Ну это как в любом планировании, озвученная цель должна быть чуть выше желаемой, тогда желаемая будет достигнута.

Главное, чтобы близкие поддерживали, тогда никакое клеймо не страшно

Мне в своё время часто приходилось выслушивать планы бездетных подруг, как же всё будет происходить, после того как они родят детей. Ни один план не удался. Я уже и не спорю даже. Потому что что такое иметь ребёнка, можно понять, только его родив. И дело тут не в целеустремлённости. Как правило все думают, что достаточно 3 года (это максимум) посидеть дома и всё. Но ребёнку вы нужны не 3 года , а лет этак.... НЕужели вы и правда думаете, что садик, школа, продлёнка заменят ребёнку маму? тем более в Германии. Кроме тогоВАм самим захочется видеть своё дитя, не только в спящем состоянии. Если мы действительно говорим о карьере, как о повышении в должности, т.е. переработках и ненормированном рабочем дне, то присоединюсь к предыдущим ораторам: карьеру в семье может делать только один, второй поддерживает тыл и может пргото работать, но не делать карьеру.
Мои родители тоже работали, но карьеру делал папа. Поэтому он мог себе позволить уезжать в командировки иногда на месяцы. При этом мы были ухожены и мама всегда знала, что за проблемы нас волнуют.
В моей нынешней семье карьеру до сих пор делает муж. При этом моему ребёнку уже 12 лет и я абсолютная НЕдомохозяйка. Сижу дома очень недолго и уже вою и ищу работу. Моё дитё уже выросло, так что можно и о карьере задуматься. Будет ребёнку 18, глядишь и должность какую получу. Но согласитесь для Германии где рожают за 30 ситуация нетипичная.
Так что варианта 2 или надо поскупиться какими-то амбициями на энное количество лет или ваш ребёнок будет шарить по холодильнику в поисках еды.

Вы по-моему немного преувеличиваете трудоемкость "строительства карьеры". Я вижу примеры на нашем предприятии. 1. Начальница отдела, около 43-45 лет, с ребенком. Отделом руководит где-то с год. На работе задерживается часов до 7, приходит в 8-полдевятого. В выходные дома с семьей. Муж работает не у нас, но тоже вроде бы с хорошей должностью.
Пример 2. Женщина около 35 лет, недавно родила 2-го ребенка. Product Line Manager, что в нашей подавляюще мужской среде даже очень и очень. Ребенку сейчас около 6 мес., она вышла уже на работу на свою же должность. Ночами не сидит, ребенка видит не только спящим. Переработки случаются, конечно, но не ежедневно. Было бы желание, а свою жизнь можно организовать.
Насчет замены мамы: да, я считаю, что ребенок в садике чувствует себя вполне нормально. Самостоятельность еще никому не помешала.
Каждый делает свой выбор. Кому-то нравится сидеть в тылу, кому-то хочется развиваться в другом направлении. Изначальный вопрос был: можно ли совместить карьеру и личную жизнь. Я считаю, что при желании можно. А если желания нет, то и не надо, никто не заставляет.

Да абсолютно верно, что заранее и наверняка - никто не знает, в это я только соглашусь
но всё же можно примерно сказать, насколько реализуемы фантазии: наличие бабушек ЖАЖДУЩИХ сидеть с внуками, наличие партнера, который уже сегодня охраняет тыл...

точно
такие варианты можно заранее продумать
муж готов содействовать по полной: готовить по вечерам ужин, возиться с ребенком, стирать пеленки и тп.
бабушки реально могут взять внучат под опеку
работодатель при случае может и пораньше отпустить и не будет сильно удивляться, что нужно вдруг с ребенком недельку посидеть
няня ответственная и может действительно что-то сделать в плане развития ребенка, а не тупо включить санта-барбару и отсидеть время

Э.... ну в вакансии, на которую я недавно отсобеседовалась, прямо в заданиях стоит, что в дальнейшем предусмотрено руковдство проектами... возможно образовательный уровень просто подразумевает, что человек должен будет этим заниматься.... Вообщем, надеюсь, что сильно работать локтями не надо будет.... я из науки сбежала из-за этой толкотни и подпольной борьбы. Не хотелось бы снова в это окунуться.
Но у меня сейчас есть одна довольно серьезная проблема: я пока больше теоретик, нежели практик и работадателям это не шибко нравится... но надеюсь, что скоро таки найду своего работадателя.

