дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа....разочаровал ты меня одной только фразой. Причем тут цена шмоток и коллектив?!

Да очень просто. Есдть нормальные фирмы, в которые попробуй прийди в рубашке от Шибы или тем паче из Алди. Ну разве что однажды и единожды ради прикола, но никак не в период притирки к коллективу.

не мы такие, жизнь такая. никто от него не требовал версачи и босс, но сносную одежду не из дискаунта может себе позволить любой инженер. это не вопрос финансов, а вопрос вкуса и стиля. есть определенные рамки (не дресс-код, воистину дурацкое выражение), под которые обязан каждый подстроиться. причем, мы технари, мы почти такие же непритязательные, как и программисты. уже боюсь заикнуться, что творится с требованиями к внешнему виду на бмв в отделах маркетинга и сбыта.
к заказчику в джинсах, рубахе странной и пиджаке помятом я никого не пущу и все тут. будет сидеть в конторе и лабать клаву, раз такой осел.

Херовая жизнь. Насчет манеры одеваться и бритья - я серьезно насчет дресс-кода. Меня лично тошнит от прилизаных ПЛ в ботинках с острыми носами, штанишках в обтяжку и рубашечках от БОСС. Слишком много бриолина. Дорогие шмотки вовсе не эквивалент стильности и наличия вкуса. Как бы нас на бабки реклама не разводила. И уже лет 150 не показатель соц. статуса. Но если человеку нравится так одеватся - плиз, главное чтоб работу делал и подлянки не строил. Если есть официальный дресс-код, то челу об этом надо сообщить при преме на работу и указать в договоре. А если нет - он не обязан одеваться согласно вкусам своих коллег и не обязан им соответствовать.
В одной оттдельно взятой стране миллионы людей уничтожили за то что они другие. Они не могли и не хотели слится с коллективом и херово маршировали (тогда мода была такая, френчи полувоенные коричневого цвета, вечеринки с факелами итп). К ним претензия была такая - не вписываются, мешают добиваться успехов в условиях кризиса и пахнет от них, и одеты странно, и музыку не ту слушают и не тому богу молятся. Я не только о Холокосте и еврея - цыгане, гомики, коммунисты и ваще противники режима. Начиналось все с того что их перестали на работу принимать, чтоб коллективы не травмировать, потом повыгоняли отовсюду, потом решили изолировать ну и окончательное решение вопроса. В результате получилсь не очень, некоторым гражданам было типа даже стыдно.
Короче, убей в себе фашиста. Баварского, културного, успешного такого.

ну ты копнул. кстати, босс был действительно дизайнером формы сс.

ну чего вы преувеличивайте и причем здесь прилизанные волосы, кстати лично мне не нравится,просто почти везде необходим опрятный внешний вид,особенно если с клиентами работаешь, это же лицо фирмы.Необязательно рубашки от босса,(кстати не такие уж они и дорогие),ест от OLYMP, ETERNA
уж за 60-70 евро можно позволить себе приличные рубашки купить и штаны или костюм,здесь же полно в Германии всего и за нормальные цены,это же не Москва. А если человеку повигу как на него реагируют, это тоже не в его пользу.

Короче запинали чувака. Неужели нельзя было его применить к делу, если в вопросе он рубил? А кундам показывать редко и позиционировать как техспеца не от мира сего.
А ваще критерии надо бы того...

Еще раз, лично для басти: есть дресс-код официальный а есть вкусы коллег. Для деловых встреч с клиентами разработан четкий ритуал, определенные правила, не зависящие от кошелька и манеры одеваться. А мне лично плевать на моего соседа слева который ходит в пыльных штанах, главное он для кунд костюм одевает.
ПЫ.СЫ.: ваша московская манера одеваться вызывает восторг у всех дам в вашем коллективе?

Личное дело каждого, как одеваться, если не предписано сверху определённой формы, но и права реагировать на "не так одетых" окружающих никто лишить не может

у меня нет дам в коллективе, один шеф только,который кстати очень смешно одевается,правда если приезжвет большой шеф,одевает более-менее приличный костюм.а одеваюсь я так как принято одеваться в германии в бюро и естественно учетом своего вкуса и удобства, до некоторых бывших московских коллег мне далеко, денег не хватит,но это отдельный вопрос как в Москве одеваются,мне все равно,но я знаю что например прежде чем моего шефа в Москву посылать ,ему точно надо свой гардероб заменить.
Мне лично тоже наплевать кто в чем одет,главное чтобы чистый и не пахнул, но если на фирме все как-то одного уровня,то зачем выделятся своими принципами.

