про престижный вуз не согласна. знаю кучу иркутян, закончивших наши иркутские вузы, что в москве ну совершенно не престижно, но успешно работающих в москве, не чувствуя себя ущербными (про директоров и начальников я выше писала ). точно знаю только про мою сестрицу и одну очень хорошую подружку, что они на самом деле начальники отделов с хорошей зарплатой, но они по специальности работают, как в иркутске и начинали.

Всё правильно! Подписываюсь
И особенно это:

Это случилось с моим очень близким родственником.

ну добавлю про сравнение с Америкой.
сейчас идет по АРД интервью с Пелпсом- он сказал:
я просто хочу сделать то ,что до меня никто не делал. Я хочу изменить этот вид спорта.
Поэтому там по-другому, что люди стремятся что-то новое делать- такая страна.
И в России сейчас люди делают то, что до них никто в СОВЕТСКОЙ РОССИИ С ПЛАНОВОЙ экономикой не делал.
тут не кверстайгерунг. просто выживание на месте рухнувшей экономики с ее табельными названиям должностей. Болъшинство моих должностей называлось "ответственный за все", а в трудовой писали- все подряд, что можно только представить. Но, я все-таки старалась придерживаться перечня.
А в Германии все устоялось и все хотят, чтобы было как и было .И требования не высокие, а они всегда тут такие были. Насколько я почитала бевербунги моего мужа 20- летней давности.

ну так ты сама пишешь, что они не Quereinsteiger. я же говорю, что исключения всегда есть, когда человек приобрел хороший опыт и оброс знакомствами в своей сфере, никто уже не спрашивает, что он заканчивал, т.к. знают его в работе. но имхо, специального опыта на рядовых и селких руководящих постах не хватает, если говорить о руководстве, т.е. работе менеджера. в любом случае нужно доучиваться.
а по поводу твоего предыдущего поста о должностях, готова подтвердить. Иногда в фирме из 10 человек можно найти одного директора, двух замов и 5 начальников отделов и все вместе они руководят двумя человеками. про должности в трудовых книжках я вообще молчу, порой они не подпадают ни под какие статьи в трудовом кодексе.

тут я с тобой не согласна ..про невысокие требования...например требования к инженеру в Германии и в России...
смотря конечно на кого бевербоваться

чтобы соглашаться или не соглашаться, нужно найти точку отсчета.
Итак: требования к ИНЖЕНЕРУ в автоиндустрии- VW (ДЕУ, Шевроле или что еще собирают в 2-х разных странах) в Германии или его филиале напр. в России. Уверена- будут одинаковы.
Но если брать "инженера " для колхоза (зачем они там- не знаю) "Заветы Илича" и еще где-нить, то требования разные.

по колхозам я честно говоря не специалист

согласна, но что они не высокие будут вряд ли

НП.
Как мне кажется, в Германии и России подход к управлению персоналом очень отличается. Особенно хорошо заметно в более-менее крупных конторах. Напр., увольняется начальник какого-то отдела. В России как правило на его место встает кто-то, кто уже работает в фирме или учреждении, знает специфику, людей и т.д.
Тут "приводят" кого-то со стороны, хотя я уверен, что в этом отделе нашелся бы кто-то, кто мог бы занять это место.

...и по управлению персоналом я тоже не специалист...или это не ко мне, а в общем по теме?

через пару лет стала менеджером и начальником отдела (ц)
Ну, во-первых, надо смотреть, что действительно стоит за этими должностями, какие реальные перспективз роста,
а, во-вторых, у каждого своя шкала оценки, вы уверены, что после обЬективного рассмотрения этих должностей вам действительно бы захотелось занять эти должности?
Вот тут девушка одна привела пример с воshищением-
ещё одна сокурсница с моего ин.яза сейчас работает директором обувного магазина (ц)-
а для меня бы это означало очень сильный Abstieg.

соглашусь с Miss N.
У меня подруга имеет собственную фирму по подбору персонала. Присылает мне из интереса подыскиваемые должности.
Самое удивительное - это зарплаты. Иногда себя спрашиваю, что же я здесь до сих пор делаю...
И второе верно - возможности роста - намного больше и быстрее.
Речь как всегда о Москве.. В других городах выглядит немного по другому ситуация.
Для себя тоже поняла, что в Германии приходится больше "доказывать", что ты подходишь под ту или иную специальность. Здесь перепады не прощают. Для высоких позиций требуется БЕЗУПРЕЧНОЕ резюме. Уже чуть ли не с практик начинается расмотр: когда и чем занимался.