Лена, ты находишь это нормальным ?

согласна
но тогда придется сильно задвинуть другие желания
я раньше тоже была максималистка и верила в этот баланс: семья, престижная работа и главное все супер получается
с какого-то времени мое мнение изменилось.
еще могу поверить, что если ребенок беспроблемный и один, папа, который не ждет "оазиса" дома на примере сказочника, а готов реально после работы напрячься, то может неплохо получаться..

поклеп и клевета, прошу обосновать!

Оля, ну.. да. Я не считаю это из ряда вон выходящим. Год было бы лучше, наверное, но тут у каждого свои приоритеты. Я знаю девочку из Киева, которая вообще через 2 недели после родов начала по паре часов в день рботать. Кто-то считает, что три года - это нормально, а кто-то и до 18 сопли будет утирать. Я бы не ставила диагноз ненормальности исходя из своих убеждений, они у нас у всех разные.
Про папу - да, ты права 100%. К вопросу выбора папы надо подходить серьезно. Оба должны впрягаться, а не только мама.
Ну и еще мне кажется, в нас часто перфекционизм играет: все должно быть на высшем уровне, ребенок должен в три года уметь читать, писать, завязывать шнурки, работодатель пищать от восторга от наших Leistungen, у мужа должно захватывать дыхание ежеминутно от нашей сексуальности и т.д. А так вряд ли получится, надо как-то компромиссы искать. Но и отказаться от своих планов мне лично было бы обидно.

Это разве не вы писали? Мужу даже просто 40 часов в неделю работающей жены при наличии ребенка в доме не удастся остаться непотревоженным

ни слова не было сказано про отдыхающего мужа я за равноправие. нередки случаи, когда жена гораздо больше зарабатывает, поэтому и имеет право вытягивать ноги.
теперь итог: вы изначально настроены на работающего мужа и кормящую жену. зачем мы тогда о женской карьере говорим, которая у вас лишь в фантазии, но не в крови?

Раньше у меня была возможность работать на дому по своей специальности, что я и делала до родов и сразу же после родов. Правда, после рождения ребенка я уже слегка подрабатывала, т.к. недосып накапливался, да и дочка времени требовала. Но вот в районе её 10 месяцев пришлось прекратить работать, т.к. дочка поползла, а с местной системой садов/яслей я тогда еще не разобралась. Конечно, многое еще и от ребенка зависит, но свою я бы спокойно в год могла бы в ясли отдать: ей было интересно общение с детками. Вот раньше года я бы с ней сама не смогла бы растаться, хотя до родов думала иначе. Но это не особо существенное изменение моих взглядов.

Ну вы говорили со своей точки зрения. Я еще на первой странице задала уточняющий вопрос, но ответа вроде бы не получила. Если не заметила, прошу прощения. Последующие ваши высказывания по поводу материнского инстинкта подтвердили, а не опровергли изначальное предположение.
Я как раз настроена на пару, в которой оба работают. (Я даже не только настроена, у нас такая пара и есть, и муж меня целиком в моих планах поддерживает, при этом сам тоже настроен на дальнейших профессиональный рост. Почти шведская семья, если не принимать во внимание, что мы не шведы). И дело даже не в том, кто сколько зарабатывает. Если рботают оба полноценно, то оба имеют одинаковое право на отдых. Или обязанности по воспитанию детей.

ыыыы ... вот с чего начинается карьера

мне кажется, я еще просто обленилась
мне работы сейчас по уши хватает, а если еще в нагрузку папу, ребенка, собаку, то вообще веселуха !!

Лена, знаю многие другие примеры. очень печально, но факт. очень мало мужчин, кто реально готов встать к гладильной доске после работы. Часто, надо много и нудно уговариватъ и потом сделатъ самой
помню своего коллегу, когда родился ребенок, сидел на работе до 10 вечера, лишь бы не приходить домой.

