Login
еще раз о моббинге
NEW 12.11.08 09:27
я задумался...
год назад приняли на работу одного парня, молодого спеца, выпускника вуза из саксонии. согласился работать за смешные деньги и мой жадный хозяин клюнул без огляда. я был против, но сформулировать свое мнение смог только через месяц и уже было поздно. у нас обычай: после контрольного срока не вышвыривать за борт.
он оказался обычным сельским пацаном, который ни единым боком не вписывался в мюнхен. представьте, такое бывает. он постоянно ходил небритым, в одних штанах по две недели, редко менял носки, шмотки были добротными, но... это было шмотки "2.99 упаковка". он громоподобно ржал, на всю комнату сообщал, что сейчас сходит пописать, его надо подождать и после все вместе пойдем обедать. слова "шайзе" и т.п. были его стандартным набором. вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни. он добрый, приветливый, очень неплохо знал предмет и желал развиваться. вследствие внешнего вида не было никакой возможности взять его на презентацию. трудно поверить, но это факт. неформальные намеки и разговоры натыкались на чистое и откровенное непонимание. пацан был ДРУГИМ!
результат сказался через год. коллектив не "сглотнул" новенького и обошел его стороной. он чувствовал себя одиноким, никому не нужным и, самое главное, НЕ ПОНИМАЛ причин. последний месяц он неотрывно смотрел на календарь и собрал вещи задолго до отбытия. отбыл тихо и с нескрываемой радостью...
плохо ему было... наверное, мы тоже виноваты в его нулевой абсорбции. один из видов моббинга?
год назад приняли на работу одного парня, молодого спеца, выпускника вуза из саксонии. согласился работать за смешные деньги и мой жадный хозяин клюнул без огляда. я был против, но сформулировать свое мнение смог только через месяц и уже было поздно. у нас обычай: после контрольного срока не вышвыривать за борт.
он оказался обычным сельским пацаном, который ни единым боком не вписывался в мюнхен. представьте, такое бывает. он постоянно ходил небритым, в одних штанах по две недели, редко менял носки, шмотки были добротными, но... это было шмотки "2.99 упаковка". он громоподобно ржал, на всю комнату сообщал, что сейчас сходит пописать, его надо подождать и после все вместе пойдем обедать. слова "шайзе" и т.п. были его стандартным набором. вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни. он добрый, приветливый, очень неплохо знал предмет и желал развиваться. вследствие внешнего вида не было никакой возможности взять его на презентацию. трудно поверить, но это факт. неформальные намеки и разговоры натыкались на чистое и откровенное непонимание. пацан был ДРУГИМ!
результат сказался через год. коллектив не "сглотнул" новенького и обошел его стороной. он чувствовал себя одиноким, никому не нужным и, самое главное, НЕ ПОНИМАЛ причин. последний месяц он неотрывно смотрел на календарь и собрал вещи задолго до отбытия. отбыл тихо и с нескрываемой радостью...
плохо ему было... наверное, мы тоже виноваты в его нулевой абсорбции. один из видов моббинга?
самая
гениальная картина - чистый лист бумаги
NEW 12.11.08 09:46
in Antwort ск@зочник 12.11.08 09:27, Zuletzt geändert 12.11.08 09:49 (proElectro)
это скорее обочина....
посто стоял на краю-между дорогой и обочиной......
держал руку в поиске моторизированного попутчика....
и не понимал почему не берут "в дорогу"....
Так и свалилсо от проходящего грузовика нах. .....
на мой взгляд-бОльшая доля в ошибке родителей...
если бы с детства привили основы хорошего тона, манер и вкуса в одежде, то теперь тока оставалось уповать благоприятный исход и ждать своего часа....
Наслаждался бы ONLY........
И родителей бы радовал...
так что в топку таких....
родителей и детей....
посто стоял на краю-между дорогой и обочиной......
держал руку в поиске моторизированного попутчика....
и не понимал почему не берут "в дорогу"....
Так и свалилсо от проходящего грузовика нах. .....
на мой взгляд-бОльшая доля в ошибке родителей...
если бы с детства привили основы хорошего тона, манер и вкуса в одежде, то теперь тока оставалось уповать благоприятный исход и ждать своего часа....
Наслаждался бы ONLY........
И родителей бы радовал...
так что в топку таких....
родителей и детей....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 12.11.08 14:53
и никого не нашлось, кто ему бы это объяснил
сказатъ человеку, что его внешний вид должен быть под стать - не считаю унижением или чем-либо другим. естъ дресс-код и значит, так надо.
можно предложить ему пересмотреть его гардероб и надыбать пару приличных вещей.
по поводу лексикона тоже можно обговорить, можно посоветовать курс риторики и тп..
а что он должен был делать? тем более, если себя чувствовал не в своей тарелке?
да, отчасти виноваты
а парню не хватило какой-то социльной компетенции адаптироваться под вашу среду.. будем надеяться, в другом коллективе ему повезет больше
in Antwort ск@зочник 12.11.08 09:27
В ответ на:
пацан был ДРУГИМ!
..
самое главное, НЕ ПОНИМАЛ причин
пацан был ДРУГИМ!
..
самое главное, НЕ ПОНИМАЛ причин
В ответ на:
он добрый, приветливый, очень неплохо знал предмет и желал развиваться. вследствие внешнего вида не было никакой возможности взять его на презентацию
он добрый, приветливый, очень неплохо знал предмет и желал развиваться. вследствие внешнего вида не было никакой возможности взять его на презентацию
и никого не нашлось, кто ему бы это объяснил

