Login
"Как страшно жить"(с) :)
NEW 02.06.08 19:57
Zuletzt geändert 02.06.08 21:19 (Eva**)
Просто поделиться впечатлениями.
Пришла мне пора писать бевербунги по новой. Пошарившись по интернету пришла к выводу, что там - сплошное засилье Personaldienstleistung'ов и Цайтфирм! Это что же такое творится, граждане? Теперь что, почти все рабочие места исключительно через них и фирмы предпочитают работать с ними? Или все уже об этом знают, кроме меня
Во всяком случае я была неприятно удивлена...
Пришла мне пора писать бевербунги по новой. Пошарившись по интернету пришла к выводу, что там - сплошное засилье Personaldienstleistung'ов и Цайтфирм! Это что же такое творится, граждане? Теперь что, почти все рабочие места исключительно через них и фирмы предпочитают работать с ними? Или все уже об этом знают, кроме меня

NEW 02.06.08 21:28
in Antwort Eva** 02.06.08 19:57
Hallo
Guck mal auf der Seite von CampusChances.de oder konaktiva.de, komm vorbei auf der Job Messen. Über das Internet kann ich Dir nicht sagen, wo man sich bewirbt, tut mir leid....
Hier gibts es noch andere Messen über das ganze Deutschland: http://www.zukx.de/service/messen
Viel Glück
Guck mal auf der Seite von CampusChances.de oder konaktiva.de, komm vorbei auf der Job Messen. Über das Internet kann ich Dir nicht sagen, wo man sich bewirbt, tut mir leid....
Hier gibts es noch andere Messen über das ganze Deutschland: http://www.zukx.de/service/messen
Viel Glück
NEW 03.06.08 10:14
in Antwort Eva** 02.06.08 19:57
Personalberatung ist gar nicht so übel, wie Sie sich das vorstellen. Sie erleichtert Ihnen letzendlich den Zugang zum Zielunternehmen.
Ok, Zeitarbeit ist natürlich nicht der hit, aber kann ja im Notfall auch behilflich sein. Und Firmen bevorzugen heugzutage Persoanlberatungen, da Sie Kosten für Auswahlverfahren sparen können.
Ok, Zeitarbeit ist natürlich nicht der hit, aber kann ja im Notfall auch behilflich sein. Und Firmen bevorzugen heugzutage Persoanlberatungen, da Sie Kosten für Auswahlverfahren sparen können.
03.06.08 11:48
Но можно смотреть на это и положительно. 
in Antwort Eva** 02.06.08 19:57
В ответ на:
сплошное засилье Personaldienstleistung'ов и Цайтфирм!
- кстати... это будущее.. сплошное засилье Personaldienstleistung'ов и Цайтфирм!


NEW 04.06.08 17:58
in Antwort LuAW 03.06.08 10:14
NEW 04.06.08 18:13
Это точно! Пробиться в фирму напрямую почти никак невозможно! Я уже подумываю: а не открыть ли мне лучше бюро по продаже чужой рабочей силы, чем искать место, куда бы применить свою? Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама? Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
in Antwort Eva** 02.06.08 19:57
В ответ на:
Теперь что, почти все рабочие места исключительно через них и фирмы предпочитают работать с ними? Или все уже об этом знают, кроме меня Во всяком случае я была неприятно удивлена...
Теперь что, почти все рабочие места исключительно через них и фирмы предпочитают работать с ними? Или все уже об этом знают, кроме меня Во всяком случае я была неприятно удивлена...
Это точно! Пробиться в фирму напрямую почти никак невозможно! Я уже подумываю: а не открыть ли мне лучше бюро по продаже чужой рабочей силы, чем искать место, куда бы применить свою? Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама? Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
NEW 04.06.08 19:11
не стОит наделять время человеческими эпитетами....
у него просто и ума то нет, чОб обезумить....
а вот насчёт производства не согласен-консультантов же производим таки ?
in Antwort Wasilissa 04.06.08 18:13
В ответ на:
Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
не стОит наделять время человеческими эпитетами....
у него просто и ума то нет, чОб обезумить....

