о возможности работать в банке

Добрый день!
Обращалась со своей просьбой на форум...посоветовали - сюда:)
вопрос следующий: мне 28 лет, работаю в банке в Москве. Все документы на переезд получены (основной заявитель - мама).
Мучает только один вопрос - есть ли возможность получить работу в Германии в каком-либо банке? Если переучиваться, то сколько это займет времени?
Спасибо!

Вы по образованию экономист с российским дипломом? Если да, то такие дипломы в Германии, к сожалению, не признаются. можно пойти в универститет по тому же профилю, частично зачтут Ваши русские экзамены, такие как математика и статискика, например. Учиться или 3 года на бакалавра или 5 на магистра. Или можно пойти сделать Umschulung на Bankkauffrau .Это около 2 лет.

поскольку процедуры признания дипломов в общем то уже не существет, то вопрос "получения" работы с фактом признания или не признания диплома никак не связан.

на ваш вопрос нет универсального ответа - многое зависит от вашего опыта работы, насколько то, что вы делали релевантно для работы в немецких банках, от знания немецкого и английского (в банках обычно хотят знания обоих языков), от умения "преподнести" себя и т.д., плюс от общей ситуации в банках - она меняется чуть ли не каждый год. Сейчас например она не самая радужная, т.к. ожидается слияние больших банков, таких как постбанк, дрезднер и коммерцбанк, что судя по прогнозам будет стоить большого кол-ва рабочих мест в этих банках.
Кроме того возможность найти работу (почти любую более или менее квалифицированную) зависит от вашей гибкости в плане места жительства.
Ну и от удачи

кем конкретно работаете?

большое спасибо за ответы! ;)
по образованию - экономист, окончила РЭА им. Плеханова в 2002г.
с того же года работаю в банках (начинала с секретаря (+ делопроизводство, кадры, операционка - это был новый филиал небольшого банка), далее перешла в кредитный отдел (юрики/физики), сейчас занимаюсь методологией кредитных рисков (банк - топ-10).
что касается языка - немецкий хороший(но не бизнес), а английский - был на среднем уровне, но давно не практиковалась...- планирую с осени начать активно восстанавливать знания...

Думаю, если к моменту переезда будет пару лет опыта в

плюс немецкий и английский хотя бы на хорошем уровне, то с поиском работы во Франкфурте быть не должно, в том числе и без нем.диплома и без немецкого опыта работы.

абсолютно согласна. Если немецкий и английский будут на хорошем уровне, то работу найдете очень быстро.

"поскольку процедуры признания дипломов в общем то уже не существет, то вопрос "получения" работы с фактом признания или не признания диплома никак не связан"
Я этого и не утверждала. Я ответила только на часть вопроса - о возможностях переучивания. Спекулировать о возможностях "получения" работы человеком, квалификаций которого я не знаю- небрагодарное занятие.

Спасибо!:) Вы меня обнадежили...
Значит начинаю активно заниматься восстановлением языковых навыков:) (родители планируют отъезд на весну следующего года, следовательно, времени осталось не так много...)
И еще вопрос, может знаете, где можно почитать про банковскую систему Германии (например, у нас есть сайт: bankir.ru - последние новости, форумы с разными вопросами, проблемами и т.д.), может в Германии есть что-то аналогичное?

Вам во Франкфурте жить надо Я знаю, что сеичас как раз специалистов в области кредитных рисков ишут, со знанием русского, польского и т.п. Ишут обьекты для инвестиции.

ну вот тут почитайте. Заодно нужной терминологии наберетесь http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie%3AKreditgesch%C3%A4ft. Ну и вообще полистайте страницы википедии, и немножко http://www.faz.net

добивайте срочно языки!
а кроме того, если после приезда бедет проблемы с устройством на работу (а они скорее всего будут, большие дела быстро не делаются) , не сидите просто так, проситесь в банк на практику, но обязательно только по вашей специальности. И простоя не будет, и опыта наберетесь.

спасибо! про практику я тоже думала...
Шанс есть, значит нужно его использовать, значит буду работать над собой и вперед! + если начинать с практики - нужно копить денег в России, чтобы содержать себя в германии (да...а что делать...)
В любом случае, можно вернуться и продолжить работу здесь, тем более, что будут дополнительные плюсы в виде языка...