сказатъ человеку, что его внешний вид должен быть под стать - не считаю унижением или чем-либо другим. естъ дресс-код и значит, так надо.
можно предложить ему пересмотреть его гардероб и надыбать пару приличных вещей.
по поводу лексикона тоже можно обговорить, можно посоветовать курс риторики и тп..
В ответ на:
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни
а что он должен был делать? тем более, если себя чувствовал не в своей тарелке?
В ответ на:
наверное, мы тоже виноваты в его нулевой абсорбции
наверное, мы тоже виноваты в его нулевой абсорбции
да, отчасти виноваты

а парню не хватило какой-то социльной компетенции адаптироваться под вашу среду.. будем надеяться, в другом коллективе ему повезет больше
NEW 12.11.08 14:59
О чём ты говоришь!? Сказочник в айтишной бронже работает.
Не знаю, чем там им этот керл не по душе пришёлся. Вроде, должел был вполне вписаться и быть своим среди своих. Кроме что вместо "шайзе" "шит" говорить.
in Antwort nepoimaika 12.11.08 14:53
In Antwort auf:
и никого не нашлось, кто ему бы это объяснил
и никого не нашлось, кто ему бы это объяснил
О чём ты говоришь!? Сказочник в айтишной бронже работает.
Не знаю, чем там им этот керл не по душе пришёлся. Вроде, должел был вполне вписаться и быть своим среди своих. Кроме что вместо "шайзе" "шит" говорить.

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 12.11.08 15:01

Странная постановка вопроса - сидел дома...
А где ему нужно было сидеть по вечерам и в выходные - на работе что ли? Или в баре с кружкой пива и коллегами в обнимку?
in Antwort nepoimaika 12.11.08 14:53
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни
а что он должен был делать? тем более, если себя чувствовал не в своей тарелке?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу, т.е. всем поведением показывал неприятие новой жизни
а что он должен был делать? тем более, если себя чувствовал не в своей тарелке?

Странная постановка вопроса - сидел дома...
А где ему нужно было сидеть по вечерам и в выходные - на работе что ли? Или в баре с кружкой пива и коллегами в обнимку?
NEW 12.11.08 15:03
in Antwort SobakaNaSene 12.11.08 14:59
NEW 12.11.08 15:05
in Antwort SobakaNaSene 12.11.08 14:59
ну так там же пальцы веером - "мы с Мюнхена", а там колхоз "светлый путь к коммунизму", где всё по евру или по 2,2 

NEW 12.11.08 15:34
in Antwort nepoimaika 12.11.08 15:05
А я вот тоже сижу в комнате с 3 коллегами. А за стеклянной перегородкой сидит шеф и еще одна тетка с титулом "доктор".
Но "докторша" на высокое звание носителя приставки "Др." к имени просто не тянет - по 30 раз за день на весь отдел вопит "Шайзе"
И постоянно ходит и гримасничает, изображая клиентов и еще кого-то...
"Тройка" меня вообще игнорирует - только "Морген" и "Чус"
Но мне все это перпендикулярно: меньше контактов - меньше поводов для склок
Но "докторша" на высокое звание носителя приставки "Др." к имени просто не тянет - по 30 раз за день на весь отдел вопит "Шайзе"

И постоянно ходит и гримасничает, изображая клиентов и еще кого-то...
"Тройка" меня вообще игнорирует - только "Морген" и "Чус"
Но мне все это перпендикулярно: меньше контактов - меньше поводов для склок
NEW 12.11.08 15:49
in Antwort cbw07 12.11.08 15:34
Гы, я с одной долторшей в бюро сидел, так она почти после каждого кладения трубки грила: Leck mich am Arsch, или просто: Leck mich...

