Login
личная жизнь и карьера...
NEW 17.09.08 11:32
да, в германии с этим туго. можно нянечку, а она стоит денег, много денег. если оба хорошо зарабывают, то ок.
но иногда того не стоит: преимущество в налогах, кранкенкассах и тп. приводит к тому, что жене лучше сидеть дома.
разница в деньгах от того, что жена работает и оплачивают нянечку или жена сидит дома с детём - просто смехотворна.. при условии, что муж боле-менее хорошо зарабатывает.
in Antwort trolly 17.09.08 11:03
В ответ на:
успешно совмещают материнство с карьерой
успешно совмещают материнство с карьерой
да, в германии с этим туго. можно нянечку, а она стоит денег, много денег. если оба хорошо зарабывают, то ок.
но иногда того не стоит: преимущество в налогах, кранкенкассах и тп. приводит к тому, что жене лучше сидеть дома.

NEW 17.09.08 11:39
in Antwort Oregano 17.09.08 10:48
но всё же утверждать заранее всё же ничего нельзя:
- у меня есть подружка безумно умная и амбициозная и еще и старательная (очень очень многого добилась), пока была беременна ходила на работу до 9того месяца и строила планы как уже через 3 мес побежит назад работать... дочке скоро годик, а никуда она на работу не бежит, говорит: как же я малышку свою оставлю? нет, нет, нет...
- у другой подруги дочь травмировали при родах, теперь нужен постоянный уход, они первый годик вообще только по больницам скитались. тут ни о каком возвращении на работу и думать не надо пока... а от такой ситуации со здоровьем ребенка никто не застрахован.
- у меня есть подружка безумно умная и амбициозная и еще и старательная (очень очень многого добилась), пока была беременна ходила на работу до 9того месяца и строила планы как уже через 3 мес побежит назад работать... дочке скоро годик, а никуда она на работу не бежит, говорит: как же я малышку свою оставлю? нет, нет, нет...
- у другой подруги дочь травмировали при родах, теперь нужен постоянный уход, они первый годик вообще только по больницам скитались. тут ни о каком возвращении на работу и думать не надо пока... а от такой ситуации со здоровьем ребенка никто не застрахован.
NEW 17.09.08 11:42
с этим я не согласна:
разница в том, что денег может в обоих случаях и одинаковое количество, но в случае с няней у жены дальше идет стаж, прогрессирует зарплата и не теряются навыки - а это в моих глазах многого стоит
in Antwort nepoimaika 17.09.08 11:32
В ответ на:
но иногда того не стоит: преимущество в налогах, кранкенкассах и тп. приводит к тому, что жене лучше сидеть дома. разница в деньгах от того, что жена работает и оплачивают нянечку или жена сидит дома с детём - просто смехотворна..
но иногда того не стоит: преимущество в налогах, кранкенкассах и тп. приводит к тому, что жене лучше сидеть дома. разница в деньгах от того, что жена работает и оплачивают нянечку или жена сидит дома с детём - просто смехотворна..
с этим я не согласна:
разница в том, что денег может в обоих случаях и одинаковое количество, но в случае с няней у жены дальше идет стаж, прогрессирует зарплата и не теряются навыки - а это в моих глазах многого стоит
NEW 17.09.08 11:54
уж точно
Я сегодня своему шефу тоже на вопрос о том, кем я себя в 40 лет вижу, чуть не ответила: "Замужем и с двумя детьми..."
in Antwort ск@зочник 17.09.08 10:28, Zuletzt geändert 17.09.08 11:55 (Clairine)
В ответ на:
женщина не поменяется никогда и материнский инстинкт перевесит любое стремление к карьере, при условии, что женщина нормальная
женщина не поменяется никогда и материнский инстинкт перевесит любое стремление к карьере, при условии, что женщина нормальная
уж точно

Я сегодня своему шефу тоже на вопрос о том, кем я себя в 40 лет вижу, чуть не ответила: "Замужем и с двумя детьми..."