а АА на что? если они только узнают, что вы добровольно и сами пошли на практику, то выполнят любое ваше желание.
Кстати, не забывайте, что расходы на поиск работы возмещаются.

Все документы на переезд получены (основной заявитель - мама).
К сожалению, непонятно, по какой линии Вы едете. Если по немецкой, то можете попробовать свой диплом подвтердить и от этого уже плясать.

возьмите еще рекомендацию со своей работы. тут где-то рядом это обсуждается.
и чтобы там подробно перечислили, что вы делаете, с какими программами работали, какими математическими методами (если) пользовались.

да, мы выезжаем по немецкой линии. Т.е. все-таки есть шанс подтвердить образование? илия не правильно понимаю?
bmwX5 и Lyavka спасибо за ссылочки

....
это все равно , что спрашивать своих соседей, а понравлюсь ли я одному мол. человеку , кот. живет в другом городе (не говоря уж о др. стране).
почему бы не выйти на сайти (подвешены сверху) для поиска работы, задать там свои критерии и не написать пару бевербунгов? сразу узнаете свои шансы.
ИМХО, этих шансов немного больше, если искать работу ИЗ МОСКВЫ.
кстати, а сколько у вас зарплата, если не секрет? вроде бы Москва, банк...28 лет... может стоит остаться?

зарплата хорошая, даже для Москвы...но здесь и цены несколько другие...
но вопрос в том, что:
1. все родственники уже давно живут в Германии;
2. родители очень хотят ехать (быть ближе к своим родителям);
3. следовательно, оставаться одной в России - не сильно привлекает (хотя, понятно, уже взрослая и самостоятельная).
Поэтому и думаю...

все родственники... а вы были у них в гостях? посмотрели, как они живут ... как устроены, где работают?
ну, а насчет родителей... вы хотите с ними в одной квартире жить?
нет.
так какая разница.... все равно видеться будете нечасто...
работами не бросаются просто так сейчас... можно между делом получить нем. пасс... но без работы тут трудновато вам придется, даже , если и с родителями... они-то наверняка за 50...поэт. будут сидеть на социале со всеми вытекающими последствиями...

если хочешь ехать - едь, а то потом всю жизнь будешь жалеть, что не попыталась. лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. в конце концов, в россию всегда можно вернуться, если тут не сможешь.

Решать, конечно, же Вам. Но я бы с переездом из Москвы в Германию особо не торопилась. Да здесь жизнь размеренней, чем в Москве. Но... Прежде чем наломать дров, нужно определиться. Например, на сайте [/url][цитата]www.bankenverband.de[url] список всех частных банков в Германии. Сидя в Москве, напишите резюме на английском в парочку. Посмотрите на реакцию. Свяжитесь с отделами кадров из некоторых банков, спросите о возможности работать у них. Вообщем, действуйте уже сейчас, дабы потом, на месте, не кусать логти и не думать каждый день: а какого... я здесь торчу!

Если у Вас будет ╖, по которому Вы сразу после приезда получите немецкое гражданство, то да.

Тут ещё есть такая занима-а-а-а-а-ательная группка типа "Назад, в Россию-погостили и хватит"...
Можно и там сначала о возвращенцах (так жи и о потенцЫальных) почитать....
Мол, ЧТО, КАК да ПОЧЕМУ....

у меня доч била в москве неделю, ездила на виставку по работе,т.к. она там родилас естественно куча друзей и развлечений,приехала назад и хочет опят в москву,ей там болше понаравилос,там жизн более напряженнее и интереснее што-ли и,хотя здес уже живет 7 лет и друзей много и живет в центре дюсселдорфе,т.е. не в маленком городе,но с москвой не сравнит,тепер будет после окончания уни искат работу,штоби хот раз в месяц в москву ездит.

похоже кто то из мальчиков там приглянулся.....
оно и неудивительно....
если там большинство такие как я, то раз в месяц эт тока начало...
попомните моё преЦказание....

