Вход на сайт
	
	а есть здесь инженеры?
			NEW 29.09.08 16:18 
Какой обман? Я пришла к чиновникам с вопросом "можно ли?". Они скопировали мой российский документ + его перевод, еще неделю что-то и где-то проверяли, а потом выдали "бумазею".
	
	
в ответ  Ar4i 29.09.08 13:52
      
			В ответ на:
Но обман вроде преследуется по закону - особенно в офиц. документах, где подписываешься.
Но обман вроде преследуется по закону - особенно в офиц. документах, где подписываешься.
Какой обман? Я пришла к чиновникам с вопросом "можно ли?". Они скопировали мой российский документ + его перевод, еще неделю что-то и где-то проверяли, а потом выдали "бумазею".
			NEW 29.09.08 16:49 
      
			
	
Не обман, а незаконное (в частности, в непредписанной законом форме) ношение иностранной степени http://dejure.org/gesetze/StGB/132a.html .   По незнанию это делается или сознательно - без разницы, статья одна и та же. 
Факт внесения в паспорт гарантией правильности не является. Вот яркий пример:
Habe den Titel auch auf meiner Visitenkarte bei meinem Arbeitgeber und in den Personalausweis eintragen lassen.
9 Monate später bekomme ich Post von der Staatsanwaltschaft. Man ermittelt gegen mich nach ╖132a StGB (Mißbrauch von Titeln).
http://www.frag-einen-anwalt.de/%C2%A7132a-StGB__f33398.html
 
	Факт внесения в паспорт гарантией правильности не является. Вот яркий пример:
Habe den Titel auch auf meiner Visitenkarte bei meinem Arbeitgeber und in den Personalausweis eintragen lassen.
9 Monate später bekomme ich Post von der Staatsanwaltschaft. Man ermittelt gegen mich nach ╖132a StGB (Mißbrauch von Titeln).
http://www.frag-einen-anwalt.de/%C2%A7132a-StGB__f33398.html
Speak My Language
Speak My Language
			 29.09.08 20:24 
Оля, зачем так сгущать краски. Человек честно прошел защиту и полную проверку ВАКа. В подлинности какндидаского диплома и защищенной степени кандидата физ-мат наук у Маши сомневаться не приходится. Так что пример с софией, где чувак умудрился "защититься" не разу не побывав на месте защиты - по мылу и телефону, прямо скажем не уместен в данном случае. Да и потом там политические науки, а не естественные.
Есть двустороннее соглашение между россией и германией о взаимном признании ученых степеней - ссылку вы сами же и дали. Полное название степени вы нам тоже сообщили. Прекрасно. Далее в германии по желанию заявителя ученую степень можно добавлять к имени. Чиновники используют вместо полного названия степени - сокращенное Dr. Ни какой "незаконности" в данном случае не наблюдается. Точно так же они пишут немцам имеющим немецкую степень "Dr.rea.nat" в паспорте просто Dr. Хотя по тому же закону о ношении степени - обладатель обязан указывать точное название степени.
	
	
в ответ  olya.de 29.09.08 16:49
      
			В ответ на:
а незаконное (в частности, в непредписанной законом форме) ношение иностранной степени
а незаконное (в частности, в непредписанной законом форме) ношение иностранной степени
Оля, зачем так сгущать краски. Человек честно прошел защиту и полную проверку ВАКа. В подлинности какндидаского диплома и защищенной степени кандидата физ-мат наук у Маши сомневаться не приходится. Так что пример с софией, где чувак умудрился "защититься" не разу не побывав на месте защиты - по мылу и телефону, прямо скажем не уместен в данном случае. Да и потом там политические науки, а не естественные.
Есть двустороннее соглашение между россией и германией о взаимном признании ученых степеней - ссылку вы сами же и дали. Полное название степени вы нам тоже сообщили. Прекрасно. Далее в германии по желанию заявителя ученую степень можно добавлять к имени. Чиновники используют вместо полного названия степени - сокращенное Dr. Ни какой "незаконности" в данном случае не наблюдается. Точно так же они пишут немцам имеющим немецкую степень "Dr.rea.nat" в паспорте просто Dr. Хотя по тому же закону о ношении степени - обладатель обязан указывать точное название степени.
			NEW 29.09.08 20:51 
      
			
	
"Сгущать краски" -   это утверждать, что Шуткама получит год лишения свободы (которые положены по этой статье в качестве максимального срока) или сравнивать машину степень с тем, что при темных обстоятельствах получил товарищ по ссылке. 
Ничего подобного я не утверждала, и в мыслях не было даже.
 Пример демонстрировал лишь то, что факт внесения степени ни о чем не говорит, что служащие паспортного стола это одно, а прокуратура и закон - другое. И за выполнением закона должен следить в первую очередь сам человек, не полагаясь на чьи-то слова. 
Далее в германии по желанию заявителя ученую степень можно добавлять к имени
Российскую степень можно добавлять к имени только с указанием ее происхождения - так предписывает закон. Я уже предложила, давайте напишем в соответствующее министерство официальный запрос, с (анонимным) описанием ситуации и посмотрим на их ответ.
Тот факт, что действия некоторых работников Einwohnermeldeamt на местах явно противоречат четко сформулированным в законе требованиям - вполне достаточное обоснование для такого обращения.
 
