Deutsch

Вопросик про лебенслауф...

402  1 2 все
Olesenka23 завсегдатай28.06.08 17:11
Olesenka23
NEW 28.06.08 17:11 
в общем встал вопрос про адоптацию в немецком обществе, решила начать с самого простого, пойти в арбайтсамт и узнать какая профессия подходит мне больше всего, с моим образованием, опытом работы и т.д. позвонила им, лни сказали - принести документы и лебенслауф... такой вопрос: надо ли в лебенслауф вписывать опыт работы в Украине? с одной стороны - кого он интересует, и к тому-же написать можно много, я ж его никак подтвердить не могу, а с другой стороны - ВУЗ я также заканчивала в Украине, хоть что-то но он тут значит. (надеюсь хоть как абитур засчитают, а может как и аусбилдунг? там пол года практики осталось) . такой вот вопрос - что писать? и еще, нужно ли будет им диплом и прочее, переводить? трудовую книжку надо? а то моя трудовая до сих пор на фирме в Украине лежит, там стаж идет. как обяснить, что живу в Германии, а в Украине "работаю"? или им моя трудовая вообще не нужна?
#1 
Tiritaka постоялец29.06.08 03:26
Tiritaka
NEW 29.06.08 03:26 
в ответ Olesenka23 28.06.08 17:11
Про автобиографию очень подробно здесь написано:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=8574685&Board=24029
Про работу пока напишите всё как есть, на приёме у консультанта можете спросить, может, следует как-нибудь иначе акценты расставить, чтобы повыгоднее смотрелось.
Заверенный перевод диплома обязательно сделайте - его потом и к бевербунгам всегда прикладывают, так что по-любому пригодится. Вкладыш с оценками переводить не обязательно - ну, разве что если если вы тут Aufbaustudium надумаете делать по вашей специальности или у вас там сплошные пятёрки по германской филологии или программированию. А оценки по физкультуре, истории Украины или научному атеизму тут всё равно никого не интересуют.
В случае с трудовой книжкой возможен такой выход: сделать на Украине заверенную выписку из неё за период до вашего отъезда в Германию (или ксерокопию тех же страниц - тоже только с записями до времени отъезда, и заверить ксерокопию у нотариуса). А потом уже здесь сделать заверенный перевод этой бумажки. Только последняя запись при этом должна быть "уволена", чтобы вопросов не возникало, почему вы до сих пор "работаете" там. И в биографии тогда соответственно указывать только время ПРЕДпоследней работы, а на остальной срок до отъезда написать, например, "частное репетиторство" или "переводы".
#2 
Октябренок коренной житель29.06.08 10:06
Октябренок
NEW 29.06.08 10:06 
в ответ Olesenka23 28.06.08 17:11
В ответ на:
в общем встал вопрос про адоптацию в немецком обществе, решила начать с самого простого, пойти в арбайтсамт и узнать какая профессия подходит мне больше всего, с моим образованием, опытом работы и т.д. позвонила им, лни сказали - принести документы и лебенслауф...

Не хочу расстраивать, просто предупредить. А то ждет масса разочарования после посещения АА.
Во-первых вы попадете на прием к "фермитлеру", а в его компетенцию не входит определять, какая работа Вам подходит. Он/она будет смотреть по тому, что есть у них в базе, и пихать на те вакансии по которым давно надо отчитаться, что они заполнены.... так что не удивляйтесь если вдруг для Вас самым "подходящим" окажется место паковальщицы или аусхильфе на складе.
Замечательно, если на этом термине Вы договоритесь о термине к беруфсбератору (это "особый" человечек, который проводит собеседования и тесты по профориентации). Вполне вероятно что Вам в термине будут отказывать мотивируя тем, что Вам больше 25 лет, но вы можете настаивать ссылаясь на http://www.bundesrecht.juris.de/sgb_3/BJNR059500997.html#BJNR059500997BJNG000900..., где сказано "Jugendlichen und Erwachsenen" Если в устной беседе не прийдте к нужному для Вас решению, то все дальнейшие запросы проводить только письменно и отсылать с подтверждением.
И вообще перед посещением АА лучше проштудировать всю третью книгу социалгезетцбух и запастись выписками из нее о своих правах и обязанностях АА.
http://www.bundesrecht.juris.de/sgb_3/index.html
ИМХО (мое мнение) Выбранное начало не самое удачное для адоптации(интеграции?). По самооценке ударит очень сильно
Если есть немного свободных средств, то лучше сразу обратиться к независимым от АА беруфсбераторам. Адреса ближайших профориентационных центров можно найти в интернете. На них по крайней мере не давит отчетность, и за Ваши деньги они нарисуют Вам более радужную картинку, чем госслужащий.
как альтернатива - местные(здешние, группные) хедхантеры Они хорошо в арбайтсмаркте разбираются , может скажут кому и за сколько Вас можно "продать" и что неплохо было бы подучить, чтобы вырасти в цене
#3 
Olesenka23 завсегдатай29.06.08 12:15
Olesenka23
NEW 29.06.08 12:15 
в ответ Октябренок 29.06.08 10:06
спасибо большое за информацию, особенно про частных беруфсбераторов. я и в АА хотела к нему попасть (просто не знала что есть частные) а работы от них я никакой не прошу, точно так же как и денег. просто хотела что б они меня проконсультировали какая профессия мне ближе секретарь, менеджер, бюрокауффрау и т.д.
#4 
  LuAW коренной житель29.06.08 13:36
NEW 29.06.08 13:36 
в ответ Olesenka23 29.06.08 12:15
В ответ на:
какая профессия мне ближе секретарь, менеджер, бюрокауффрау

