Вход на сайт
влияние экономического кризиса
01.12.08 19:14
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, насколько сильно, на ваш взгляд, ощутим экономически кризис в Германии: рост безработицы, сокращение персонала и пр.?
В России (если более конкретно, то в Москве) влияние кризиса ощущается и местами даже слишком.
Например, в банковском секторе - сплошь и рядом: сокращение персонала до 40%, уменьшение з/п и соц.пакета и пр. (не говоря уже о премиях и праздничных мероприятиях к НГ)
А как обстоят дела в Германии?
Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, насколько сильно, на ваш взгляд, ощутим экономически кризис в Германии: рост безработицы, сокращение персонала и пр.?
В России (если более конкретно, то в Москве) влияние кризиса ощущается и местами даже слишком.
Например, в банковском секторе - сплошь и рядом: сокращение персонала до 40%, уменьшение з/п и соц.пакета и пр. (не говоря уже о премиях и праздничных мероприятиях к НГ)
А как обстоят дела в Германии?
Спасибо!
NEW 01.12.08 20:39
в ответ Surgutskij 01.12.08 19:50
гыыы. погодите, скоро и до увольнений дойдет.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 01.12.08 22:37
в ответ Surgutskij 01.12.08 21:00
только что в новостях было: в LB запланировано 5.600 мест сократить. 1.000 из них в германии. expedia в берлине уволила всех...думаю, список намного длиннее.
соглашусь с Лявкой, это только начало
соглашусь с Лявкой, это только начало

Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 02.12.08 07:21
в ответ glaffkom 02.12.08 00:52
НП
Была вчера в АА, так как на after work party народу было, все около 30 лет по возрасту, я еле свободный стул нашла (в углу, под пальмой). Чиновник сказал, что на прошлой неделе намного меньше народу было. Сам чиновник заикнулся о поднятии процента по страхованию случая наступления безработицы.
На углу моего дома косметический салон 25 лет стоял, теперь мебель распродали, я косметичке своей звонила, она закрыла салон, людей распустила. Смотрим дальше!
Была вчера в АА, так как на after work party народу было, все около 30 лет по возрасту, я еле свободный стул нашла (в углу, под пальмой). Чиновник сказал, что на прошлой неделе намного меньше народу было. Сам чиновник заикнулся о поднятии процента по страхованию случая наступления безработицы.
На углу моего дома косметический салон 25 лет стоял, теперь мебель распродали, я косметичке своей звонила, она закрыла салон, людей распустила. Смотрим дальше!
NEW 02.12.08 10:13
какая прелесть, именно тогда заканчиваю учебу
а что радио про выпускников говорило что-нибудь, им тоже несладко придется?
мож дальше учиться пойти, пока все не утихомирится
В ответ на:
но радио говорит что основные проблемы начнутся во второй половине 2009 года.
но радио говорит что основные проблемы начнутся во второй половине 2009 года.
какая прелесть, именно тогда заканчиваю учебу

а что радио про выпускников говорило что-нибудь, им тоже несладко придется?
мож дальше учиться пойти, пока все не утихомирится
NEW 02.12.08 10:21
в ответ glaffkom 02.12.08 00:52
в общем,ч исло безработных в ноябре даже чуть уменьшилось. но радио говорит
Какая прелесть!
А за счёт чего уменьшилась, не говорили?
Как раз массовое начало фортбилдунгов, вайтербилдунгов и тепе.)) Да и кюндигунги ещё к назначенным срокам не подошли.)))
Какая прелесть!

Как раз массовое начало фортбилдунгов, вайтербилдунгов и тепе.)) Да и кюндигунги ещё к назначенным срокам не подошли.)))
NEW 02.12.08 11:22
Не знаю уж точно, связано ли это с настоящим кризисом, но мне бросились в глаза несколько опустевших магазинов в нашем районе. Очень неприятное зрелище, эти пустые витрины на торговой улице. Кроме того, вдруг несколько домов неподалеку от нас выставили на продажу. Совпадение или?... У меня прямо мурашки побежали... С районом это не может быть связано, район всегда считался хорошим!
