Login
Кимон
NEW 02.05.08 19:41
Zuletzt geändert 02.05.08 19:42 (shadowjack)
граждане-товарищи свежеприбывшие в германию или те, которые в оную собираются... а так же те, кому я это писал и мне было отвечено молчанием... а так же, может быть и люди, которые уже здесь давно и всё равно профессионально не реализовавшиеся! настоятельно прошу прочитать след. рассказ:
http://lib.ru/SIMAK/kimon.txt
спроецировать на собственную ситуацию, подумать и написать свои соображения здесь. глядишь, может чего основополагающего можно будет выяснить и сгенерировать стратегию борьбы с непониманием и несоответствием...
http://lib.ru/SIMAK/kimon.txt
спроецировать на собственную ситуацию, подумать и написать свои соображения здесь. глядишь, может чего основополагающего можно будет выяснить и сгенерировать стратегию борьбы с непониманием и несоответствием...
一步一步地会到目的
NEW 02.05.08 22:02
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
хороший рассказ! Всегда любил Саймака. 

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

04.05.08 10:43
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
А что ты хотел сказать рассказом? Что не деньги главное при работе, а постоянное самосовершенствование? 

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 04.05.08 10:50
in Antwort Melnik 04.05.08 10:43
NEW 04.05.08 11:07
in Antwort shadowjack 04.05.08 10:50
этот шкаф его запрограммировал на бодрый подъем в 6 утра. 
ну если серьезно, ты смысл как раз в том, что все, чему его учили хорошо только тогда, когда вокруг такие же как и он.
А если ситуация другая, то учиться надо всему заново.
Хотя в рассказе смысл вообще другой, что человеческие ценности бессмысленны и более разумное общество можно построить только поменяв в корне все взаимоотношения и человека самого.

ну если серьезно, ты смысл как раз в том, что все, чему его учили хорошо только тогда, когда вокруг такие же как и он.
А если ситуация другая, то учиться надо всему заново.
Хотя в рассказе смысл вообще другой, что человеческие ценности бессмысленны и более разумное общество можно построить только поменяв в корне все взаимоотношения и человека самого.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 04.05.08 12:36
хе, прикольное предложение. Ведь каждый по-своему воспринимает, два одинаковых мнения редко встретишь.
Мы с другом в свое время по приколу проводили тест. Знаешь фильм "День сурка"? Так мы спрашивали всех наших друзей, какая идея фильма. Чего должен был достичь главный герой, чтобы "наваждение" прекратилось?
И знаешь, столько интересных мнений услышали. Кстати, было бы интересно, если бы участники форума тоже высказались. Только не знаю, куда бы этот опрос засунуть. Не в "Кино" же.
P.S. А ты тож социальной фантастикой увлекаешься, или так, случайно прочитал?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort shadowjack 04.05.08 10:50
В ответ на:
озвучь пожалуйста своё понимание последней фразы в рассказе
озвучь пожалуйста своё понимание последней фразы в рассказе
хе, прикольное предложение. Ведь каждый по-своему воспринимает, два одинаковых мнения редко встретишь.
Мы с другом в свое время по приколу проводили тест. Знаешь фильм "День сурка"? Так мы спрашивали всех наших друзей, какая идея фильма. Чего должен был достичь главный герой, чтобы "наваждение" прекратилось?
И знаешь, столько интересных мнений услышали. Кстати, было бы интересно, если бы участники форума тоже высказались. Только не знаю, куда бы этот опрос засунуть. Не в "Кино" же.
P.S. А ты тож социальной фантастикой увлекаешься, или так, случайно прочитал?