	Ничего подобного я не утверждала, и в мыслях не было даже.
Далее в германии по желанию заявителя ученую степень можно добавлять к имени
Российскую степень можно добавлять к имени только с указанием ее происхождения - так предписывает закон. Я уже предложила, давайте напишем в соответствующее министерство официальный запрос, с (анонимным) описанием ситуации и посмотрим на их ответ.
Тот факт, что действия некоторых работников Einwohnermeldeamt на местах явно противоречат четко сформулированным в законе требованиям - вполне достаточное обоснование для такого обращения.
Speak My Language
Speak My Language
			NEW 29.09.08 21:31 
Я и не писал, что ляйка инженерная. Обычная ляйка, но было у них это инженерное место и работал там один выпускник хохшуле, его попросили убрать, вот и нашли меня.
	
	
в ответ  kolowrat 28.09.08 12:40
      
			В ответ на:
Что-то не сходится? З года стажа инжинерного на Украинеи с таким багажом опыта сразу на инженерную ляйку здесь?
Верю если там у Вас ,.как минимум титул кандидата технических наук.
Что-то не сходится? З года стажа инжинерного на Украинеи с таким багажом опыта сразу на инженерную ляйку здесь?
Верю если там у Вас ,.как минимум титул кандидата технических наук.
Я и не писал, что ляйка инженерная. Обычная ляйка, но было у них это инженерное место и работал там один выпускник хохшуле, его попросили убрать, вот и нашли меня.
			NEW 29.09.08 22:32 
Проверка подлинности документов, естественно, не входит в компетенцию паспортного стола. Но сама возможность внесения и форма оного находятся в их компетенции.
	
	
в ответ  olya.de 29.09.08 20:51
      
			В ответ на:
Пример демонстрировал лишь то, что факт внесения степени ни о чем не говорит, что служащие паспортного стола это одно, а прокуратура и закон - другое.
Пример демонстрировал лишь то, что факт внесения степени ни о чем не говорит, что служащие паспортного стола это одно, а прокуратура и закон - другое.
Проверка подлинности документов, естественно, не входит в компетенцию паспортного стола. Но сама возможность внесения и форма оного находятся в их компетенции.
			NEW 29.09.08 22:40 
      
			
	
Но сама возможность внесения и форма оного находятся в их компетенции.
Sorry, но я уверена, что они неправы. Спорить больше не хочу, просто напишу на досуге запрос в ваше (другие земли с таким подходом, к сожалению, остались неизвестны) министерство, которое непосредственно отвечает за научные степени - надеюсь, сомнений в его компетентности ни у кого нет.
 
 
	Sorry, но я уверена, что они неправы. Спорить больше не хочу, просто напишу на досуге запрос в ваше (другие земли с таким подходом, к сожалению, остались неизвестны) министерство, которое непосредственно отвечает за научные степени - надеюсь, сомнений в его компетентности ни у кого нет.
Speak My Language
Speak My Language
			NEW 30.09.08 10:02 
ну и отлично
Оля, из вас отличный юрист бы вышел - почему вы не практикуете? Конечно, напишите. Будет интересно ответ узнать.
	
	
в ответ  olya.de 29.09.08 20:51
      
			В ответ на:
Ничего подобного я не утверждала, и в мыслях не было даже.
Ничего подобного я не утверждала, и в мыслях не было даже.
ну и отлично
В ответ на:
Я уже предложила, давайте напишем в соответствующее министерство официальный запрос, с (анонимным) описанием ситуации и посмотрим на их ответ.
Я уже предложила, давайте напишем в соответствующее министерство официальный запрос, с (анонимным) описанием ситуации и посмотрим на их ответ.
Оля, из вас отличный юрист бы вышел - почему вы не практикуете? Конечно, напишите. Будет интересно ответ узнать.
			NEW 30.09.08 10:41 
      
			
	
А как обстояли дела с вашим признанным  дипломом? Вообще-то,здесь без признанного диплома не работают по данной специальности! Может у вас есть вайтербильдунг инженерный,так его назовем? Но Вы про это ничего не сказали.А без него навряд ли Вас взяли бы инженером.Я.вообще-то,не инженер,но давайте поспрашиваем инженеров с российскими дипломами которые хотят работать инженерами здесь?
	
			NEW 30.09.08 11:25 
	
в ответ  olya.de 29.09.08 22:40
      
			Дело в том и это мои логические умозаключения,в Германии признаются технические дипломы вузов ,назовем это так,а гуманитарные--нет.И если человек в Рязани был кандидат философских наук,то в Германии без признанного диплома,что он философ степень доктор--- маловероятен.
	
			NEW 30.09.08 11:28 
	
в ответ  olya.de 30.09.08 11:25
      
			Юристы наши,увы,.без немецкого подтверждения тоже не считаются юристами.Помошниками от юристпруденции--да либо консультантами.Хотя,.если вайтербильдунг по немецкому праву сдали тогда--да.Хорошие шансы открыть свою юристфирму или работать в штатев немецкой,нак называемой.юр.консультации.
	
			NEW 30.09.08 11:34 
	
в ответ  kolowrat 30.09.08 11:25
      
			Димломы и степени в Германии "признаются" (в смысле,  производится материальное сравнение и преобразованиие в немецкую форму) только у переселенцев и в случае регламентированных профессий.  
Степени можно преобразовывать в подобие немецким дополнительно еще обладателям перечисленных выше специальностей, среди которых есть, кстати, и гуманитарные (нет экономических и общественных наук).
 
	Степени можно преобразовывать в подобие немецким дополнительно еще обладателям перечисленных выше специальностей, среди которых есть, кстати, и гуманитарные (нет экономических и общественных наук).
Speak My Language
Speak My Language