NEW 02.12.08 11:28
скоро будем в очереди за колбасой стоять
, не знаю, мне пустые магазины не попадались
про недвижимость могу подтвердить, недавно моя тетя купила в кредит квартиру, искала давно, уж больно у нее притензий много было, долго ничего не находилось, а где-то с месяц она говорила предложений просто завались
В ответ на:
но мне бросились в глаза несколько опустевших магазинов в нашем районе. Очень неприятное зрелище, эти пустые витрины на торговой улице.
но мне бросились в глаза несколько опустевших магазинов в нашем районе. Очень неприятное зрелище, эти пустые витрины на торговой улице.
скоро будем в очереди за колбасой стоять

про недвижимость могу подтвердить, недавно моя тетя купила в кредит квартиру, искала давно, уж больно у нее притензий много было, долго ничего не находилось, а где-то с месяц она говорила предложений просто завались
NEW 02.12.08 14:13
в ответ Igolo4ka 02.12.08 13:06
Иголочка, у тебя ж три работы было, из которых одна selbstständig? Ты что, все три потеряла?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 02.12.08 15:11
в ответ NataOm 01.12.08 19:14
реально автомобильный сектор сильно задет. ОЕМ сократили пр-во, это значит для многих поставщиков труба. У нас с нового года хотят для пр-ва ввести сокр. рабочий день (уже оффициально обявили), на бывшей фирме с ноября ввели. Еще пока не увольняют но цеитвертраги не продлевают и новых не берут.
NEW 02.12.08 18:35
в ответ Anutik@ 01.12.08 23:07
есть, конечно. но речь-то не о том, где уволенным лучше живется, а о влиянии кризиса. цены и здесь растут: на эл.энергию обещают ок. 20%, в БВ питьевая вода сильно подорожает, потому что был американский инвестор, он разорился и т.д.
на момент начала кризиса экономика германии была устойчивее российской, поэтому там кризис быстрее почувствовался. однако ведь в экономике тоже все по кругу повязаны, поэтому медленно, но верно и сюда заходит кризис на ближайшие пару лет. кого-то сильнее коснется, кого-то чуть меньше, в конечном итоге не будет ни одного человека, которому от кризиса ни тепло, ни холодно, все так или иаче пострадают.
на момент начала кризиса экономика германии была устойчивее российской, поэтому там кризис быстрее почувствовался. однако ведь в экономике тоже все по кругу повязаны, поэтому медленно, но верно и сюда заходит кризис на ближайшие пару лет. кого-то сильнее коснется, кого-то чуть меньше, в конечном итоге не будет ни одного человека, которому от кризиса ни тепло, ни холодно, все так или иаче пострадают.
Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 02.12.08 19:37
в ответ Lyavka 02.12.08 14:13
У меня тайльцайт была, которая поддерживала на плаву мою фрайберуфлихькайт. На тайльцайт мне предложили продлить контракт, но при той же зпл, я не продлила. Далее цепная реакция, нет тайль работы, то надо все страховки платить по полной, поэтому последовал абмельдунг в бецирксамте. Осталась только мини, мне пока два дня своей жизни оч понравились. Но надолго ли?
NEW 03.12.08 00:13
плус 1-ЕВРО ДЖОП всё лож и провокация что по телевизору и по радио говорят!!!!!
про пипец уже в 2007 году говорили http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/10/ihr-wurdet-gewarnt.html а вот насчёт пинсионых фондоф http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/11/und-jetzt-wollen-sie-unser.html
в ответ .Ласка. 02.12.08 10:21
В ответ на:
в общем,ч исло безработных в ноябре даже чуть уменьшилось. но радио говорит
Какая прелесть! А за счёт чего уменьшилась, не говорили?
Как раз массовое начало фортбилдунгов, вайтербилдунгов и тепе.)) Да и кюндигунги ещё к назначенным срокам не подошли
в общем,ч исло безработных в ноябре даже чуть уменьшилось. но радио говорит
Какая прелесть! А за счёт чего уменьшилась, не говорили?
Как раз массовое начало фортбилдунгов, вайтербилдунгов и тепе.)) Да и кюндигунги ещё к назначенным срокам не подошли
плус 1-ЕВРО ДЖОП всё лож и провокация что по телевизору и по радио говорят!!!!!