17.09.08 12:13
мою точку зрения уже успели озвучить другие, пока я работой занимался
in Antwort Oregano 17.09.08 10:48
В ответ на:
так я ж хочу точку зрения молчела узнать, почему с появлением ребенка мои взгляды должны резко измениться и, главное, в какую сторону?
так я ж хочу точку зрения молчела узнать, почему с появлением ребенка мои взгляды должны резко измениться и, главное, в какую сторону?
мою точку зрения уже успели озвучить другие, пока я работой занимался

NEW 17.09.08 12:23
это меня, похоже, вызывают?
in Antwort Oregano 17.09.08 10:48
В ответ на:
Может, скоро мне поставят окончательный диагноз
Может, скоро мне поставят окончательный диагноз
это меня, похоже, вызывают?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 17.09.08 12:26
если это он Вам замуж предлагал, то перспективе я думаю обрадовался....
теперь добавьте ему что за него замуж собрались, что бы он с повышением в должности и зарплате не задержывалсо очень....
in Antwort Clairine 17.09.08 11:54
В ответ на:
Я сегодня своему шефу тоже на вопрос о том, кем я себя в 40 лет вижу, чуть не ответила: "Замужем и с двумя детьми..."
Я сегодня своему шефу тоже на вопрос о том, кем я себя в 40 лет вижу, чуть не ответила: "Замужем и с двумя детьми..."
если это он Вам замуж предлагал, то перспективе я думаю обрадовался....

теперь добавьте ему что за него замуж собрались, что бы он с повышением в должности и зарплате не задержывалсо очень....

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 17.09.08 12:32
но как факт, есть полно примеров, когда ей финансово "не стоит", и она не работает.
опять же вопрос приоритетов: амбиции жены или забота о семье?
моя мама всегда работала, меня отдали в ясли в 11 месяцев. и бывало так, что меня работающие родители забывали забрать из садика, надеясь друг на друга.
а когда пошла в школу, возращалась домой, разогревала себе поесть, делала уроки, и могла еще почистить картошки по записки маме нам всем на ужин.
но у моих родителей не было тогда выбора, я надеюсь, что у меня будет
еще почему-то мне думается, у многих представления о том, что бабушки-дедушки-садики-няни-путцфрау-папа будут всегда на подхвате и всё сложится.. как говорится, было б супер.
если б такие возможности у каждой женщины были бы, наверное, многие даже бы не задумывались, что лучше.
in Antwort Anutik@ 17.09.08 11:42
В ответ на:
а это в моих глазах многого стоит
а это в моих глазах многого стоит
но как факт, есть полно примеров, когда ей финансово "не стоит", и она не работает.
опять же вопрос приоритетов: амбиции жены или забота о семье?
моя мама всегда работала, меня отдали в ясли в 11 месяцев. и бывало так, что меня работающие родители забывали забрать из садика, надеясь друг на друга.

а когда пошла в школу, возращалась домой, разогревала себе поесть, делала уроки, и могла еще почистить картошки по записки маме нам всем на ужин.
но у моих родителей не было тогда выбора, я надеюсь, что у меня будет
еще почему-то мне думается, у многих представления о том, что бабушки-дедушки-садики-няни-путцфрау-папа будут всегда на подхвате и всё сложится.. как говорится, было б супер.
если б такие возможности у каждой женщины были бы, наверное, многие даже бы не задумывались, что лучше.
NEW 17.09.08 12:43
мне тебя прямо жалко стало
хотя, у меня такая же детская жизнь была :) как-то во 2-м классе не нашла еду в холодильнике, консервы открыть не смогла, только расковыряла, так натерла морковки с сахаром с голодухи
мама меня потом научила газовую плиту включать делать яичницу :))) вот такие мы, Schlüsselkinder :)
in Antwort nepoimaika 17.09.08 12:32
В ответ на:
а когда пошла в школу, возращалась домой, разогревала себе поесть, делала уроки, и могла еще почистить картошки по записки маме нам всем на ужин.
а когда пошла в школу, возращалась домой, разогревала себе поесть, делала уроки, и могла еще почистить картошки по записки маме нам всем на ужин.
мне тебя прямо жалко стало