NEW 04.05.08 13:32
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
Мельмот - Скиталец, интереснее и применительно к эмиграции, созвучнее. Готика...
NEW 04.05.08 18:58
в общем верно. хотя, честно говоря, топик был направлен не на таких как ты (молодыми сюда приехавших и здесь учившихся), а на людей, которые отучились и сформировались в той стране (нынче странах).
in Antwort Melnik 04.05.08 11:07
В ответ на:
А если ситуация другая, то учиться надо всему заново.
А если ситуация другая, то учиться надо всему заново.
в общем верно. хотя, честно говоря, топик был направлен не на таких как ты (молодыми сюда приехавших и здесь учившихся), а на людей, которые отучились и сформировались в той стране (нынче странах).
一步一步地会到目的
NEW 04.05.08 19:10
само-собой у каждого субъективное восприятие. однако основная мысль которую хочет донести автор обычно понимается одинаково.
скажем так - кроме периодики и спец. литературы которую каждый из нас регулярно поглощает в огромных кол-вах я читаю просто для отдыха и разминки мозгов только фантастику. космические боевики и проча дребедень это не для меня. хотя, смешение жанров как в "fire upon the deep" почему-то меня очень впечатлило. мой любимый писатель - С. Лем (просьба к залу - только не говорите мне про "звёздные дневники"... это понятно что это все читали). это можно назвать соц. фантастикой?
in Antwort Lyavka 04.05.08 12:36
В ответ на:
Ведь каждый по-своему воспринимает, два одинаковых мнения редко встретишь.
Ведь каждый по-своему воспринимает, два одинаковых мнения редко встретишь.
само-собой у каждого субъективное восприятие. однако основная мысль которую хочет донести автор обычно понимается одинаково.
В ответ на:
А ты тож социальной фантастикой увлекаешься, или так, случайно прочитал?
А ты тож социальной фантастикой увлекаешься, или так, случайно прочитал?
скажем так - кроме периодики и спец. литературы которую каждый из нас регулярно поглощает в огромных кол-вах я читаю просто для отдыха и разминки мозгов только фантастику. космические боевики и проча дребедень это не для меня. хотя, смешение жанров как в "fire upon the deep" почему-то меня очень впечатлило. мой любимый писатель - С. Лем (просьба к залу - только не говорите мне про "звёздные дневники"... это понятно что это все читали). это можно назвать соц. фантастикой?
一步一步地会到目的
NEW 04.05.08 19:12
in Antwort Mylavin 04.05.08 13:32
NEW 04.05.08 19:59
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
последняя фраза... мне напоминает чем то "кто рано встает"...
а вообще интересный рассказ ооочень напоминает эмигрантов те же письма, деньги, ну и конечно же
тяжелые переживания для людей состоявшихся и не имеющих возможности здесь устроится
одни опускают голову и признают свою никчемность а другие перестраиваются на новый лад
только и всего
а вообще интересный рассказ ооочень напоминает эмигрантов те же письма, деньги, ну и конечно же
тяжелые переживания для людей состоявшихся и не имеющих возможности здесь устроится
одни опускают голову и признают свою никчемность а другие перестраиваются на новый лад
только и всего
NEW 04.05.08 20:04
in Antwort shadowjack 04.05.08 19:10
о, я его тож обожаю. Один уже "футурологический конгресс" чего стоит.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


04.05.08 21:09
in Antwort Lyavka 04.05.08 20:04
Впечатление... стиль письма - не родной, наверное немного "перевернуло" через голову переводчика! Написано человеком не побывавшем во многих "шкурах" приведенных пепсонажей, точно! Люблю читать классические романы, с выдумкой, но не до уровня фантастики... Много литературы, где очень хорошо описана реальная жизнь, с теми-же "мудростями"...
Кстати, у меня тут знакомый есть (хорошо говорит по русски!!!), так у него в паспорте стоит год рождения 1438... Без юмора! Умный и довольно мудрый! Но - не то...
Кстати, у меня тут знакомый есть (хорошо говорит по русски!!!), так у него в паспорте стоит год рождения 1438... Без юмора! Умный и довольно мудрый! Но - не то...

NEW 04.05.08 21:20
in Antwort Mylavin 04.05.08 21:09
я чой то краями не догнал, причем тут знакомый МакЛауд?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 05.05.08 15:24
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
Прочитала по ссылке
Как человек, недавно приехавший и там выучившийся и там 15 лет отработавший могу совершенно точно доложить 
Если бы не предварительно прочитанные намеки , на вновь обретенную Родину, я бы себя наверно и не сравнивала себя и его.
Но... теперь примерив ситуацию, побывав в цаитарбайтфирме, которые посмотрев мои дипломы и отзывы с работы , сказали"Очень жаль, мы знаем что у вас в голове есть мозги и опыт, но мы можем предложить толко продуктхельферин за 5 евро в час",я его поняла , когда его стали спрашивать, а можете ли вы боксировать и т.п.
Ощущения никчемности и комнатной собачки, которая должна прыгать лучше и выше своей, кимоновской , собаки.Мне это знакомо. Меня не назовешь глупой , но.... иногда жалко, что все, что ты учил столько лет, никому не нужно,но с другой стороны. Это же не вина Кимона, что их уровень развития на виток выше, чем у другой планеты. Так же , как и в России например, все свое , все самобытное, отличающееся от Запада, даже буч.учет. Но я например, не сдаюсь, сижу постигаю новые знания, прям как герой рассказа.
Сам себя не похвалишь...
Есть песня, не помня точно, но смысл такой, "Мы не будем прогибаться под какой то там мир, пусть лучше он прогнется под нас!" Я не верю , что я буду сидеть сложа руки и мне все принесут на тарелочке с голубой каемочкой.