про пипец уже в 2007 году говорили http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/10/ihr-wurdet-gewarnt.html а вот насчёт пинсионых фондоф http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/11/und-jetzt-wollen-sie-unser.html
NEW 03.12.08 08:59
в ответ der_zar517 03.12.08 00:13
Що це? Новый Про-Электро?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 03.12.08 09:17
в ответ Igolo4ka 02.12.08 19:37
Иголочка, я тут тоже на распутье - предлагают продлить контракт, но на тех же условиях по з/п, а работы больше. Если не продлю, то арбайтслозен лишь через 3 месяца смогу получать? А с другой стороны сейчас не самое подходящее время для поиска новой раоты из-за кризиса... Что делать не знаю:(
Enjoy The Silence
NEW 03.12.08 09:58
И ерводжоб , и вайтербилдунги ВСЕГДА считали, не надо видить то, чего нет. Да, 2009 год будет трудным и безработица повысится, но пока рынок труда на кризис практически не среагировал, реакция будет позднее.
Про магазины: торговый умзатц в ноябре несколько не отржал какой то кризис, кроме того по всем параметрам и прогнозам, рождественнская торогвля как минимум не уступит прошлогодней , а может и значительно привысить. Поэтому не надо про "вдруг опустевшие магазины". Если в каждом объявлении о проддаже дома видеть кризис - то всё пропало и мы в попе :)
Давайте говорить за себя, на пугаться слухов. Вот каждый конкретно пусть скажет, как на нем лично отразился кризис. Думаю процентов 90, вообще никаких изменений не почуствовали.
Про магазины: торговый умзатц в ноябре несколько не отржал какой то кризис, кроме того по всем параметрам и прогнозам, рождественнская торогвля как минимум не уступит прошлогодней , а может и значительно привысить. Поэтому не надо про "вдруг опустевшие магазины". Если в каждом объявлении о проддаже дома видеть кризис - то всё пропало и мы в попе :)
Давайте говорить за себя, на пугаться слухов. Вот каждый конкретно пусть скажет, как на нем лично отразился кризис. Думаю процентов 90, вообще никаких изменений не почуствовали.
NEW 03.12.08 10:03
в ответ Surgutskij 02.12.08 23:11
как это про Опель молчат? все уши уже про опель прожужжали. У Опеля главная проблема не в самом Опеле, эта фирма за последние годы прибавила, а в их "маме" Дженерал Моторс, которая не может платить по счетам. Но мне кажется, что в Бохуме конвеер останавливался на несколько дней.
NEW 03.12.08 10:21
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 10:15
закрыть, уволить, сколько там, 30 тыс человек, плюс закрыть лифернатов, которых на опель работают, там еще двое больше народу уволить и повесить не менее 100 тыс безработных на шею налогоплатильщиков. Думаешь так дешевле налогоплатильщикам вйыдет?
NEW 03.12.08 10:28
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 10:15
В смысле спихнули? Это произошло еще до второй мировой войны. Закрыть, это значит повесить тысячи потерянных рабочих мест на шею налогоплатильщиков. Кроме того, фирма сейчас улучшила себя и финансово и технически, поэтому приватных инвесторов тоже хватает, просто GM не продаёт.
NEW 03.12.08 10:30
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 10:28
Что значит ненужную? более 10% ноезуласунгов в Германии приходистя на Опель. Я не говорю про асуланд.
NEW 03.12.08 10:39
и вайтербилдунги ВСЕГДА считали
Только ежегодно выдают их в количественном отношении не одинаково. Такого пира перед чумой, как в этом году, давно уже не было.
но пока рынок труда на кризис практически не среагировал, реакция будет позднее
Последний нокаут кризиса пришёлся на начало октября. Месяц барахтанья и ... .
Средний срок кюндигунга от 1 до 2 месяцев. Можно дабавить ещё социальные планы предприятий, абфиндунги и тепе. Далее считайте, получаем конкретный срок - конец года, в лучшем случае - первый квартал. Бесспорно, многое зависит от отросли, но..из песни слов не выбросить.
п.с. Особенно понравилось про рынок труда.
Заоблачноe колличество предложений в последний месяц.)))
Только ежегодно выдают их в количественном отношении не одинаково. Такого пира перед чумой, как в этом году, давно уже не было.
но пока рынок труда на кризис практически не среагировал, реакция будет позднее
Последний нокаут кризиса пришёлся на начало октября. Месяц барахтанья и ... .
