Всем привет, сегодня была на собеседовании в штоербюро. Вроде хотят меня взять, но сначала предложили сделать несколько месяцев ( минимум 1,5) бесплатную практику, а потом начальная зарплата 800 евро брутто. Я сказала, что хотела 1000 нетто для начала- сказали, что это очень много, тк. меня надо всему учить. Здесь в Германии в штоербюро никогда не работала, имею диплом экономиста из России, здесь опыт работы в бюро ( причем зарабатывала больше, до 1600 брутто и думала, что это не много) и бухгалтерские курсы завтра заканчиваю.
Как вы оцениваю ситуацию ? 800 евро брутто для начала за 40 часов в неделю ( меньше не хотят)? Да, в бухгалтерии никогда не работала, хочу перейти в эту область, действительно надо многому учиться, но и деньги на жизнь нужны.
Вот позвонили теперь предлагают Ausbildungsplatz....

Как вы оцениваю ситуацию ? 800 евро брутто для начала за 40 часов в неделю
А как ее можно оценить ? 4 евро в час брутто... Очень мало, просто несерьезно, даже для самого начала.

бесплатная практика, это в Германии нормально, что я лично нормальным не считаю
800 брутто, это очень мало. но нада учитывать отсутствие опыта работы в этой области, и отсутствие немецкого диплома.
если вам уж очень хочется в этой области работать, то это для вас шанс, так как не каждое бюро берет человека без нужного им образования.
а если з/п важнее, то нада искатъ что-то, где больше платят

Я тоже вышла с таким мнением. Честно, хотелось послать их по дальше сразу Поговорила со знакомой, которая работает в другом штоербюро...говорит пока берут- иди, т.к. действ-но нужно многому учится( а это тоже денег стоит) и опыт наработать очень нужно.
Вот и стало интересно, может еще кто-то того же мнения?

Для меня обе вещи важны....вот и сомневаюсь, т.к есть покрайней мере шанс наработать опыт в этой области

опыт это хороше, но как долго будут платить 800┬?
есть же фирмы, которые так используют робочую силу - сначала забесплатно, потом за копейки, а потом, если не нравится - уходи!

Вот и я в тех же размышлениях.....Как долго, я не спросила, т.к бесплатная практика, а потом работа почти за бесплатно- мне уже показалось достаточно долго.
с другой стороны, если уйдешь- то уже с опытом работы
Опыт-это конечно хорошо, но и денежку зарабатывать хочу параллельно.
Все таки склоняюсь к тому, что если по зарплате и часам они на компромис не идут, то буду искать счастья в другом месте

А как Вы оцениваете свои шансы? Если с работой по месту жительства сложно, я бы пошла. Несколько месяцев поработать, опыта набраться - и ... здравствуй новая фирма:) Потом можете смело заявлять о своём опыте в Германии, ведь именно он очень ценится! Соответственно и предолжения будут более стоящие.
Ну а чтоб не так обидно было, что 1,5 месяца бесплатно работать будете - представьте себе, что Вы устроились на пол года на базис по 400 евро в месяц:) (В смысле пару месяцев 0 евро, пару 800 - в общей сложности 400 р.а.)

Спасибо за позитив !
Вот и об этом тоже думаю...только не знаю пока сколько месяцев придется набираться опыта, пока этого будет достаочно, чтобы переходить в другую фирму с хорошей зарплатой
Да, но на базис пожалуй, меньше 40 часов в неделю работают ?

Я понимаю, ... эта мысль так ... чтоб совсем обидно не было:)
Во всяком случае желаю удачного выбора!

ага... как же... лбом об стенку новой фирмы...
особенно если учесть, что полно ищущих работу, кто не несколько месяцев, а несколько лет работал... кому отдадут предпочтение?
А за несколько месяцев многому не научишься, если это работа не просто "принеси-подай".

только разница в том, что с нее еще и налоги поснимают... как бы не получилось меньше базиса...
Сейчас полно таких "умников", которые считают, что у них за гроши должны работать и быть им за это еще и благодарны... Пусть они идут в ж... со своей "благотворительностью". Простите меня за резкость.