неее:-)))))))))), у нее друг симпатичний здес, голландец ,високий 1,98 ,пилот,живут вместе,а видятся раза 3-4 в неделю,што тоже болшой плюс

ну вот.....
первым делом он испортил самолёты....
1,98....эт Чо он на Аэрбусе-кабрио летает или туда таких берут чОп из окна кабины мог шасси рукой вытащить если вдруК заклинит ?

разве таких берут в пилоты? у меня знакомый не попал из-за роста, так он "всего" 1,96
песню вспомнила:
таких не берут в космонавты,
таких не берут в космонавты,
таких не берут в космонавты....
ну и дальше по тексту , не помню

Ой, щас Вам страшилок понарасскажут, как народ с редкой очень искомой в Германии профессией приезжает в 28 лет и всю оставшуюся жизнь на социале сидит... УУУУУ, боюс-боюс...
Я бы Вам посоветовала следующее:
1. УЧИТЕ ЯЗЫКИ!!!! Чтобы Вы могли сразу же по приезду спокойно и на любую тему объясниться и по-английски и по-немецки.
2. Начните еще из Москвы искать работу в Германии, при этом задайте в "разрешение на работу" как уже существующее. Поверьте мне, возможности очень большие. По крайней мере окажетесь в базе данных немецких хедхантеров, что уже неплохо само по себе
3. Не жгите мосты. Возьмите неоплачиваемый отпуск на пол-года на работе, приедете сюда с родителями, осмотритесь, определитесь, получите гражданство или вид на жительство или что Вы там получите, и тогда уже сможете определиться, останетесь Вы или вернетесь в Москву. Но Я Вам на 100 процентов говорю, что если Вы человек энергичный и предприимчивый и действительно занимаетесь методологией кредитных рисков, то Вам не захочется возвращаться в Москву.
4. Поговорите с родителями, чтоб не жгли мосты тоже. Им 100-процентно придется жить на социал. И здесь уже что ни говори, а это реальность. Конечно, бывают исключения, но очень-очень редкие.

ой- эт вы мне?

Ой, щас Вам страшилок понарасскажут, как народ с редкой очень искомой в Германии профессией приезжает в 28 лет и всю оставшуюся жизнь на социале сидит... УУУУУ, боюс-боюс...
Я бы Вам посоветовала следующее:
1. УЧИТЕ ЯЗЫКИ!!!! Чтобы Вы могли сразу же по приезду спокойно и на любую тему объясниться и по-английски и по-немецки.
2. Начните еще из Москвы искать работу в Германии, при этом задайте в "разрешение на работу" как уже существующее. Поверьте мне, возможности очень большие. По крайней мере окажетесь в базе данных немецких хедхантеров, что уже неплохо само по себе
3. Не жгите мосты. Возьмите неоплачиваемый отпуск на пол-года на работе, приедете сюда с родителями, осмотритесь, определитесь, получите гражданство или вид на жительство или что Вы там получите, и тогда уже сможете определиться, останетесь Вы или вернетесь в Москву. Но Я Вам на 100 процентов говорю, что если Вы человек энергичный и предприимчивый и действительно занимаетесь методологией кредитных рисков, то Вам не захочется возвращаться в Москву.
4. Поговорите с родителями, чтоб не жгли мосты тоже. Им 100-процентно придется жить на социал. И здесь уже что ни говори, а это реальность. Конечно, бывают исключения, но очень-очень редкие.
или вы просто даете развернутое разьяснение того, что я уже написала?
почему бы не выйти на сайти (подвешены сверху) для поиска работы, задать там свои критерии и не написать пару бевербунгов? сразу узнаете свои шансы.
ИМХО, этих шансов немного больше, если искать работу ИЗ МОСКВЫ.

его брат тоже пилот,он еще више,болше 2 метров,я не вкурсе про рост пилотов

Ну голландцы - да, они уже как бы традиционно - летучие....Даже самолёта для этой цели не надо

Речь в данном случае не о страшилках, а о дикой реальности. Одними языками в наше время не спасешься. Языковых гениев сейчас на каждом шагу и русский язык уже не является диковинкой, даже в банковской сфере.

А это смотря у кого. Дама живет и работает в Москве. Диплом экономиста российский, что само по себе не плохо. Далее. Дама работает в российском банке в отделе менеджемента рисков при кредитовании. А вот здесь уже возможности заканчиваются.

