Deutsch

Приоритеты - опрос


Мотивация
заниматься любимым делом: 28%
26
удовлетворить честолюбие/амбиции: 20.4%
19
заработать деньги: 51.6%
48
Опрос создан 26.09.08 14:41, закончен 26.09.09 00:00, количество проголосовавших 93

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
5766   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Shutkama коренной житель01.10.08 10:33
Shutkama
NEW 01.10.08 10:33 
в ответ Shutkama 01.10.08 10:24
Блин... что за ерунда с форумом твориться? То сообщения дублируются, то местами переставляются????
Shutkama коренной житель01.10.08 10:45
Shutkama
NEW 01.10.08 10:45 
в ответ olya.de 01.10.08 10:29
В ответ на:
В хобби годится все, но невозможно дорогим хобби делают большей частью уже излишества

Почему излишества? Тюнинг любого автомобиля - дорогое удовольствие. Еще раз повторяю, что речь о серьезных изменениях, а не об обвешивании разнообразной пластмассой и прикручивании подсветок... В Москве супруг с нашей девяткой развлекался. Стоимость тех деталей существенно дешевле того что надо тут для его нынешнего авто, а и то всё вместе в приличную "копеечку" влетало. С ребенком бы уже точно не смогли бы всё это делать. У моего супруга тяга к спортивному тюнингу, поэтому порш - это идеал, а не излишества. Но т.к. финансово это пока нам неосуществимо, то и остается только мечтой.
Peskova свой человек01.10.08 11:17
Peskova
NEW 01.10.08 11:17 
в ответ olya.de 30.09.08 18:32, Последний раз изменено 01.10.08 11:18 (Peskova)
В ответ на:
Честно говоря, пункт об образовании считаю надуманным -его можно и бесплатно или почти бесплатно получить, вполне приличное. Дорогое элитное образование в нынешних условиях нужно прежде всего для понта и для элитной же карьеры.

Я не имею ввиду Гарвард или Оксфорд, хотя почему бы и нет. Неужели все их студенты учатся только для понтов или элитной карьеры? Не верю. Да и даже содержание ребенка, обучающегося в немецком универе в другом городе, вылетит в копеечку. Мне совсем не хочется, чтобы ребенку пришлось работать во время учебы, а бафег для среднего класса не положен, слишком богатые . А если приплюсовать Auslandssemester, ставший почти обязательным?
Во школьное время недостаточно просто читать ребенку книжки. Для общего развития полезно и мир посмотреть. К тому же у любого ребенка, даже и способного, могут возникнуть те или иные проблемы с учебой, которые он не может решить без посторонней помощи. А мысль об обучении ребенка самой вызывает у меня нервную почесуху, за исключением если только математики.
Так что хорошее (не элитарное) образование бесплатно - утопия в моем понимании.
olya.de eiskalt01.10.08 11:34
olya.de
NEW 01.10.08 11:34 
в ответ Peskova 01.10.08 11:17, Последний раз изменено 01.10.08 12:02 (olya.de)
Да и даже содержание ребенка, обучающегося в немецком универе в другом городе, вылетит в копеечку. Мне совсем не хочется, чтобы ребенку пришлось работать во время учебы
Ну, не знаю.. Помогать ребенку в размере Бафега - не такая уж и проблема даже для весьма средне живущих людей. Просто "мир посмотреть" (без люксуса) - тоже не проблема, было бы время и желание.
тому же у любого ребенка, даже и способного, могут возникнуть те или иные проблемы с учебой, которые он не может решить без посторонней помощи
Т.е. проблемы в учебе ( у способного (но, видимо, очень ленивого ?) ребенка ) - оплатим, образование - оплатим, только чтобы ему работать не надо было и т.п. Я на это иначе смотрю, т.к. не уверена, что ребенку данный подход на пользу.

Speak My Language


Speak My Language

torpedouk местный житель01.10.08 11:41
torpedouk
NEW 01.10.08 11:41 
в ответ olya.de 26.09.08 14:41
Тут такое дело, что не ответишь однозначно. Вот например моя жена. Я зарабытавал и зарабытавю достаточно, и когда после рождения детей жена захотела пойти поучитъся, а потом поработать - денъги не были стимулом, она могла и дома сидеть. Но она хотела 1) себя реализовать 2) чем то интересным заниматься. В принципе она этого (1 и 2) добилась, но со временем мы привыкли к ее зарплате, вернее бюджет семейный привык :) и реально сейчас не она , не я не представляем, как можно обойтись без нее. Качество нашей жизни заметно повысилось и получается, если раньше деньги не были причиной ее работы, то сейчас не понятно, какая причина для нее главнее.
Зайка-11 коренной житель01.10.08 13:25
Зайка-11
01.10.08 13:25 
в ответ Shutkama 01.10.08 10:45
В ответ на:
Почему излишества? Тюнинг любого автомобиля - дорогое удовольствие. Еще раз повторяю, что речь о серьезных изменениях,

