Люди подскажите какая оплата у офисных сотрудников. была сегодня на собеседовании, получается 180 часов в месяц - 1500 брутто. 8 евро в час,минус налоги и т.д. что ж на руки то остается? скажите это мало или я такая привередливая?

по-моему вроде нормально для начала. Можно конечно поторговаться, может получится и 1800 выбить. но для начала это по-любому ничего.

Ето очень мало, офисный сотрудник в 1 год после аусбильдунга 1800 брутто получает при 160 часов в месяц.

По-моему 180 часов - это очень много!
Неужели за 160 часов с работой не справитья?

180часов это официально (с 9 до 18) а ПОТОМ надо оставаться доделывать работу (за спасибо). на вопрос на сколько задерживаться после работы - шефиня пожала плечами и ничего конкретно не сказала. в принципе оставаться минут на 15-30 после работы что б привести рабочее место в порядок я согласна, но оставаться на часы - уж увольте. причем ежедневно! зарплата мне показалась маленькой - т.к. такая оплата у неквалифицорованного сотрудника( помощник в супермаркете и т.д.) а тут и иностранные языки и ПК знания и многое другое.

В хороших фирмах, как у меняи без аусбильдунга столько платят...кстати, а какой должен быть аусбильдунг для Бюрокрафт? У меня нет в Гернмании образования, а так, если б я сделала бы аусбильдунг, я бы пошла нормально по профессии работать, зачем мне Бюрокрафт?
Мне кажется, для автора - тут нужно самой решать нужно ли это? Да, очень много часов. У меня 25 в неделю, это сколько в месяц? 100? почти столько же брутто...но что вам это даст, нужно исходить из своей ситуации, есть ли другие предложения и как вообще ситуация с работой в вашем регионе

ищите фирму покрупнее..

У нас висит объявленик в ЛИДЛ, ищут продавцов на 11 евро в час плюс цушлаг. Фолль и тайльцайт.

так и я о том же. неквалифицированный труд - а оплата такая же, а то и лучше. ищу дальше, но пока ничего интересного не нашла.

Я бы тоже посоветовала идти в фирму покрупнее, там можно легко соврать о зарплате на предыдущем месте работы и никто не будет проверять. В маленьких фирмах цифры от 2000 евро в месяц вызывают сбой программы в головах шефов .
Я один раз написала бевербунг на позицию, которая была описана в хамбургер абендблатт с перечислением обязанностей в полстраницы, я от фонаря просто туда написала, хотя в жизни не готовила международные выставки и не знала, что такое трэйдинг. Еще там было написано, чтобы человек флисенд говорил по французски, я на нем только жо не парль па франсе могу сказать...Плюс и юридическое, и экономическое образование. äh?????!!! Ничего, взяли, проработала почти год там, пока шеф не уехал из страны.
Первые недели были "learning by doing", сразу же получила задание небенбай готовить павильон на выставке в Париже (чаво, чаво?), плюс параллельно, тоже небенбай от основной работы, пришлось писать отказы другим беверберам на мою позицию, там такие бевербунги были, что мне страшно становилось, так как послужной список был у всех ого го и представление о зарплате такие же как у меня Ну, значит, помимо послужного списка, шефу был важен мой тип

а можно про "тип" поподробнее?Мне иногда кажется, это вообще является решающим фактором, остальное всё неважно
если, конечно, не секрет...

Меня тоже очень интересует "тип"
У меня никак не хватает смелости посылать бевербунги на такие места (за отсутствием всех этих специфических знаний).

Ну так и в СССР тоже так было: инженеры 120 получали после института, а грузчики - 200. Потому что работа хоть неквалифицированная, но тяжёлая, и желающих её выполнять гораздо меньше, чем тех, кто хочет в бюро сидеть.
С 9 до 18 рабочее время - это с перерывом на обед или без? Ведь обычно время пауз за рабочие часы не считается.