Конечно можно. ТОлько это опять же теория. А то, что ни одна, ну правда ни одной ещё не видела нерожавшая женщина представить себе не может это то, что дети имеют свойство болеть в самый неподходящий момент и можно конечнго пригласить бабушку, вопрос только сможете ли вы на работе работать как обычно или голова будет занята больным ребёнком? Или то, что ребёнок пошёл в школу это не облегчение для родителей а ещё бОльшая нагрузка, или то, что работать с грудным ребёнком ты иногда не может просто физичеки, потому что не спишь уже бесчисленное количество ночей. Да мало ли что. Такие вещи предугадать нельзя. Что нельзя предугадать в первую очередь это изменение собственных взглядов и приоритетов после того, как появиться ребёнок. Это сейчас мы планируем кому отдаим, а потом и помощь есть, а никому своего единственного не доверишь. (видела неоднократно )

Так к гладильной доске и я после работы не встану, ты че Разве что пошить, но это ж хобби, а не работа. Понятно, что без посторонней оплаченной помощи справиться нереально. На бабушек у нас надежды нет, одна далеко, а другая не горит желанием. Так что только за деньги
При выборе "папы" надо смотреть, как распределяются обязанности в семье родителей

А еще тебе срочно надо с твоим работодателем прощаться, а то скоро вообще работать перехочется
(И мне тоже)

Хотите честно? Я очень надеюсь, что я преувеличиваю и переработки при строительстве карьеры вовсе не норма.


Вот то-то и оно. Для вас сейчас это неплохо прийти домой в пол-девятого. Как вы думаете во сколько ребёнок ложиться спать? Если это конечно не подросток ещё?
И сколько она ребёнка видит? Полчаса в день? этого достаточно? А кто выполняет домашнюю работу, муж? значит он не делает карьеру?

С первой частью я и не спорю. Конечно каждый делает свой выбор. Вот только выбор этот частенько так и стоит, или полноценная семья или карьера. И желание тут вовсе не при чём. Жизнь просто вносит свои коррективы.
Я кстати из тех, кто за то, чтобы развиваться и ребёнок у меня в сад ходил и бабушки с ним сидели. Я большой специалист по организации своей жизни можете мне поверить, я будучи матерью-одиночкой и работала и училась. Вот только упущено столько, что и не вернёшь уже. Поэтому и пишу , скорее как предупреждение.
А на вопрос я тоже ответила. Хорошо, когда карьеру в семье делает один партнёр, тогда всё можно совместить. Если карьеру хотят двое, то или без детей или, кеогда дети уже выросли.

Да, дети болеют. Но мой личный опыт показывает, что со временем начинаешь гораздо спокойнее относится к простудам и учишься отличать эти простуды от чего-то более серьезного. Конечно, мы не можем предугадать какой будет ребенок, но если он будет обычным, а не жутко болящим, то решения всегда можно найти. Да и особые переживания все же в основном в первые пару дней болезни ребенка, когда он очень плохо себя чувствует - в этот период можно и больничный взять, а вот стадию выздоровления можно и бабушкам/нянькам поручить.

Если у родителей есть желание заниматься со своим ребенком, то работа им не будет помехой. А если такого желания нет, то и отсутствие работы не поможет. Мои родители очень много со мной занимались, при этом отец работал в науке с ненормированным рабочим днем (т.е. сутками мог там быть, т.к. данные со спутников шли без перерывов всё время проекта), а мама так вообще студенткой была, потом работала...

Вот с грудным, лично я, не пошла бы работать, но ради того, чтобы кормить ребенка грудью. Проблему недосыпа можно решить с помощью супруга, но тут нужна его 100% поддержка. Вообщем, суть в том, что все эти многочисленные проблемы можно решить по мере их появления. А ежели изначально об этом думать и страдать, то точно ничего не получится...

Это да, но, как правило, если женщина вкладывает много времени в свою учебу и потом работает и растет по службе, то появление ребенка не приводит уж к очень резким изменениям в её взглядах. Да, она может поубавить свой пыл на первые 5-10 лет, но останется в струе и на пути к своей цели. Случаи, когда женщина делает серьезную карьеру, а после рождения ребенка резко все бросает и садится дома, скорее исключения. И их надо отдельно рассматривать, т.к. могут быть разные причины, начиная от того, что просто род деятельности был изначально неверно выбран и работа не приносила ожидаемой радости.