а вот насчёт производства не согласен-консультантов же производим таки ?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 04.06.08 19:22
Так он ведь не для Вас в первую очередь старается, а облегчает жизнь предприятиям, которые сотрудников своими силами не могут найти.
in Antwort Wasilissa 04.06.08 18:13
В ответ на:
Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама?
Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама?
Так он ведь не для Вас в первую очередь старается, а облегчает жизнь предприятиям, которые сотрудников своими силами не могут найти.
NEW 04.06.08 19:38
Ну да! Я это исключительно так и понимала. Но вот барышня LuAW посеяла сомнения:
in Antwort libelle1 04.06.08 19:22
В ответ на:
Так он ведь не для Вас в первую очередь старается, а облегчает жизнь предприятиям, которые сотрудников своими силами не могут найти.
Так он ведь не для Вас в первую очередь старается, а облегчает жизнь предприятиям, которые сотрудников своими силами не могут найти.
Ну да! Я это исключительно так и понимала. Но вот барышня LuAW посеяла сомнения:
В ответ на:
Personalberatung ist gar nicht so übel, wie Sie sich das vorstellen. Sie erleichtert Ihnen letzendlich den Zugang zum Zielunternehmen.
Personalberatung ist gar nicht so übel, wie Sie sich das vorstellen. Sie erleichtert Ihnen letzendlich den Zugang zum Zielunternehmen.
NEW 04.06.08 19:57
in Antwort Wasilissa 04.06.08 19:38
Ну в принципе так оно и есть. Если Вы квалифицированный работник, то им есть смысл "продавать" Вас. Вам не недо рассылат сотни резюме, они это делают за Вас, а Вы только выбираете, где Вам больше нравиться.
Другое дело Zeitarbeitfirmen, которые сдают Вас на прокат то одним, то другим, наживаясь на этом
.
Другое дело Zeitarbeitfirmen, которые сдают Вас на прокат то одним, то другим, наживаясь на этом

NEW 04.06.08 20:17
in Antwort libelle1 04.06.08 19:57
Опираясь на свой опыт, я тоже бы сказала, что все посреднические структуры (у нас они назывались кадровыми агентствами) практически бесполезны в поиске работы. Найти работу гораздо вероятнее напрямую на фирме.
Во-первых, работодатель в большинстве случаев руководствуется впечатлением о человеке, а работник агентства при всем при том подбирает человека больше "по книжке", из-за чего многие потенциально неплохие кандидаты отсеваются, а оставшиеся - не совсем устраивают работодателя.
Во-вторых, кандидат теряет гораздо больше времени, предлагая себя через агентство, нежели чем напрямую фирме. У меня был случай, когда я вынуждена была прийти 5 раз на собеседование на соискание одного места! 3 раза меня мурыжили в агентстве и 2 раза - на фирме, в итоге все закончилось отрицательным результатом.
Во-первых, работодатель в большинстве случаев руководствуется впечатлением о человеке, а работник агентства при всем при том подбирает человека больше "по книжке", из-за чего многие потенциально неплохие кандидаты отсеваются, а оставшиеся - не совсем устраивают работодателя.
Во-вторых, кандидат теряет гораздо больше времени, предлагая себя через агентство, нежели чем напрямую фирме. У меня был случай, когда я вынуждена была прийти 5 раз на собеседование на соискание одного места! 3 раза меня мурыжили в агентстве и 2 раза - на фирме, в итоге все закончилось отрицательным результатом.
http://puzyaka.ru/metric2/m37605.gif
NEW 04.06.08 22:25
+100
in Antwort Wasilissa 04.06.08 18:13
В ответ на:
Я уже подумываю: а не открыть ли мне лучше бюро по продаже чужой рабочей силы, чем искать место, куда бы применить свою? Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама? Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
Я уже подумываю: а не открыть ли мне лучше бюро по продаже чужой рабочей силы, чем искать место, куда бы применить свою? Честно говоя, я лично не вижу решительно никакой пользы от Personalvermittler - чего такого он может сделать лучше, чем это я могла бы сделать сама? Безумное время! Никто ничего не производит, зато все - консультируют!
+100
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 04.06.08 23:11
in Antwort VARA-VARVARA 04.06.08 17:58
wer nicht will, der hat schon. это тенденция, которая продолжает нарастать. Есои посмотрите, очень многие фирмы просто переклдывают весь поиск персонала (да и вообще все управление персоналом) для себя на рекрутинговые агенства (я не говорю о цайтарбайт). Возьмите в пример Швейцарию, где уже десятилетиями фирмы имеют постоянного партнера, который подбирает персонал
NEW 05.06.08 09:37
in Antwort LuAW 04.06.08 23:11
Так хедхантеры - это нормально. А вот ляйки - кошмар... Например, в инженерном направлении сейчас именно "ляйка на ляйке сидит и ляйкой погоняет"...
Кругом на поисковых сайтах засилье ляек... От этого и становится очень грусно... 