Средний срок кюндигунга от 1 до 2 месяцев. Можно дабавить ещё социальные планы предприятий, абфиндунги и тепе. Далее считайте, получаем конкретный срок - конец года, в лучшем случае - первый квартал. Бесспорно, многое зависит от отросли, но..из песни слов не выбросить.
п.с. Особенно понравилось про рынок труда.

Заоблачноe колличество предложений в последний месяц.)))
NEW 03.12.08 10:40
Они все живут экспортом, а если у БВМ и Мерседеса продажи за границей упали на 50%, то некачесвенный Опель вообще никому не нужен. Единственная модель, вызывающая какой-то интерес у покупателей - это опель-корса.
NEW 03.12.08 10:56
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 10:40
посмотрите просто какое место занимает опель по значимости исходя из числа проданных автомобилей, а потом болтайте про никому не нужен:
PKW-Neuzulassungen 2007 Deutschland nach Herstellern
Rang
Vor-
jahr Hersteller
Einheiten
2007 Einheiten
2006 Veränderung
in %
1 1 VW 608 820 689 116 -11,7
2 2 Mercedes 327 742 342 768 -4,4
3 3 Opel 285 267 334 479 -14,7
4 4 BMW, Mini 284 889 297 457 -4,2
5 5 Audi 249 305 262 356 -5,0
6 6 Ford 213 873 243 845 -12,3
7 7 Renault, Dacia 140 281 155 808 -10,0
8 8 Toyota, Lexus 132 535 147 995 -10,4
9 9 Skoda 118 682 118 523 0,1
10 10 Peugeot 93 394 111 151 -16,0
11 12 Fiat 73 799 78 072 -5,5
12 11 Citroen 73 244 83 469 -12,3
13 13 Mazda 65 651 77 051 -14,8
14 14 Seat 52 888 60 975 -13,3
15 16 Hyundai 47 523 52 405 -9,3
PKW-Neuzulassungen 2007 Deutschland nach Herstellern
Rang
Vor-
jahr Hersteller
Einheiten
2007 Einheiten
2006 Veränderung
in %
1 1 VW 608 820 689 116 -11,7
2 2 Mercedes 327 742 342 768 -4,4
3 3 Opel 285 267 334 479 -14,7
4 4 BMW, Mini 284 889 297 457 -4,2
5 5 Audi 249 305 262 356 -5,0
6 6 Ford 213 873 243 845 -12,3
7 7 Renault, Dacia 140 281 155 808 -10,0
8 8 Toyota, Lexus 132 535 147 995 -10,4
9 9 Skoda 118 682 118 523 0,1
10 10 Peugeot 93 394 111 151 -16,0
11 12 Fiat 73 799 78 072 -5,5
12 11 Citroen 73 244 83 469 -12,3
13 13 Mazda 65 651 77 051 -14,8
14 14 Seat 52 888 60 975 -13,3
15 16 Hyundai 47 523 52 405 -9,3
NEW 03.12.08 11:04
Вы невнимательно читаете, автофирмы живут не внутреним потреблением, а экспортом. У Опеля везде очень плохая репутация.
BMW-Chef warnt vor Opel-Kollaps
BMW-Vorstandschef Norbert Reithofer fürchtet angesichts der dramatischen Lage bei Opel die Folgen für die ganze Branche. Subventionen sieht er trotzdem kritisch.
http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/autokrise-bmw-chef-warnt-vor-opel-kollaps_aid_350114.html
BMW-Chef warnt vor Opel-Kollaps
BMW-Vorstandschef Norbert Reithofer fürchtet angesichts der dramatischen Lage bei Opel die Folgen für die ganze Branche. Subventionen sieht er trotzdem kritisch.
http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/autokrise-bmw-chef-warnt-vor-opel-kollaps_aid_350114.html
NEW 03.12.08 11:23
Давайте поговорим. Если кто-то еще не знает, я работаю хедхантером с акцентом на банковскую область и консалтинг.
В банковской области заказов НЕТ. ПОголовно почти все банки ввели запреты на новых сотрудников и внутренне пересортировываются, приглядываясь, кого увольнять в первую очередь, а кого во вторую. Как правильно написала .Ласка, существуют Kündigungsfristen, а после этого народ польется на улицы. Сейчас уже монстр.де пещрит ищущими работу банкирами, поток активных бевербунгов у нас на странице возрос раза в два.