я тебя полностью понимаю и поддерживаю.
у моего мужа хобби - старая военная техника, преимущественно мотоциклы. Так вот настоящий вермахтовский мотоцикл стоит ок 35.000 европейских рублей, для нас в настоящий момент слишком дорого. Но это ни в коем случае не излишество! Это - хобби и наш идеал! Когда (и если!) окончательно разбогатеем - купим
А пока удовлетворяемся более дешевыми моделями.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 коренной житель01.10.08 13:27
Зайка-11
NEW 01.10.08 13:27 
в ответ olya.de 26.09.08 14:41
я пока еще не ответила, я хочу все 3 крестика поставить, а комп не дает
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Peskova свой человек01.10.08 13:30
Peskova
NEW 01.10.08 13:30 
в ответ olya.de 01.10.08 11:34
Да, я уверена что работать во время учебы (каникулы и практику исключаю) студенту совсем не полезно. И не уверена, что что способный и неленивый ребенок всегда может учится на 1 и 2 по главным предметам без посторонней помощи.
olya.de eiskalt01.10.08 13:57
olya.de
NEW 01.10.08 13:57 
в ответ Peskova 01.10.08 13:30, Последний раз изменено 01.10.08 13:58 (olya.de)
По первому пункту я уже написала, что помощь в размере бафега не представляет затруднений даже при самых средних доходах, хотя полностью обеспечивать "детей 20+", добровольно живущих отдельно, по моим представлениям, совсем необязательно.
А по второму - не знаю даже, что и сказать. Видимо, у нас очень разное понимание понятия "способный" и "ленивый".

Speak My Language


Speak My Language

lsp местный житель01.10.08 17:31
NEW 01.10.08 17:31 
в ответ olya.de 30.09.08 20:41
В ответ на:
Возраст наверняка играет роль, но в будущее не заглянешь. Откуда мне знать, что я буду думать в 40 или в 60 лет ? Могу только предположить, что ничего - но только потому, что меня и в 20 лет при таком раскладе ничего бы не мотивировало работать по найму.

вот и обобщающий ответ:
ничто не является мотивом, при наличии этого "нечто".
Есть деньги помимо заработка - тогда деньги не являются мотивом.
Есть кáк и где удовлетворить тщеславие- никто не будет делать каръеру.
И т.д.
Короче- работа , она и в африке работа.
Недаром говорят , маленькие некрасивые наполеоны от желания самореализации творят Бог знает что.
GB
olya.de eiskalt01.10.08 17:42
olya.de
NEW 01.10.08 17:42 
в ответ lsp 01.10.08 17:31
Есть деньги помимо заработка - тогда деньги не являются мотивом.
Нет, не совсем. Знаю людей, которым денег, условно говоря, никогда не достаточно - они работают даже при наличии "ренты" такого порядка. Думаю, даже если бы рента была 30 тысяч, то они бы, возможно, не работали по найму, а открыли бы свою фирму и пытались бы свои деньги еще приумножить. Одни и те же потребности ( в деньгах, в славе, в общении и пр) у всех очень по-разному выражены.
Speak My Language

Speak My Language

lsp местный житель01.10.08 18:11
NEW 01.10.08 18:11 
в ответ olya.de 01.10.08 17:42
В ответ на:
Нет, не совсем. Знаю людей, которым денег, условно говоря, никогда не достаточно - они работают даже при наличии "ренты" такого порядка. Думаю, даже если бы рента была 30 тысяч, то они бы, возможно, не работали по найму, а открыли бы свою фирму и пытались бы свои деньги еще приумножить. Одни и те же потребности ( в деньгах, в славе, в общении и пр) у всех очень по-разному выражены.