NEW 17.09.08 12:47
in Antwort Anutik@ 17.09.08 11:39
Девочки, сразу троим отвечу. Да, если у ребенка проблемы со здоровьем, то тут уж наверное не до грандиозной карьеры. Хотя и папа тоже должен в этом случае помогать, а не только все на маму.
Оля, про нянек: нянька нужна не всю жизнь, а только первые три года на постоянной основе. Потом все-таки можно найти садик, если очень постараться. Мой пойнт собственно в следующем: за эти три года, даже пусть отдавая большую часть своей зарплаты, ты не теряешь опыт и стаж. И потом, через три года, выигрываешь по отношению к той, которая сидела в это время дома.
Ну и все-таки в Германии происходят в последнее время положительные изменения. Я надеюсь, этот тренд сохранится.
Оля, про нянек: нянька нужна не всю жизнь, а только первые три года на постоянной основе. Потом все-таки можно найти садик, если очень постараться. Мой пойнт собственно в следующем: за эти три года, даже пусть отдавая большую часть своей зарплаты, ты не теряешь опыт и стаж. И потом, через три года, выигрываешь по отношению к той, которая сидела в это время дома.
Ну и все-таки в Германии происходят в последнее время положительные изменения. Я надеюсь, этот тренд сохранится.

Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 17.09.08 12:50
А что такого ненормального в женщине, если она родив ребенка таки хочет продолжить заниматься любимым делом и быть в нем успешной? Спрашивается, для чего женщины учатся в универах и работают, чтобы родив ребенка всё это бросить???? Я могу понять, что женщина может поубавить свой карьерный пыл, но не совсем его отрубить.
P.S. да, я уже родила одного ребенка и от сидения дома начала выть волком... активно ищу работу и хочу продолжить заниматься и развивать свои профессиональные навыки, а так же в помыслах со временем до руководства проектами дорасти. Правда, о заоблочной карьере я никогда и не мечтала, но сидеть дома с дитём всегда исключалось из моих планов: не моё это....
in Antwort ск@зочник 17.09.08 10:28
В ответ на:
женщина не поменяется никогда и материнский инстинкт перевесит любое стремление к карьере, при условии, что женщина нормальная
женщина не поменяется никогда и материнский инстинкт перевесит любое стремление к карьере, при условии, что женщина нормальная
А что такого ненормального в женщине, если она родив ребенка таки хочет продолжить заниматься любимым делом и быть в нем успешной? Спрашивается, для чего женщины учатся в универах и работают, чтобы родив ребенка всё это бросить???? Я могу понять, что женщина может поубавить свой карьерный пыл, но не совсем его отрубить.
P.S. да, я уже родила одного ребенка и от сидения дома начала выть волком... активно ищу работу и хочу продолжить заниматься и развивать свои профессиональные навыки, а так же в помыслах со временем до руководства проектами дорасти. Правда, о заоблочной карьере я никогда и не мечтала, но сидеть дома с дитём всегда исключалось из моих планов: не моё это....
NEW 17.09.08 12:56
in Antwort nepoimaika 17.09.08 12:32
Упс, пока я обедала, мое мнение уже озвучили:)
У меня тоже родитела работали, а какое-то время мы вообще вдвоем с мамой жили. Но я себя обделенной не чувствовала. Все такие были. Здесь, конечно другое дело. После войны вообще считалось, что дети в яслях - удел бедных семей.
У меня тоже родитела работали, а какое-то время мы вообще вдвоем с мамой жили. Но я себя обделенной не чувствовала. Все такие были. Здесь, конечно другое дело. После войны вообще считалось, что дети в яслях - удел бедных семей.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 17.09.08 13:01
in Antwort Shutkama 17.09.08 12:50
но вы ведь еще не работаете, т.е. не строите бешенными темпами карьеру, оставив ребенка на попечение кому-то
. разговоры, разговоры...
я, как-то, уже упоминал, что многие путают посещение рабочего места с карьерой. ходить на работу после рождения ребенка - да, но работать локтями, пробиваясь вверх, т.е. строя карьеру - только в пошленьких сериалах