Российская банковская система очень отлична от европейской. Кто хоть краем глаза или уха с этим сталкивался, согласится. Это здешних спецов для усовершенствования росс. банковской системы там с руками и ногами. А вот с нашими спецами здесь. Хм. Даже не знаю, что и ответить. Могу сказать только одно, McKinsey и Со. передают пламенный привет с Красной площади.
В одном Вы правы. Если человек целеустремленный, то добиться можно многого. Даже в Германии.

если по немецкой линии, то жечь не должны....
бабахнули раз-и капут...
это партизаны тока так сапоги свои сушили и грелись...

Знаете, в чем наша разница в этом споре?
Вы пишете исходя из "общего представления о рынке". А я ежедневно ищу специалистов в этой самой технологии.
Поэтому я не от балды расписываю молочные реки, а просто от знания, что ищется и сколько русских рвботает в этой области в немецких банках и конслатинговых компаниях - именно русских, не приехавших сюда по еврейской, немецкой или еще какой линии. Именно людей, когда-то работавших в России, а потом из России нашедших себе работу в Германии.
Автору предлагаю обратиться ко мне в личку, когда переезд будет поближе, а языки получше.

А мы разве спорим? Я считала, что просто высказала свою точку зрения по данному вопросу. Я не собираюсь оспаривать или ставить под сомнения Ваш профессионализм опытного кадровика. Но.

У меня почти 5-летний опыт работы в банковской сфере. Я ни коим образом не оспариваю того, что очень много русских, в Вашем понимании, работают здесь. Но мы то ведем речь о том, что дама не имея абсолютного представления о европейской банковской системе и тем более рисковом менеджменте, по Вашему мнению, без труда найдет себе здесь работу в этой области. Не слишком ли обнадеживающи...

Никто не гарантирует, что все будет легко и просто, здесь роль играют очень многие обстоятельства. И что значит европейская банковская система ? В чем такое огромное и разительное отличие ? Что там такого имеется о чем автор топика не имеет представления ? Как раз то представление она, как работник банка, очень даже имеет. Остальное дело практики и никто не будет от нее требовать знать все тонкости. Именно и нужно "представление" и опыт работы в этой области ! Это уже очень многое.

Ну это смотря в какой сфере. Меня в банк на работу даже без немецкого взяли на тот момент, только за "представления", которые, как показала практика, были намного шире немецких коллег. А опыт работы у меня был только в Москве

Мне кажется дискуссия довольно бесперспективная. Что значит: "найдет" - "не найдет"? Разброс зарплат в "банках" для профильных работников без ответственности за персонал где-то между 25 и 180 тыс. евро в год. Вы на что претендуете?
П.С. Не очень понятно мне, почему выпускница Плехановки начинает работать с секретаря...

Если Вы работали в банке здесь, то не задавали бы глупых вопросов об отличии и тем более европейской системе.
Девушка хочет работать в Riskmanagement in Kreditgeschäft. По моему область очень четко определена. И если Ваши познания настолько широки, что Ваши немецкие коллеги не могли противостоять Baм, то Вы, по крайней мере, должны иметь представление о американской, европейской и, конечно же, российской системе kредитования, особенно, что касается Risikoabsicherung.

Другой ответ я и не ожидала Бла-бла и не более, переход на личности.
Вас наверное шокирует, но как раз сейчас один из крупнейших банков Германии ищет именно специалистов в этой области, из Восточной Европы Для оценки именно восточноевропейских банков и компаний, в которые планируются инвестиции.
Кстати, еше пример из жизни. Одна моя бывшая коллега, работавшая раньше в отделе межбанковских кредитов российского банка, работает сейчас в японском банке в Лондоне, как раз в Risikomanagement. В Австралии коллега тоже нашла работу через полгода, в отделе по Nostrokonten. Не бог весь что, но без опыта работы ее не взяли бы, да и зарплата неплохая, для начала очень даже неплохо.