800 евро за полное время - это смещно. Ставьте им ультиматум - или они Вас берут на неоплачиваемую практику (на которой Вы всему научитесь) и потом платят нормально (я бы сказала минимум 1200-1800) или пусть платят 800, но с первого дня и Вы работаете как все, а для себя это рассматриваете как практику и постоянно пишете бевербунги дальше.

Вопрос- сколько будет длится эта практика ?
По их настрою- долгие месяцы, я настаивала, что сделаем практику 1 месяц- потом поговорим,не идет, о конкретных сроках практики не хотят говорить...

"Развести" хотят...
Пошлите их подальше и не теряйте на них времени.

Сегодня проснулась с таким же мнением

800 евро за 40 часов в неделю брутто, ето не дело! Позалеите себя! Похозе на то, что вас просто хотят развести...если толко вам уз очен хочется набратся там практики. Я бы продолзала писат bewerbungi , а про ету контору дазе и не вспоминала бы! Поверте, вы достоины болшего!:)

Я знаю !
Практики хочу набраться, но совсем не обязательно там. Есть и другие штоербюро.

я бы тоже на такие деньги не пошла, знакомая устроилась также в бюро без опыта работы в бухгалтерии на 20часов 1000 брутто для начала, потом больше, я так поняла что курсы ты бухгалтерские уже делаешь? попробуй поторговаться или ищи что-нибудь другое, хотя верю что тяжело, практику бы делала 1 месяц не больше(бесплатно) успехов!!!

Спасибки !
Курсы почти заканчиваются.
У меня знакомая тоже без опыта сначала делал 1 месяц практику, а потом 1300 брутто 30 часов осталась там же работать.

вот видишь ты сама знаешь положительные примеры, поэтому ищи лучше дальше, я уверенна найдешь что-нибудь!!!!

На посл.
Новый поворот в вопросе !
Звонит мне пару часов назад эта Steuerberaterin и делает следующее предложение: предлагает мне Ausbildungsplatz у нее в бюро.
Я сначала в недоумении, причем здесь аусбилдунг ( вроде уже и так ученая, правда в Германии только бухг. курсы )..потом вроде решила, что звучит хорошо, стоит собрать информацию по этому вопросу.
Люди, помогите разобраться !
Так вот хочу прояснить следущее: какой у этой тети интерес предоставлять мне Ausbildungsplatz ?
С ее слов, это выглядит так: 2-3 работа в бюро, 2-3 школа. Длится это 2-3 года. Получаю в это время 700-900 евро брутто Ausbildungsvergütung . Если на жизнь не хватает- доплачивает АА. О школе мне не нужно заботитсая, это она все сама организует. В итоге становлюсь Steuerfachangestellte с широкой перспективой. Это все действ-но так ?

Я думаю, все зависит от твоих амбиций. Steuerfachangestellte получают очень мало. Так что вложенные три года на мой взгляд совершенно не окупятся. Если есть желание и время учиться, я бы лучше сделала на твоем месте Aufbaustudium. Те же два-три года. Можешь все это время подрабатывать. У нас на фирме Werkstudentinnen-девочки, которые копируют бумажки, получают 10 евро в час. Ну и потом ты специалист с высшим немецким образованием и человеческой зарплатой.

Studium, честно говоря, совсем не входил в мои планы. Имею примеры людей, которые позаканчивали уни и сидят дома или работают не по спец-ти, практич. опыта никакого.Все равно придется с практики после него где-то начинать. И наоборот, есть такие, которые работают и парал-но учатся.
Я хочу обязательно что-то практическое, учится я люблю, но и пора практический опыт собирать.

В этом бюро 2000 брутто зарабатывают, правда имея опыт работы. И Steuerfachangestellte перспектива доучится и стать Steuerberater. Расти есть куда и без работы не будешь...
Но какой им смысл и интерес предоставлять мне Ausbildungsplatz ?

Я прохожу месячную практику в одном штоербюро. Там дорабатывает одна девушка ацуби с большим уклоном как Steuerfachangestellte.
Так вот ее берут в другое бюро с зарплатой 2300 евро. Хотя вчера на собеседовании шел разговор о 3400. Но она не расстроилась.
Я думаю это хорошая зарплата для 19 -то летнего человека.