я, как-то, уже упоминал, что многие путают посещение рабочего места с карьерой. ходить на работу после рождения ребенка - да, но работать локтями, пробиваясь вверх, т.е. строя карьеру - только в пошленьких сериалах

NEW 17.09.08 13:02
in Antwort Shutkama 17.09.08 12:50
Shutkama, а как же материнский инстинкт?
Вот мужчины считают, что он у женщин так развит, что она не может просто не сидеть дома с ребенком.
То есть, судя по вашему примеру, мне можно не боятся резкого изменения взглядов и продолжать строить планы на карьеру и личную жизнь в одном флаконе? Кстати, я тоже не стремлюсь в CEO, а виже себя в 40 лет скорее начальником отдела. С двумя детьми


То есть, судя по вашему примеру, мне можно не боятся резкого изменения взглядов и продолжать строить планы на карьеру и личную жизнь в одном флаконе? Кстати, я тоже не стремлюсь в CEO, а виже себя в 40 лет скорее начальником отдела. С двумя детьми

Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 17.09.08 13:06
Сказочник, вы действительно так думаете, или это просто провокация? Если первый вариант, то вы еще в прошлом веке живете
и ничего в женщинах не понимаете. 
in Antwort ск@зочник 17.09.08 13:01
В ответ на:
ходить на работу после рождения ребенка - да, но работать локтями, пробиваясь вверх, т.е. строя карьеру - только в пошленьких сериалах
ходить на работу после рождения ребенка - да, но работать локтями, пробиваясь вверх, т.е. строя карьеру - только в пошленьких сериалах
Сказочник, вы действительно так думаете, или это просто провокация? Если первый вариант, то вы еще в прошлом веке живете


Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 17.09.08 13:08
in Antwort ск@зочник 17.09.08 13:01
Я еще не работаю только из-за смены страны проживания. В Москве я бы уже давно работала бы, а тут пока разобралась с садиками и с поисками полнодневного - прошло время... Теперь все найдено и ребенок пристроен, так что можно по собеседованиям ходить, что я и делаю. Вот только работу женщине с ребенком, да еще и в "мужкой" области найти сложнее. Но я уверена, что таки прорвусь. Работать локтями лично я не буду, но я никогда этого и не хотела. А вот начать простым исполнителем и дойти до руководителя проекта я хочу и буду осуществлять этот план. 

NEW 17.09.08 13:08
in Antwort Oregano 17.09.08 13:06
NEW 17.09.08 13:10
похвально!
но без работы локтями? это говорит москвичка? мне, москвичу?
in Antwort Shutkama 17.09.08 13:08
В ответ на:
простым исполнителем и дойти до руководителя проекта я хочу и буду осуществлять этот план
простым исполнителем и дойти до руководителя проекта я хочу и буду осуществлять этот план
похвально!


NEW 17.09.08 13:10
in Antwort Oregano 17.09.08 13:02
Я уже почти смирилась с "клеймом" неправильной женщины....
Вот это сильно! Я свою дочку только в 33 родила, а о втором пока даже и не задумываюсь.
В ответ на:
а виже себя в 40 лет скорее начальником отдела. С двумя детьми
а виже себя в 40 лет скорее начальником отдела. С двумя детьми
Вот это сильно! Я свою дочку только в 33 родила, а о втором пока даже и не задумываюсь.