менеджер - это не профессия, это призвание.
#5 
proElectro свой человек29.06.08 14:20
proElectro
NEW 29.06.08 14:20 
в ответ LuAW 29.06.08 13:36
В ответ на:
менеджер - это не профессия, это призвание.

берите выше
это крест...
это миссия....
это вариант садомазохизма и высасывание проблемы из пальца...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#6 
vinnovai коренной житель29.06.08 18:54
vinnovai
NEW 29.06.08 18:54 
в ответ Olesenka23 28.06.08 17:11
В ответ на:
ВУЗ я также заканчивала в Украине, хоть что-то но он тут значит.

зависет от вуза, от профессии. почти всем диплом тут не подтверждают.
а абитур признают только тем, кто хочит поступать в Уни.
и то только, если уни был госсударственный. всякие там частные инстанции вообще не признаются.
есть сайт, где это можна посмотреть, но я позабыла как он называется
в Г можна искать работу с любым дипломом. работодатель сам в праве решать брать или не брать.
в любом случае стоит сделать перевод диплома у присяжного переводчика.
В ответ на:
или им моя трудовая вообще не нужна?

тут книжка никого не интересует!так же как очень часто и опыт работы там.
там это было там, а сдесь это никому не нада.
хотя знаю из своей жизни людей, которые смогли устроится в крупные фирмы тут с опытом работы от-туда и без немецкого диплома. так что есть и исключения
АА это плохой способ для адоптации. они не советчики по поводу образования и тд. их главная задача - избавится от вас, что бы вы не портили им статистику.
а избавляются оченъ просто - отправляют через ляйфирмы на конвееры, ночные смены, на производство и тд где не хватает рабочих рук.
им в АА пополам, какой у вас диплом, сколько у вас опыта и тд. не хотите на ляйку - скажут вам до свиданья. АА зря потраченые нервы, выброшенное на ветер время, плюс удар по самооценке.
я бы посоветовала решитъ для себя что вы умеете делать и что вы хотите делать, пересмотреть на сайте перечень профессий
http://berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/index.jsp и попробовать найти тут практику в этом направлении. хотя бы на месяц-два-три, скорее всего без оплаты.
посмотреть, познакомится с стилем работы, какие обязаности и тд. после этого попытатся самой поискатъ работу, может как аузхильфе.
потом с этим опытом работы и точным представлением того, что вы хотите делать искать или работу, или аузбильдунг, или идти в АА и выбивать курсы/умшулюнг/повышение квалификации или приобретение нужных вам навычек для определенной профессии.
всякие ляйфирмы и тд я бы избегала. мое личное мнение - это рабство 21 века в прикрытом виде.
говорят то что вы хотите слышать, обещают золотые горы, а в итоге будете стоятъ на заводе-вонючке, или конвеере за копейки.
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#7 
  LuAW коренной житель29.06.08 19:31
NEW 29.06.08 19:31 
в ответ vinnovai 29.06.08 18:54
В ответ на:
сть сайт, где это можна посмотреть, но я позабыла как он называется