Ну я на то место бевербунг отослала в стремной папочке из альди по 1,20 евро за штуку. Посылала...эээ....действительно от фонаря, еще так хихикала злорадненько, кося глазом на объявление о вакансии и так же хихикала, когда меня пригласили на собеседование.
спустился какой то мужик, открыл мне дверь, ехал со мной обратно в офис в лифте, молчим. Тут он на меня так смотрит и заявляет "Мечтаешь, что ТЕБЯ возьмут что ли?" или что то типа такого, уже не помню, но я обалдела от хамства.
На следующий день едем с ним в лифте на работу, он не спускает с меня глаз "Я не понял, ТЕБЯ взяли?!" и первый выходит из лифта, так и шел через все офисы по коридору и возмущался. А я шла следом и повторяла про себя "аршлох, ааааааааршлооооооох"
Бухгалтер наш был, я с ним ругалась как колхозница, но ничего, ничего...
встречаемся теперь иногда, выпиваем по бокалу пива и хихикаем над старыми временами. И он меня до сих пор недолюбливает....
Может назло бухгалтеру и взяли может моя наглость их поразила и решили проверить, когда плакать начну. Очень быстро, кстати, начала, теперь я от фонаря никуда писать бевербунги не буду, хорошие деньги стоят нервов, на фиг!
Кстати, про ЛИДЛ вспомнила. После аусбильдунга искала себе работу, тоже ангеботы были по 7,5 евро в час. Тут моя тетя из РФ приехала, сама начальником всю жизнь там была, решила меня вот поддержать в период великой депрессии.
Ну мы с ней были в ЛИДЛе, она читает объявление, а тогда около 9 евро у них платили, и орет "бегом, просись, может еще место у них свободное есть!!!" Я "нет, не пойду, у меня есть образование!!!" Она, ээээ, переведя все в более цензурный вариант, выразила легкое разочарование.

Понятно, нужно пофигистки настоиться.
А мне уже плевать на образование (но в глубине души еще не совсем).
Одни минусы от него.

У меня тоже были такие мучения в погоне за большей зарплатой и тоже вспоминала про профессоров в России, когда они от безденежья шли в грузчики или выходили на улицы, продавать книжки. Но накручивать себя как бабульки на лавочке "куда катится страна?" надоело, надо просто работать там, где в кайф и куда не надо ехать 2 часа утром и 2 часа вечером

вот меня тоже интересует-насколько нужно "набираться наглости" при отправке бевербунгов? Меня уже одни только "sehr gute Englischkenntnisse" ( а у меня разговорный-хороший,а офисный-не очень),да что там-"gute Deutschkenntnisse" пугают-ну могу я конечно уже и говорить,и писать "ауф Дойч",но вот насколько "гут" для работы в приличной фирме-всё кажется,что я ничего не смогу и ни с чем не справлюсь. А уж отправлять куда то,где требуют,к примеру, французский или итальянский,на котором я тоже только "Скузи,но парло л"итальяно" могу,мне и голову не приходит Требования о законченном здесь высшем образовании или аусбилдунге по конкретной специальности тоже не внушают оптимизма,думаешь-ну на кой отправлять,всё равно не подхожу изначально...
Или нействительно наглее надо быть и надеятся на удачу?

Работу такую я тоже хочу, вот взяли бы...

Английский везде требуется, куда ни плюнь, причем в отличной форме.
А в обявлениях на уборщицу немецкий in Wort und Schrift

ну фсё,пошла вешаться... значит,пока немецкий не будет "как у немцев" и office english на уровне perfect,не видать ничего лучше чем работа поломойки блиин,депрессняк у меня скоро начнётся с этими поисками работы...вернее,уже начался

Так вообще можно до пенсии отсидеть без работы. Вечно все не так, то я еще не родила, поэтому боятся, что забеременею.
Потом есть ребенок, ой, тоже страшно, а вдруг спросят, кто будет сидеть с ребенком, если он заболеет? а я врать не умею...
ой, мне уже 40, куда я там собралась, зачем вообще отсылать бевербунг, возьмут девочку после аусбильдунга..
Объявления про "законченное ЗДЕСЬ образование" я еще ни разу не видела.
Я так полагаю, что некоторые фирмы размещают свои вакансии форматом А3 в газетах местного масштаба, чтобы убить двух зайцев. Напомнить конкурентам о себе плюс найти кандидата на ту позицию, с которой уже кто то сбежал, или его выкинули, или его (редкий случай) повысили. На то место, куда я шла, шеф выкинул свою родную сестру, кстати. Ну и дядечки из газеты тоже получают три ключевых слова, нужна бюрокауффрау, работаем с Аргентиной, а выставки любим делать в Париже. Вот так рождаются объявления мелким текстом, с трехэтажным описанием требований к нужному человеку.
Хотела сначала написать вам тут всем "куда вы, глупые, рветесь...", но потом передумала, я к определенным выводам пришла в своей жизни благодаря ударам в жизни, которые казались сначала шансом "выбиться".