объективности ради надо заметить, что дело было далеко не только в одежде. парень делал свою работу, но совершенно не умел общаться. проектная работа не делается в одиночку, а на дискуссии результатов он был не способен. вместо здорового конструктивного подхода она начинал орать в голос, тыкать пальцем в лоб, сразу терялась нить разговора и хотелось послать его подальше.
манерам разговора тоже можно учиться, но он напрочь заблокировал доступ к себе. я знаю, что манера сморкаться и в столовой обычное дело, но у нас этого почему-то нет. я не знаю, как это коллеги делают, но их никогда не слышно и не видно. короче говоря, он попросту ВСЕ делал в разрез общей линии. что случается с такими оппортунистами? их пережевывают и выплевывают.

но сносную одежду не из дискаунта может себе позволить любой инженер. это не вопрос финансов, а вопрос вкуса и стиля.
но совершенно не умел общаться.
Складывается такое ощущение, что некто посторонний завез вам кота в мешке из средней полосы Германщины. А где были у РУКОВОДСТВА глаза во время форштелунга?
Вероятно, это нe что иное, как показатель "умения общаться" руководства данной фирмы. ))))

А мои коллеги постоянно отрыгивают. Еще и соревнуются - кто громче... Сволочи

Оппортунист это ты , диссидент наверное имееется в виду? Да я парня этого не знаю. Я о критериях. Не судите по одежке и тп. Нет культуры дискуссий - это профессиональный минус для инженера. Проект завалил? А все остальное это пальцы веером.
Завтра не дай бог ваша контора завалится изза кризиса, придешь на новое место, а там босс в джинсах из реала, сморкается и ржет. Но взял тебя по проф качествам. Тоже начнешь в коллектив вписываться и гардеробчик обновлять на алди-стиль, или?

в том-то и дело, что когда он уволился, то все руководство село за "стол скорбных дебатов". мы анализируем каждое увольнение. все единодушно пришли к выводу, что брать его не следовало, но жадность человеческая не знает границ. уж очень смешную зарплату он "проглотил". да ничего страшного, потому что за год он отработал затраты в его обучение раз пять. выводы сделаны и подобного клоуна никто не возьмет (если за еще меньшие деньги не согласится).

что когда он уволился, то все руководство село за "стол скорбных дебатов".
Без обид, но это двойной подход. Иными словами, руководству простительно допускать грубые ошибки и учиться на них, а "простые смертные" ... .
Ведь руководитель не только дока в какой-нибудь профессиональной сфере, но и, гипотетически, должен бы дружить с элементарной популярной психологией .. И не обратить внимание на такие очевидные вещи, не стыкующиеся с мнением коллектива и представленные на форштелунге воочию: "очень смешную зарплату он "проглотил"", умение общаться да одежда .. Мда.. Впрочем, московский проект из этой серии просчетов..Те товарищи, вероятно, были одеты и вели себя соответствующе фирменному визуал-коду..;)))
Да, еще вот это покоробило: "да ничего страшного"..
Для вас - да.
Для него - .. .
Как правило, люди после таких ситуаций оправляются не сразу, у иных она заседает в подкорке надолго.

так я и есть руководство так что без обид
как раз руководству совсем не простительны ошибки, потому что у руководства есть "те, кого приручили", кто деньги получает, кто, возможно, с фирмой свое будущее связал. они не будут слушать лепет "дэнег нэт".
короче говоря, нельзя плыть против течения. утонешь.

ты смешная какая. сама же говоришь, что не любишь с коллегами "веселиться", ходишь на такие посиделки через силу, чувствуешь себя там неуютно. может, у этого бывшего работника та же ситуация. ну не о чем ему было с коллегами разговаривать. и чем сидеть и скучать, он лучше вообще туда не пойдет. по-моему, все логично. зачем веселиться через не могу?
меня вот моя начальница настойчиво приглашает на девичник я вроде и не против начальниц и других коллег женского пола, но не люблю я такие девичники с шампанским, шоколадом и просмотрами "секс в большом городе" или keinohrhase в данном случае. не знаю, что делать. но так как я с начальницей на той неделе очень крупно поспорила, наверное, придется пойти во имя восстановления отношений, а то она еще подумает, что я обиделась.

нет, наташа не смешная. одно дело веселиться, другое дело политические цели внутри коллектива. посиди часок-полтора, встань и уйди. никаких проблем.

Собственно говоря, изначально было понятно, что ты ..руководство (это было так, косвенное увещевание).. Потому как хочется надеяться, что в руководство ты выбился благодаря выше средних умственным способностям. А потому, тебе по рангу положено применять их так - чтобы и овцы были целы, и волки сыты. )))