Если бы не предварительно прочитанные намеки , на вновь обретенную Родину, я бы себя наверно и не сравнивала себя и его.


Ощущения никчемности и комнатной собачки, которая должна прыгать лучше и выше своей, кимоновской , собаки.Мне это знакомо. Меня не назовешь глупой , но.... иногда жалко, что все, что ты учил столько лет, никому не нужно,но с другой стороны. Это же не вина Кимона, что их уровень развития на виток выше, чем у другой планеты. Так же , как и в России например, все свое , все самобытное, отличающееся от Запада, даже буч.учет. Но я например, не сдаюсь, сижу постигаю новые знания, прям как герой рассказа.


Есть песня, не помня точно, но смысл такой, "Мы не будем прогибаться под какой то там мир, пусть лучше он прогнется под нас!" Я не верю , что я буду сидеть сложа руки и мне все принесут на тарелочке с голубой каемочкой.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
NEW 05.05.08 19:32
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41, Zuletzt geändert 05.05.08 19:33 (grafjui)
Прочитал. Читается легко, это - приятно.
Если переносить на старую и новую родины, то здесь скорее уместно говорить о разнице менталитетов, чем знаний. Но и это относительно.
Я, например, ощутил большую разницу мировоззрений при переходе из универа в фирму в пределах Германии,
чем при переезде из универа там в универ здесь.
Если переносить на старую и новую родины, то здесь скорее уместно говорить о разнице менталитетов, чем знаний. Но и это относительно.
Я, например, ощутил большую разницу мировоззрений при переходе из универа в фирму в пределах Германии,
чем при переезде из универа там в универ здесь.
NEW 05.05.08 20:32
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
Рассказ подтвердил меня в желании учиться дальше. Это не зависимо от переезда из страны в страну:)
NEW 06.05.08 11:37
как провожают пароходы... совсем не так , как поезда...
прочитала, сразу вспомнила Высоцкого. "Я думал за этим что-то кроется, ан нет ---"поезда - не так как пароходы", два автора, один не справился с таким сложным текстом....
Причем тут спроецировать на собственную ситуацию? Писал американец, что он там проецировал, одному ему известно.
Лично я все тут (в БДР) понимаю и соостветствую. А кто нет- тому подобная фантастика не поможет...
in Antwort shadowjack 02.05.08 19:41
В ответ на:
граждане-товарищи свежеприбывшие в германию или те, которые в оную собираются... а так же те, кому я это писал и мне было отвечено молчанием... а так же, может быть и люди, которые уже здесь давно и всё равно профессионально не реализовавшиеся! настоятельно прошу прочитать след. рассказ:
http://lib.ru/SIMAK/kimon.txt
спроецировать на собственную ситуацию, подумать и написать свои соображения здесь. глядишь, может чего основополагающего можно будет выяснить и сгенерировать стратегию борьбы с непониманием и несоответствием...
граждане-товарищи свежеприбывшие в германию или те, которые в оную собираются... а так же те, кому я это писал и мне было отвечено молчанием... а так же, может быть и люди, которые уже здесь давно и всё равно профессионально не реализовавшиеся! настоятельно прошу прочитать след. рассказ:
http://lib.ru/SIMAK/kimon.txt
спроецировать на собственную ситуацию, подумать и написать свои соображения здесь. глядишь, может чего основополагающего можно будет выяснить и сгенерировать стратегию борьбы с непониманием и несоответствием...
как провожают пароходы... совсем не так , как поезда...
прочитала, сразу вспомнила Высоцкого. "Я думал за этим что-то кроется, ан нет ---"поезда - не так как пароходы", два автора, один не справился с таким сложным текстом....
Причем тут спроецировать на собственную ситуацию? Писал американец, что он там проецировал, одному ему известно.
Лично я все тут (в БДР) понимаю и соостветствую. А кто нет- тому подобная фантастика не поможет...
GB
NEW 06.05.08 13:34
in Antwort lsp 06.05.08 11:37
Так это - же для тех кто нуждается, а у вас устойчивая компенсация ... точно! Этого можно временно добиться, если продукты с большим количеством магния употреблять!

NEW 06.05.08 15:29
магниевым дефицитом не страдаю
, чего и вам и всем желаю.
но и злоупотреблять не надо, как, впрочем и переведенной фантастикой
in Antwort Mylavin 06.05.08 13:34
В ответ на:
Так это - же для тех кто нуждается, а у вас устойчивая компенсация ... точно! Этого можно временно добиться, если продукты с большим количеством магния употреблять!
Так это - же для тех кто нуждается, а у вас устойчивая компенсация ... точно! Этого можно временно добиться, если продукты с большим количеством магния употреблять!


но и злоупотреблять не надо, как, впрочем и переведенной фантастикой

GB