а последняя фраза-это к чему? в смысле-не надо вообще рваться,или в Бюрокрафт конкретно-что подразумевалось?

К тому, чтобы вы сами решали, что вам хочется. Быть просто бюрокауффрау за 1500 в месяц или бюрокауффрау за большие (ударение на "о") деньги, но без досуга.

Посдледнюю фразу тоже не оченъ поняла.
Мне, например, хочется вообще работу. Хотелосъ бы на бóльшую зарплату и фиг с ним, досугом, но ведь и на 1500 ┬ не взяли еще.

А скажите пожалуйста, если не секрет, кем вы работаете на данный момент? И новую работу вы нашли таким же способом как и первую?

ППКС. Мне бы любая работа сейчас сгодилась(ну в смысле,квалифицированная конечно же)-набраться первого опыта в Германии,я б и за меньшие деньги сейчас пошла работать,если бы взяли.Потом уже,когда язык подтянется и процесс "въезда" в специфику немецкого офиса будет позади,можно будет что нить и за "бОльшие" деньги начать искать

То, что я описала выше, было далеко не первой моей работой в Германии.
Если вас интересует, насколько мои навыки и опыт соответствуют требованиям к занимаемому мною на сегодняшний день рабочему месту, то могу сказать, что я для него überqualifiziert.

а у тебя вообще нет что-ли никакого аусбильдунга в Германии? То есть ты selbst ernannte Bürokauffrau? В таком случае 1500 евро в месяц это очень и очень хорошо для начала!

ну 1500 в принципе вообще не плохо. Хотя конечно часов много

когда на работе, то 20 часов много, это только для сна всегда мало, особенно по утрам ащущаю.....

To Igolo4ka
Круто. Я тожА так хочу. (это про тот стремный бевербунг, где взяли). Только я не поняла, а что Вы предлагали в своем бевербунге при таких запросах работодателя? И как так, что крутым спецам с дорогими папками предпочли Вас, такими знаниями не обладающую и с папочкой из Альди?:) Нет, правда, чем Вы их "взяли"?:)
И вот фраза еще меня очень заинтересовала из другого Вашего поста, про шишки и про работы, на которые стремишься. По-моему там что-то очень умное написано (я без шуток:), но я смысл не до конца поняла, разъясните:)

Видимо папочкой из Альди и "взяла".

Иголочка, видимо, хотела сказать: дерзайте. Дорогу осилит идущий.
Но я с вами своими шишками делиться не буду. Наделайте своих, на них и учитесь.
По-моему, все вполне понятно и логично.
Я правильно проанализировала?

Я пошла учиться в 30 лет на аусбилдунг, т.к. меня приглашали когда на работу , вся загвоздка была только в признанном образовании, неважно аусбилдунг или штудиум...
вот теперь пашу как лошадка, через 2 года авсь переймут..за это время можно выучить инглисч, т.к. на работе он просто нужен по не хочу...

На самом деле я хотела сказать следующее. Чем больше наших русских боятся таких вакансий, тем больше у меня шансов получить такое место

ты где тут русских то нашла ?
У них чО паспорта проверяла или слышала чО они по русски говорят???
И кто теперь я по твоему буду ежели после Абрамовича на Чукотку баллотировацо стану и язык учить....Чукчей чО ли ?

Что-то я уже вообще понимать перестала.... скажите, пожалуйста, а зачем вам нужна каторжная работа за копейки, от которой отказались все русские, если вы для нее überqualifiziert? Я понимаю, когда на такие позиции соглашаются для "старта", но вы, по вашим словам, опытный специалист.... странно мне это все

Пардон, согласна, сделала ошибку. Вместо "русских" читать "русскоязычных"

Се ля ви!

Странность города берёт...

Исчерпывающе

А вы что думали? Вы пишите как Станиславский "Не верю!", а я тут адреса моих работ, распечатки зарплат и всю биографию в доказательство размещу, чтобы только мне поверили? Меня это не очень волнует, верят ли моим сообщениям на форуме или нет, тельняшек на груди рвать не буду. Просто игнорируйте мои сообщения

вот ежели бы женицо кто пообещал, то исчо и не то бы сообщила....

А заодно и тельняшку на груди порвала бы-чОп размер увидел и убедился чО не силикон...