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 12.11.08 17:52
А его кто-нить приглашал куда-нить? А если нет, что он должен был один вечерами делать - по библиотекам баб клеить? А ваще - другой это плохо? по мне так наоборот интересно. А кроме родителей у него наверное друзья там были, может и подруга. Кто-нить поинтересовался?
Извини, сказочник, пассаж про шмотки это не в твою пользу. Он по долгу службы с кундами пересекатся должен был? если нет, и нет дресскода, то все это субьективные понты. На востоке полухиповый вид ваще в моде, тем более в уни, там много людей в полной ж. после обьеденения, работы нет и высокая мода не в почете. Если у вас дресс-код, надо челу прямо сказать, официально, а не обсуждать за глаза. А на презентацию одется можно, я например в машинке пинжак и халстуг вожу на такие случаи.
был я в вашем мюнхене пару раз. На октоберфесте ваще хай сосаете собирается - самая большая быдлотека мира. проше надо быть.
in Antwort ск@зочник 12.11.08 09:27
В ответ на:
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу
вечерами он сидел исключительно дома, в пятницу с обеда ехал к родителям и в понедельник утром являлся на работу
А его кто-нить приглашал куда-нить? А если нет, что он должен был один вечерами делать - по библиотекам баб клеить? А ваще - другой это плохо? по мне так наоборот интересно. А кроме родителей у него наверное друзья там были, может и подруга. Кто-нить поинтересовался?
Извини, сказочник, пассаж про шмотки это не в твою пользу. Он по долгу службы с кундами пересекатся должен был? если нет, и нет дресскода, то все это субьективные понты. На востоке полухиповый вид ваще в моде, тем более в уни, там много людей в полной ж. после обьеденения, работы нет и высокая мода не в почете. Если у вас дресс-код, надо челу прямо сказать, официально, а не обсуждать за глаза. А на презентацию одется можно, я например в машинке пинжак и халстуг вожу на такие случаи.
В ответ на:
ни единым боком не вписывался в мюнхен
ни единым боком не вписывался в мюнхен
был я в вашем мюнхене пару раз. На октоберфесте ваще хай сосаете собирается - самая большая быдлотека мира. проше надо быть.