А у меня один знакомый 5 цифр из шести в лотто отгадал

тут уволили одного русского,который
╚Schwarz╩ Tee serviert! Queen feuert Russen
так что что там про банки какие-то... пусть сразу замахивается на министерство финансов, там тоже риски инвестирования надо оценивать

Да я думаю, не так страшен чёрт... Они ж не на глаз оценивают, а конкретные цифры в программу вводят. Там одно вводят, здесь - другое. Главное, ввести туда, куда надо... Рутинная работа, по сути... А заранее, конечно, трудно оценить шансы найти именно ту или эту работу...С другой стороны, чел так устроен, что всегда планы строить пытается. Это нормально.

главное-после того как есть опыт и диплом- немецкий знать. и попробовать хоть один бевербунг написать, и ответ получить.
а то, что чел. строит планы- я скажу по-другому- чел. ищет где лучше и пытается занять свое место под солнцем. Только желающих на это место под солнцем достаточно и просто так его никто не отдаст.
кто работает здесь-тот меня поймет.

Да это как сказать, под солнышком ли...Если душа к этому делу лежит... Меня так никаким оркалом в банк не затянешь - я деньги ненавижу

солнышко у всех разное.
стремятся же люди в медицину или в ветеринарию, не говорю про мусорщиков.
кому что- как это.... свиной хрящик или ... забыла...в общем...

Если брать исходящие данные автора, ее образование+опыт работы, то этих знаний уже вполне достаточно, чтобы иметь представления о европейской банковской системе Что такого разительно отличающего может не знать автор я так не получила ответа, ну да ладно. Различия есть, как и везде, но для поиска работы абсолютно не являются решающим фактором, главное знать суть. Поэтому читать такие вещи, извините, но смешно. Теория очень расходится с практикой. Я думаю, что вы просто никогда не работали в российском банке и получали может доп. образование здесь. Все это замечательно, но не надо так категорически недооценивать образование и опыт работы автора. Я лично проработала в различных банках 15 лет (7 в России и 8 в Германии. Образование чисто экономическое), в разных областях, и имею неплохое представление как люди находят работу, с какими исходными данными. Главное оказаться в нужное время в нужном месте, языки, уметь себя продать. Так что шанс есть неплохой, именно по ее специальности.

С чтением у нас проблемы. Ну да ладно, главное иметь представление.
Кстати, Вы не в курсе, что делают такие компании как Unit-Credit-Group, McKensey, KPMG etc. в российских банках? Да еще со своими специалистами и бабок им кучу за это отваливают, в то время, как такие умные головы в российских банках с такими обширными знаниями и представлениями работают, что аж немцы ну просто в нокауте от восторга.

Одно другому не мешает. Странный немного аргумент.

Ничего подобного, я с диплома универа, хотела аусбилдунг начать, мне в АА сказали, 35 лет старовата, возьми "Желтые страницы " и ищи сама.Обзванивай мол всех. Диплом экономист- математик.

"П.С. Не очень понятно мне, почему выпускница Плехановки начинает работать с секретаря..."
- т.к. я не училась банковскому делу (я окончила инженерно-экономический институт (раньше назывался - факультет) - экономика и управление на предприятии (городское строительство)) + сразу после окончания я уехала в Германию на стажеровку и когда вернулась, мне предложили работу с человеком (именно с человеком, а не просто секретарем в Банк). Именно этой женщине - директору филиала новосибирского банка я обязана теми знаниями, что имею...

Девушка, милая... (*утирая непрошенную слезу*)
Вы только эту историю ни-ко-му больше не расказывайте!.. Особенно здесь, когда работу в банках искать начнете...
Здесь ищут специалистов, а не протеженцев...

Спасибо за Ваш совет, я лишь ответила на вопрос, не более того...
Я не считаю себя протеженцем и то, какой я специалист сейчас - это заслуга моя и тех людей (руководителей, коллег и т.д.), с которыми я работала и работаю в настоящее время.
И, конечно, я благодарна своему первому руководителю - она проффесионал, у нее очень большой опыт и я многому у нее научилась.
При этом, думаю, Вы понимаете, что просто предложить поработать - это еще совсем ничего не значит...

Меня, например, ответ вполне удовлетворил. Если человек идет ассистентом (не называйте это секретарем, когда работу искать будете), чтобы научиться у опытного шефа, я считаю это ОК. Хотя это только мое мнение.

+1

Расскажите это где-нибудь в другом месте