http://www.anabin.de
#8 
Olesenka23 завсегдатай29.06.08 20:12
Olesenka23
NEW 29.06.08 20:12 
в ответ vinnovai 29.06.08 18:54
в общем все понятно, лучше пойду сразу к приватбуруфбератору. т.к. я уже писала, мне не нужны ни деньги ни работа от АА, мне нужна помощь в выборе направления. я и в Украине и в Германии, работала по офисным профессиям. типа секретарь, выставляля счета, подшивала регистрировала документацию, оформляля документы на экспорт авто. ( работала у аутохендла) так что минимальный опыт у меня есть. но в стоер-лен карте они написали не секретарь а телефонистка. вот я и думаю, могу ли я например претендовать на должность секретаря, если работала телефонисткой, а выполняла работу.. кого? секретарь например не выставляет счета? он отвечаетна телефон... а я выставляла, значит я уже больше чем секретарь? или еще не секретарь.. ну вот такого рода вопросы, и нужен мне кто точно определит мне мою должность. например знаю еще по Украине программу бухгалтерскую 1С. может стоит тут подучить немного подобную? кем буду тогда?
теперь вопрос: где эти приват беруфбераторы сидят? это какие-то Джобцентры? какое слово надо забить в поиск? и где найти этих хантеров - которые тоже консультируют? опять таки - что именно забивать в поиск?
простите если много и сумбурно...
#9 
Olesenka23 завсегдатай29.06.08 20:22
Olesenka23
NEW 29.06.08 20:22 
в ответ Октябренок 29.06.08 10:06
Адреса ближайших профориентационных центров можно найти в интернете.
что это за зверь такой "профориентационны центр" как это по немецки?
#10 
Октябренок коренной житель29.06.08 20:45
Октябренок
NEW 29.06.08 20:45 
в ответ Olesenka23 29.06.08 20:22
Я в гугле задавала "berufsberater" и смотрела где ближайшие офисы(реальные).
Назывались или центры профориентации или центры развития или что-то с психологией связанное.
Поисковик на первых страницах выдавал сайты с он-лайн тестированием, и в основном это были страницы-лохотроны, так что внимательнее. Если сразу запрашивается регистрация - закрывать.
Сама я не обращалась к таким специалистам, только искала на будущее. Мне вообще стало интересно, есть ли такие специальсты вне арбайтсамта. Оказалось что есть
#11 
vinnovai коренной житель29.06.08 21:51
vinnovai
29.06.08 21:51 
в ответ Olesenka23 29.06.08 20:12
В ответ на:
теперь вопрос: где эти приват беруфбераторы сидят? это какие-то Джобцентры? какое слово надо забить в поиск? и где найти этих хантеров - которые тоже консультируют? опять таки - что именно забивать в поиск?
на это я не могу ответить. не знаю.
если у вас уже есть опыт, то стоит начинать искать работу. так и пишите в резюме, что работали там-то и там-то, делали такой-то спектр работ.
что написано в штоеркарте никто же кроми вас не увидит.
а бевербоватся стоит на сахбеарбайтер, кауффрау разных видов, гроссхандель. посмотрите на сайте АА какие вообще у вас в регионе есть вакансии:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vam/vamController/SchnellsucheAS/anzeigeSchne...
В ответ на:
может стоит тут подучить немного подобную? кем буду тогда?

по идеи никем. тут всякие такие программы учат почти при любом аузбильдунге.
бухучетных программ очень много всяких разных. смысл их учить, не знаю нужно ли. учат в основном Лексвер, Датев.
а у многих фирм свои специальные программы. я несколько практик проходила, и на каждой фирме были свои бух.программы, оченъ отличающиеся.
основы бух учета - это хороше. можна через АА попробовать выбить курсы.
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#12 
  LuAW коренной житель29.06.08 21:55
NEW 29.06.08 21:55 
в ответ Olesenka23 29.06.08 20:12
Ваше описание больше подходит под Assistenz. ассистенты выполняют секретарскую работу, подготавливают доки для бухучета, планируют и координируют.
#13 
dobroeutro местный житель30.06.08 12:47
dobroeutro
NEW 30.06.08 12:47 
в ответ vinnovai 29.06.08 18:54
В ответ на:
почти всем диплом тут не подтверждают.

откуда такая информация?
все технические специальности подтверждают
Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten.
#14 
Shutkama коренной житель30.06.08 13:02
Shutkama
NEW 30.06.08 13:02 
в ответ dobroeutro 30.06.08 12:47
Дело в том, что официальную процедуру подтверждения диплома только немцам-переселенцам делают. А остальных оставили ни усмотрение работадателя. И, как Вы правильно написали, дипломы по техническим специальностям тут хорошо воспринимают.
#15 
dobroeutro местный житель30.06.08 13:13
dobroeutro
NEW 30.06.08 13:13 
в ответ Shutkama 30.06.08 13:02
В ответ на:
официальную процедуру подтверждения диплома только немцам-переселенцам делают

, а эта инфа откуда?
изините, а какое отношение имеет работодатель к подтверждению диплома?
Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten.
#16 
SobakaNaSene прохожий30.06.08 13:17
SobakaNaSene
NEW 30.06.08 13:17 
в ответ dobroeutro 30.06.08 13:13
Тут опять путаница между понятиями Признание и Подтверждение.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#17 
dobroeutro местный житель30.06.08 13:25
dobroeutro
NEW 30.06.08 13:25 
в ответ SobakaNaSene 30.06.08 13:17
аааа...спасибо за обьяснение...тогда о.к.
...да и это по-моему не главное...а главное стремление,желание и "везение"(ну чтоб повезло немножко)
Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten.
#18 
Shutkama коренной житель30.06.08 14:21
Shutkama
NEW 30.06.08 14:21 
в ответ dobroeutro 30.06.08 13:13
Тут где-то и когда-то проходила ссылка на соответствующий закон. Именно процедуру подтверждения делают только немцам-переселенцам. Работадатель исключительно при том, что он сам лично принимает данный диплом или нет. Да, есть еще списки вузов, дипломы которых, тут именно за дипломы и воспринимаются. Вообщем, не так тут все печально, как рисуют.
#19 
Olesenka23 завсегдатай30.06.08 14:31
Olesenka23
NEW 30.06.08 14:31 
в ответ Olesenka23 28.06.08 17:11
подскажите - профориентационный центр - который искать надо - как это на немецком? а диплом - фиг с ним, если его примут хотя бы как аусбильдунг и на том спасибо. или если опыт есть работы - то и аусбильдунг не нужен? и если у кого- то есть - выложите лебенслауф именно для иностранца. а то я в нете пошерстила, но там все немецкие.
#20 
1 2 все