NEW 05.06.08 09:53
in Antwort Shutkama 05.06.08 09:37
Предлагаю переименовать ляйки в лейки... Поскольку толку от них никакого, только льют воду на мельницу безработицы и нищеты.
NEW 05.06.08 22:50
in Antwort Shutkama 05.06.08 09:37
лейка лейке рознь... например такие как Vedior oder DIS уже нельзя назвать "лейками", это самостоятельные компании. между прочим, Vedior занял 5 место в списке лучших работодателей в Германии (САП на 18-м!) и 11 место в Европе. DIS на 20 месте, Randstad на 55.
конечно есть "лейки" местного разлива, ищут помощников всех направлений для производства, это кончено да. не стоит туда соваться.
конечно есть "лейки" местного разлива, ищут помощников всех направлений для производства, это кончено да. не стоит туда соваться.
NEW 06.06.08 09:43
in Antwort LuAW 05.06.08 22:50
Мне сам принцип ляек не нравится, когда работник получает меньше денег, чем за него фирма платит. Не люблю откровенно уж "паразитирующих" граждан... Да и "поскакушки" с фирмы на фирму тоже не особо приятное занятие.
NEW 06.06.08 11:03
in Antwort Shutkama 06.06.08 09:43
Прибавочная стоимость - закон рыночной экономики. При чём здесь "паразитизм"? Эдак мы и до сентенций Карла Маркса добазаримся!
Любой наёмный труд - рабство.

Любой наёмный труд - рабство.

NEW 06.06.08 11:14
Как по мне, так уж лучше напрямую в фирму сдаться, чем кормить со своей же зарплаты дармоедов, что к фирмам присосались. Все эти ляйки предлагают человеку зарплату меньше, чем он сам на фирме может получить. Я могу еще понять, когда разово за помощь в поиске работы что-то заплатить, но не все же время своей работы им отстегивать.
Да и еще к ним быть привязанным... Кстати, хэдхантеры же с фирмы гонорар свой снимают, а не с устраиваемого ими работника.
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 06.06.08 11:03
В ответ на:
При чём здесь "паразитизм"?
Любой наёмный труд - рабство.
При чём здесь "паразитизм"?
Любой наёмный труд - рабство.
Как по мне, так уж лучше напрямую в фирму сдаться, чем кормить со своей же зарплаты дармоедов, что к фирмам присосались. Все эти ляйки предлагают человеку зарплату меньше, чем он сам на фирме может получить. Я могу еще понять, когда разово за помощь в поиске работы что-то заплатить, но не все же время своей работы им отстегивать.

NEW 06.06.08 11:24
Верно, но чем длиннее цепочка посредников, тем выше цена производимой продукции для конечного потребителя. Соттветственно, понижается конкурентоспособность. Ведь работодатель платит т.н. ляйке все же больше, чем бы он платил своему сотруднику (это я по нашей фирме сужу, может где-то и по-другому).
Вообще, эти ляйки - порождение немецкого трудового законодательтва, которое особой гибкостью не отличается. Что бы ни говорили, но невозможно здесь набрать полсотни человек под большой проект, а потом их уволить через три года, когда проект завершен. Особенно, если есть профсоюзы. Вот и офшорят фирмы потихоньку.
Было бы легче человека уволить, принимали бы большее количество людей на постоянную работу.
in Antwort Sobaka-Na-Fanere 06.06.08 11:03
В ответ на:
Прибавочная стоимость - закон рыночной экономики. При чём здесь "паразитизм"?
Прибавочная стоимость - закон рыночной экономики. При чём здесь "паразитизм"?
Верно, но чем длиннее цепочка посредников, тем выше цена производимой продукции для конечного потребителя. Соттветственно, понижается конкурентоспособность. Ведь работодатель платит т.н. ляйке все же больше, чем бы он платил своему сотруднику (это я по нашей фирме сужу, может где-то и по-другому).
Вообще, эти ляйки - порождение немецкого трудового законодательтва, которое особой гибкостью не отличается. Что бы ни говорили, но невозможно здесь набрать полсотни человек под большой проект, а потом их уволить через три года, когда проект завершен. Особенно, если есть профсоюзы. Вот и офшорят фирмы потихоньку.
Было бы легче человека уволить, принимали бы большее количество людей на постоянную работу.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга