, и прилично ли спросить у персоналера до похода в ту фирму, порядок зарплаты, что можно запрашивать?
Мне казалось, хедхантер сам спрашивает, сколько бы ты хотела зарабатывать. Во всяком случае, так было у меня.
Лявка, я не права?
NEW 25.04.08 14:52
in Antwort shadowjack 25.04.08 14:47
Во, как по личным ощущениям - это была ощутимая поддержка? Просто я только-только начала поиск работы и вот рекрутер мне собеседование организовал. Но до этого еще в другую конторку схожу: они меня сами нашли и позвали на поговорить... Вот теперь и мучают разные вопросы, что спрашивать, а главное, каков уровень зарплат.... ох....
NEW 25.04.08 14:55
Ни по телефону, ни в письмах он меня не спросил. Спрашивал только подробнее про область интересов, желаемое географическое расположение фирмы, и как обстоит дело с устройством дитя в садик. Но мы с ним встречаемся до похода в фирму, как он написал, для короткого разговора. Может и про зарплату поговорим....
in Antwort Wasilissa 25.04.08 14:51, Zuletzt geändert 25.04.08 15:03 (Shutkama)
В ответ на:
Мне казалось, хедхантер сам спрашивает, сколько бы ты хотела зарабатывать.
Мне казалось, хедхантер сам спрашивает, сколько бы ты хотела зарабатывать.
Ни по телефону, ни в письмах он меня не спросил. Спрашивал только подробнее про область интересов, желаемое географическое расположение фирмы, и как обстоит дело с устройством дитя в садик. Но мы с ним встречаемся до похода в фирму, как он написал, для короткого разговора. Может и про зарплату поговорим....
NEW 25.04.08 15:22
in Antwort Shutkama 25.04.08 14:43
явление принятое, дает поддержку кандидату и не дает клиенту (предприятию) выкидывать коленца (если у него на то есть желание)
Психиатора поиграть- это когда кандидат и предприятие совершенно разные вещи вынесли из разговора. иногда до совсем уж страшных историй доходит. Приходится играть в посредника и тренера по коммуникации.
Про зарплату вообще говорит хедхантер
Психиатора поиграть- это когда кандидат и предприятие совершенно разные вещи вынесли из разговора. иногда до совсем уж страшных историй доходит. Приходится играть в посредника и тренера по коммуникации.
Про зарплату вообще говорит хедхантер
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 25.04.08 17:37
in Antwort Lyavka 25.04.08 15:22
NEW 30.04.08 10:21
in Antwort Lyavka 24.04.08 10:32