Не к вам, я же поставил перед сообщением "НП" - ну вроде как "на последнего".
Почему-то тут на форуме нет возможности просто писать сообщения, надо обязательно кому-то отвечать

ну если бы она работала по специальности, то была бы училкой немецкого в школе. И зарабатывала бы в 10 раз меньше.
Ну в крайнем случае стала бы завучем , ну тогда бы зарабатывала в 9 раз меньше.
Ну а если бы она закончила аспирантуру, и работала бы преподавателем в ВУЗе, то всё равно зарабатывала бы в 10 раз меньше, чем сейчас.
Всё познаётся в сравнении. И не в отношении друг друга, а в отношении своих способностей и возможностей.

согласна, в России сделать карьеру не по специальности было можно лет 7-10 назад (сужу тоже по бывшим одноклассникам). Теперь стало труднее.

Если это АГ, они просто обязаны внутри предприятия искать, минимум, кажется, месяц. По всем филиалам висят объявления об освобождающейся вакансии.
Не совсем согласен с данным высказыванием. На практике в большинстве случаев наблюдал перемещения внутри и повышения снизу. Выписывали "наружу", если внутри резервы были исчарпаны.

О да, и у меня тут же есть пример про "ищут своего". В том году начальник моего мужа уволился, продал дом и теперь находится в кругосветном путешествии на своей яхте. Все повертели пальчиками возле виска, но начали думать, кого же на его место поставят.
И вот они боялись, боялись. В результате мой муж предложил себя на освободившуюся позицию. Ответ "Нам нужен человек с опытом руководства команды от 30 человек. А у Вас всего ХХ сотрудников". Тьфу ты ну ты...
Окей, лучше спросить, чем потом локти кусать. Начали искать по всей Германии. Рассматривали всех. Нашли одного, отослали ему контракт. Контракт возвращается без подписи и потом следует звонок "передумал". Еще пару месяцев поиска. История потворяется точь в точь! Контракт, отказ.
Вобщем, конец эпопеи. На место уволившегося начальника поставили невестку владельца фирмы. Тетечка закончила уни, потом лет пять сидела дома, год работала на другой фирме с другой спецификой. О фирме имеет такое же представление как и я (муж то рассказывает и коллеги в гости приходят). Но ничего, способная. Спрашивает, учится. Только мне брякнула один раз, что она не надолго в той фирме. Äh???
Меня очень задел аргумент об опыте руководства. Но что теперь делать, не быть моему мужу невесткой шефа

зря.
хотя, наверное от молодости.
Я, например, большой специалист по колхозно-правительственному " хозяйству.
Потому что помню, как Ленин сказал, что каждая доярка сможет управлять государством.
Ну, и?
для тех, кто понимает что-либо правительстве- просто посмотреть (хотя тут и не показывают) заседания- кто сидит : Хорхина, Кабаева, Пугачева...
а потом слухи, что Путин на Кабаевой собирается жениться...
продолжать, что такое для молодых "моих подруг, бывш. сокурсниц" называется- "иметь перспективы"?
Еще раз повторяю- где массовые примеры кверкарьеры для "дам" за 40, ну и мужчин?

ВСЕМ!
просто обязана рассказать в тему! у меня подруга из москвы, закончила баумански там, сейчас ей 30ть!!!
Её бывший одногруппник (т.е. ему сейчас тоже 30ть) стал ректором одного московского университета (чтобы не соврать типо транспортного)

Ненадолго
По планам Мин. образования в России хотят оставить только около 150 вузов, потому что их кол-во уже превышает все мыслимые размеры.
Уже не хватает квалифицированных преподавателей

ох, это опять из серии "у моей "подруги сестра соседки... " стала директором обувного магазина или "ректором" ВУЗа, которого потом через пару лет будут судить за фальшивые дипломы.
Или вспомните еще выпускников военных училищ, через пару лет бросивших армию и заделавшихся все поголовно владельцами фирм или директорами охранных структур...