Я тоже слышала о их довольно хороших зарплатах у молоденьких девчонок от своей знакомой , я бы тоже была рада, хотя мне 19 давно было !
А как вам нравится ваша практика ?

ты знаешь меня это новость порадовала бы очень, ты девушка еще молодая, можно и поучиться, ( если это действительно профессия твоей мечты) получишь нормальную немецкую бумажку, получают действительно говорят не много (хотя для кого как) можно после года 2 поработать и сделать вайтербильдунг на биланцбухгалтера, у нас есть аусцубильденде(бюрокауффрау) не знаю сколько получают, школа один раз в неделю, другие дни работают. так что думай, лучше синица в руках, чем журавль в небе!!!

Практика мне не нравится. Очень все медленно и недоверчиво. Я бы хотела более интенсивных знаний, а они не напрягаются. Свободного времени у сотрудников о-очень много. Я так не привыкла. Поэтому знания приоретаются по крохам. Какие дают... что ж поделаешь, надо подстраиваться. Взяла себе домой "Wichtige Steuergesetze" и читаю все подряд.
А вот коллектив мне напротив нравится. Спокойные и доброжелательные люди. В этом плане мне повезло.

Да я тут тоже почитала- возможность дальнейшего развития есть.
Я так думала, что это только для тех, кто как раз после школы и очень удивилась, что мне аусбилдунг предлагают. Нашла на странице Steuerberater Kammer, где места для ацуби предлагают, так там у многих требования 18-25 лет, нашла и это штоербюро ( они там пишут возраст до 26, а мне так уже побольше будет.
Вообще не знакома с этой системой аусбильдунга. В чем интерес им предлагать место ? Как это учеба выглядит ? Действ-но ли АА доплачивает, если во время аусбилдунга денег не хватает ? Тогда надо было бы с ними ето заранее согласовывать...

Ну так я о том и говорю, что очень мало зарабатывают.

Перед этим отработав десять лет, после которых ты отупеешь до такой степени, что о сдаче Steuerberater-экзамена почти уже и не будет идти речи.

Дешевая рабочая сила. Если я не ошибаюсь, АА доплачивает бюро, которые берут Auzubildende какие-то пособия.

Хорошо, а самим Azubi Arbeitsamt доплачивает до прожит. минимума или они не имеют право на АГ2, т.к не безработные ?

АЛГЕ 2 доплачивают не только безработным но и работающим, если доход маленький, в любом случае анграг ставить нужно будет (особенно если есть муж,дети) все посчитают и решат, давать или не давать. а что в таком возрасте предлагают делать ничего страшного, люди и старше учаться, просто может в твом случае можно как-то учебу сократить, как точно это делается не знаю, наверное нужно сдавать какие-то экзамены экстерном, да и еще привыкнуть к мысли что в школе будет молодежь рядом с тобой сидеть, но тебя ведь это не пугает?

Я знаю, что работающим доплачивают АГ2,если мало зарабатывают, но вот не совсем уверена, что тем, кто делает Аусбильдунг. По- моему им не положено, так же как студентам, кот. бафёг получают ( а бафёг мне не светит, я уже узнавала)
Может я ошибаюсь?

Не знаю про доплату. Но мне кажется, что это вид обучения расчитан на еще несмышленных детей, у которых наполовину ветер в голове, отсутсвие четкого представления о жизни и перспективах.
На мой взгляд уж лучше сделать бесплатную интенсивную практику или работать те же полгода за миниджобные деньги. Это выгодно обеим сторонам.

Вот и мне тоже так кажется....Наверное, буду искать другие варианты.

правильно...
а еще подумайте, может вам в какую-то иную область податься...
тогда у вас будет шире область для поиска

Ну область у меня Rechnungswesen довольно широкая. Здесь система такая, что бухгалтерию и балансы чаще всего в штоербюро делают и там у них можно большему научится, тк. много мандантов( клиентов), нежели работая в бухгалтерии одной конкретной фирмы.
Вот в понедельник иду на другое собеседование просто в бухгалтерию одного предприятия.

Привет!
Я пару дней назад закончила обучение именно по этой профессии.
Если у тебя есть какие-то конкретные вопросы, обращайся в личку.