да ну куда на мне жениться, я ж странная какая-то, реальное имя не пишу, где и кем работаю тоже и вообще очень несерьезно отношусь к интернету, кто ж такую в жены возьмет

вот электрик тебя возьмет. Ты только тельняшку порви.

Тьфу, знала бы я раньше, что так легко женить на себе!
В принципе, я согласна! Осталось электрику выкрутиться из щепетильной ситуации

ну йа такой же Жеймс Бонд 007, так чО тА исчо парочка палучицо....
саглашайся, пака Ляфка непротиф-а йежели в ейё случае откажут (уже поди скора второй десяток лет ждёт "да"), то окромя меня как мало чО останецо...
Ей разрывать для меня ничО не надо-её "С" (может уже и "Д" теперь)мне дафно известен.....

Мне уже не выкручивацо, а наоборот "вкручивацо" нуно, иначе ходить мне пажизни как "не вкрути кабыле болт"....
Так чО задумался крепко....

ооооооо, это надолго....

Вообще меня запутал, то женюсь, то подумаю... На всякий случай я согласна!!!!

Патрикевна, не стОит заморачивацо и тратить понапрасну время....
Я тоже согласно, и если Ляфка на шведскую семью нисогласицо, то давай начнём де нить на отдельной ветке определяцо с датой и местой...
Каво приглашать думаю панятно-всю группу...
Сделаем вконец то, чО не удалось нам с Ляфкой и её Красным трамвайчегом-"5-кой", сабирём талпу не на берегу озера, а де нить в зАмке и устроим пирушку с цыганами и мальчишнегом перед этим....

Е. А не С и Д. Так что уж не знаю, чего тебе известно, и на кого ты в трамвайчЕГе глядел.
Я кстати с понедельника на работу в белом трамвайчЕГе ездить буду. А потом таки на красный с-бан еще...

ну не........
"такое" я П не прогладел.....
с таким размерчегом я девушкам сразу замуж предлагаю, а патом знакомицо начинаю.....
Прекрасно понимаю что хорошо бы сначала в рестран пару раз сводить-в декольте попялицо, на диско поприжимацо на предмет натуральности, с родителями познакомицо-посматрить какой у тёщи размер (такой ведь патом и жены будет), а уж потом у папы таки папрасить руку дочери и ключи от Даймлера, у мамы-тыщ пятьдесят в каКчестве свадебного падарка, а у брата-его новый ноутбук.....
Но ничего поделать с собою нимагу, паэтому дасихпор исчо скачу па размерам от А до С с пятницы вечера и до панедельнега утра....

А я вот теперь передумала! Несогласная йа!!!

да теперь как Ляфка мне про Е саапчила, я сон патерял.........
ей и рвать не нуно-одел и тут же само порвёцо нах....

Ну и фантазия! Зачем мне ваши зарплаты и биография? Я спросила просто, почему вы согласны работать за копейки на работе, для которой вы überqualifiziert.
Но если у вас имеется склонность интерпретировать и другие события и высказывания аналогичным образом, то вопрос "верю-не верю" в вашем случае отпадает за ненадобностью

А где я писала про "зарабатываю копейки"? Это вы только из-за одного слова "überqualifiziert" такое умозаключение сделали?

Кстати, для автора топа, в соседней ветке с примерам резюме идите по ссылке, там стоит примерная зарплата по интересующей вас специальности, около 2000 евро.

Ну что вы.... я пока вообще далека от каких бы то ни было выводов. А уж делать их на основании единственного слова вообще не мой стиль А вопросы я вам задаю, что бы убедиться, что в вашем вполне однозначном высказывании нет неточностей:
Речь при этом идет о более, чем полной рабочей неделе за 1500 евро.... После подробного доклада о ваших трудовых достижениях высказывание это показалось мне более, чем странным . Но я так понимаю, что вы не готовы прояснить ситуацию? Ладно.... замнем для ясности

Давайте и правда оставим тему так, мне очень понравилось ваше логическое мышление

Да уж.... что есть, то есть - спасибо за комплимент

девочки, если хочется вот так вот вяло переругиваться - идите вы... друг к другу в личку. Читать это как-то уже скучно.
Автору: закрыть ветку? Вроде тема себя исчерпала.

Я не переугиваюсь. Никакой личной неприязни к Иголочке я не испытываю, почему я должна с ней ругаться?
А вот тексты ее сообщений загадочные какие-то, поэтому я и задаю вопросы по тексту

можно закрыть, если считаете нужным. я необходимые ответы получила еще на 1-2 страничке! :)