NEW 12.11.08 18:20
так он уже немаленький был, мог бы сам сравнить, как другие одеты и сделать вывод :)
а насчет "вечерами дома сидел" - тут я считаю, что необходимо хотя бы изредка присоединяться к общей тусовке на пиво и т.д., чтобы поддерживать соц. контакты в коллективе.
in Antwort Ar4i 12.11.08 17:52
В ответ на:
Если у вас дресс-код, надо челу прямо сказать, официально
Если у вас дресс-код, надо челу прямо сказать, официально
так он уже немаленький был, мог бы сам сравнить, как другие одеты и сделать вывод :)
а насчет "вечерами дома сидел" - тут я считаю, что необходимо хотя бы изредка присоединяться к общей тусовке на пиво и т.д., чтобы поддерживать соц. контакты в коллективе.
NEW 12.11.08 19:31
in Antwort Ar4i 12.11.08 17:52
ты исходишь из типажа "тихий, мирный и затюканный". когда я его в первый раз вызвал пред грозны очи и намекнул, что неплохо было бы иногда вступать в контакт с бритвой, то он мне с разбега "у меня есть дела поважнее, чем бриться". фиг с ним, этого я приказать не могу. раз в два месяца я организовываю в бюро корпоративный выпивон. каждый несет, что хочет и получается неплохо. мы общаемся, мы видим друг-друга. за целый год он пришел только раз и очень долго пререкался, что он не обязан нести больше, чем остальные. ладно, говорю, мы тебя угостим, просто приди. ну я просто офонарел, когда он мои слова буквально понял.
с клиентурой в контакт вступать у нас даже правило. я устал просить его пойти в какой-нибудь бутик-шмутик и прилично одеться. он тыкал пальцем в лоб (прикольно, при мне тыкал пальцем в лоб...) и говорил... ой, ладно, это все детали, но я не мог допустить его в таком виде к заказчику.
ну что с этим было делать?
с клиентурой в контакт вступать у нас даже правило. я устал просить его пойти в какой-нибудь бутик-шмутик и прилично одеться. он тыкал пальцем в лоб (прикольно, при мне тыкал пальцем в лоб...) и говорил... ой, ладно, это все детали, но я не мог допустить его в таком виде к заказчику.
ну что с этим было делать?
NEW 12.11.08 20:55
in Antwort ск@зочник 12.11.08 19:34
ето нормално на одежду обращать внимание,надо все-таки под статус фирмы подстраиваться, я когда еще в москве работала в крупной австрийской фирме, у нас были и австрийские коллеги, в частности в бухгалтерии или постоянно приезжали,как-то новенький молодой австриец приехал,он из деревни какой-то был, тоже не брился,в спортивной одежде приходил,нам русским было всеравно, а австрияки его за глаза обсмеивали,он тоже не вписался в компанию,был злой какой-то,недолго он проработал,его уволили.
потом еще один пример,уже в немецкой фирме,прихали к нам на проверку 2 мужиков из германии из министерства экономики или финансов,одеты были по домашнему как-то, опять же за их спиной наши немцы их обсмеивали.
потом еще один пример,уже в немецкой фирме,прихали к нам на проверку 2 мужиков из германии из министерства экономики или финансов,одеты были по домашнему как-то, опять же за их спиной наши немцы их обсмеивали.
NEW 12.11.08 22:50
in Antwort ск@зочник 12.11.08 09:27
У меня шеф смог объяснить корректно одному сотруднику, что ему не мешало бы сходить к зубному и менять рубашки каждый день. КАК он это сделал - думаем до сих пор, 5 лет уже прошло.
Жаль
У нас зато дебил есть в носках за 50 евро. А толку то от него ?
В ответ на:
очень неплохо знал предмет и желал развиваться
очень неплохо знал предмет и желал развиваться
Жаль

У нас зато дебил есть в носках за 50 евро. А толку то от него ?
13.11.08 08:29
А так ли это нужно? Никогда искусственное поддержание контактов не приведет ни к чему хорошему. Ну поставишь галочку - сегодня я провел очередной соц. контакт. А что кроме этой галочки осталось? В душе ведь ничего не ёкает...
in Antwort Miss N. 12.11.08 18:20
В ответ на:
тут я считаю, что необходимо хотя бы изредка присоединяться к общей тусовке на пиво и т.д., чтобы поддерживать соц. контакты в коллективе.
тут я считаю, что необходимо хотя бы изредка присоединяться к общей тусовке на пиво и т.д., чтобы поддерживать соц. контакты в коллективе.
А так ли это нужно? Никогда искусственное поддержание контактов не приведет ни к чему хорошему. Ну поставишь галочку - сегодня я провел очередной соц. контакт. А что кроме этой галочки осталось? В душе ведь ничего не ёкает...
NEW 13.11.08 08:39
in Antwort cbw07 13.11.08 08:29
вот поэтому коллектив его не принял. как говорится, влился в коллектив, работай и дыши одним воздухом, не можешь, ищи альтернативное занятие. это закон жизни.
NEW 13.11.08 08:55
in Antwort ск@зочник 12.11.08 09:27
NEW 13.11.08 09:07
А ваш коллектив значит дышит одним воздухом?
Так, наверно, уже надышали, что кроме углекислого газа и сероводорода ничего не осталось... Вот бедный парень и задохнулся
in Antwort ск@зочник 13.11.08 08:39
В ответ на:
как говорится, влился в коллектив, работай и дыши одним воздухом, не можешь, ищи альтернативное занятие. это закон жизни.
как говорится, влился в коллектив, работай и дыши одним воздухом, не можешь, ищи альтернативное занятие. это закон жизни.
А ваш коллектив значит дышит одним воздухом?

Так, наверно, уже надышали, что кроме углекислого газа и сероводорода ничего не осталось... Вот бедный парень и задохнулся