значит, у них другие мотивы.
Писали про работника Макдональдса, которые выиграл в лото не помню сколько миллионов...или один.. неважно. Так он вышел снова на работу в Мадоналдс.
Я к тому, что не надо брать полярные случаи. Всяких исключений много можно навыискивать.
Опрос был здесь, на германке, для русскоязычных местных жителей (почему-то их только 68< без меня >).
Так вот- в основном из-за денег.
GB
olya.de eiskalt01.10.08 18:28
olya.de
NEW 01.10.08 18:28 
в ответ lsp 01.10.08 18:11
Да при чем здесь какие-то исключения ? У всех разная мотивация и разные потребности, это совершенно нормально. Строго говоря, Германия ведь никому не дает с голоду умереть, так что минимальная "рента" в запасе есть у всех. Можно, к примеру, каждый год по полгода на "честно заработанном" пособии по безработице сидеть и заниматься "любимым делом" ( или вообще ничем не заниматься).. Некоторые так и делают, многих других эта опция не устраивает - опять же, по разным причинам.
Speak My Language

Speak My Language

elena.k коренной житель01.10.08 18:35
elena.k
NEW 01.10.08 18:35 
в ответ Peskova 01.10.08 13:30
И не уверена, что что способный и неленивый ребенок всегда может учится на 1 и 2 по главным предметам без посторонней помощи.
Имеется ввиду простая школа или высшая?
olya.de eiskalt01.10.08 18:42
olya.de
NEW 01.10.08 18:42 
в ответ elena.k 01.10.08 18:35
Любая. А что, некоторым студентам родители репетиторов нанимают ?
Speak My Language

Speak My Language

elena.k коренной житель01.10.08 19:06
elena.k
NEW 01.10.08 19:06 
в ответ olya.de 01.10.08 18:42
Любая.
Тогда присоединяюсь к мнению, что гимназию можно закончить хотя бы на 2 без всяких репетитиров, даже если у ребёнка средние способности.
А что, некоторым студентам родители репетиторов нанимают ?
Пока не знаю, но мой ребёнок ходил на вводный курс перед началом семетра и видел там объявления студентов, предлагающих репетиторство за 20 евро в час. Кто знает, может и придётся нанимать, если всё так страшно.
olya.de eiskalt01.10.08 19:19
olya.de
NEW 01.10.08 19:19 
в ответ elena.k 01.10.08 19:06, Последний раз изменено 01.10.08 19:26 (olya.de)
Пока не знаю, но мой ребёнок ходил на вводный курс перед началом семетра и видел там объявления студентов, предлагающих репетиторство за 20 евро в час.
надо же... Скажем, так, наверное, все бывает, но я таких, кто бы в репетиторах в Uni нуждался, пока не встречала - даже ленивые и параллельно много работающие справлялись без. В школе я еще могу понять - у ребенка способности, к примеру, к языкам, математику он сам не тянет и тянуть не хочет, а средний балл нужен... Но если в институте, на своей специальности (!) не обойтись без репетитора, то нечего ему там делать и чужое место занимать. Надеюсь, что у моего хватит ума даже не просить меня о таком - я бы от подобной наглости сразу вообще все выплаты прекратила тут же.

Speak My Language


Speak My Language

elena.k коренной житель01.10.08 19:33
elena.k
NEW 01.10.08 19:33 
в ответ olya.de 01.10.08 19:19
но я таких, кто бы в репетиторах в Uni нуждался, пока не встречала - даже ленивые и параллельно много работающие справлялись без.
Уффф, ты меня успокоила!
Shutkama коренной житель01.10.08 19:43
Shutkama
NEW 01.10.08 19:43 
в ответ olya.de 01.10.08 19:19
В ответ на:
Но если в институте, на своей специальности (!) не обойтись без репетитора, то нечего ему там делать и чужое место занимать.

Вообще-то в уни не только по конкретной специальности предметы есть. И я не вижу никаких проблем, если человек обращается за помощью в освоении какого-то предмета. Например, я в свое время будучи студенткой механико-математического факультета по специальности теоретическая механика столкнулась с проблемой понимания теории вероятности... вот не давалась она мне и всё тут... а экзамен сдавать надо и желательно на отлично... а без понимания предмета я просто психологически не могла сдать его на отлично.... мне, правда, репетитора нанимать не надо было, т.к. один известный профессор по этой тематике был очень хорошим знакомым и он мне всё довольно популярно разъяснил.
olya.de eiskalt01.10.08 19:46
olya.de
NEW 01.10.08 19:46 
в ответ elena.k 01.10.08 19:33
Я сейчас даже мужа спросила - говорит, что не слышал о таком никогда. Он сам в Uni появлялся крайне редко (работал часов 30 в неделю на нескольких работах), но диплом все равно на 2 вышел, так что все не так страшно.
Speak My Language

Speak My Language

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все