В области консалтинга многие крупные предприятия (из тех, что у всех на слуху) не закрывают вакансии полностью, а придерживают их на 3-4 месяца, чтобы переждать развитие ситуации. Естественно, это замкнутый круг - нет сотрудников-не могу перенять большой заказ - не принял заказ, нет денег - нет денег, нет новых сотрудников. Однако предприятия предпочитают такое развитие, чем массовые увольнения тех, кого они возьмут на работу в такие неясные времена.
Кстати, в отдельно взятых индустриях есть еще и свои отдельные проблемы. Например - один из моих побочных проектов - в перерабатывающей индустрии (производство бумаги, упаковок, деревоперебатывающая и т.д.) кризис начался еще два года назад, а теперь усугбляется страхом, что финансирования не будет. Предприятия придерживают деньги при себе, не инвестируют в новое оборудование и новых сотрудников, несут из-за этого убытки.
Из-за того, что банки неохотно тратят такую нужную ликвидность, очень плохи дела у их "Zulieferer" - мелких Dienstleister в области кадров, айти, консалтинга. Маленькие, в 20 человек, компании, завязанные на том же Дрезднер, сейчас переживают нехилый кризис и срочно ищут, на кого бы еще свои доблести и сервисы вылить. А выливать их не на кого, потому что банки боятся менять поставщиков, чтобы не тратить еще больше денег.
Ну, в общем, замкнутый круг.
Написала вот, и думаю, что звучит жуть как. На самом деле, при государственной поддержке ничего такого страшного не произойдет, и дай Б-г, большинство нормальных обывателей кризис на своей шкуре действительно не почувствуют.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
в ответ torpedouk 03.12.08 09:58
В ответ на:
Давайте говорить за себя, на пугаться слухов. Вот каждый конкретно пусть скажет, как на нем лично отразился кризис. Думаю процентов 90, вообще никаких изменений не почуствовали.
Давайте говорить за себя, на пугаться слухов. Вот каждый конкретно пусть скажет, как на нем лично отразился кризис. Думаю процентов 90, вообще никаких изменений не почуствовали.
Давайте поговорим. Если кто-то еще не знает, я работаю хедхантером с акцентом на банковскую область и консалтинг.
В банковской области заказов НЕТ. ПОголовно почти все банки ввели запреты на новых сотрудников и внутренне пересортировываются, приглядываясь, кого увольнять в первую очередь, а кого во вторую. Как правильно написала .Ласка, существуют Kündigungsfristen, а после этого народ польется на улицы. Сейчас уже монстр.де пещрит ищущими работу банкирами, поток активных бевербунгов у нас на странице возрос раза в два.
В области консалтинга многие крупные предприятия (из тех, что у всех на слуху) не закрывают вакансии полностью, а придерживают их на 3-4 месяца, чтобы переждать развитие ситуации. Естественно, это замкнутый круг - нет сотрудников-не могу перенять большой заказ - не принял заказ, нет денег - нет денег, нет новых сотрудников. Однако предприятия предпочитают такое развитие, чем массовые увольнения тех, кого они возьмут на работу в такие неясные времена.
Кстати, в отдельно взятых индустриях есть еще и свои отдельные проблемы. Например - один из моих побочных проектов - в перерабатывающей индустрии (производство бумаги, упаковок, деревоперебатывающая и т.д.) кризис начался еще два года назад, а теперь усугбляется страхом, что финансирования не будет. Предприятия придерживают деньги при себе, не инвестируют в новое оборудование и новых сотрудников, несут из-за этого убытки.
Из-за того, что банки неохотно тратят такую нужную ликвидность, очень плохи дела у их "Zulieferer" - мелких Dienstleister в области кадров, айти, консалтинга. Маленькие, в 20 человек, компании, завязанные на том же Дрезднер, сейчас переживают нехилый кризис и срочно ищут, на кого бы еще свои доблести и сервисы вылить. А выливать их не на кого, потому что банки боятся менять поставщиков, чтобы не тратить еще больше денег.
Ну, в общем, замкнутый круг.
Написала вот, и думаю, что звучит жуть как. На самом деле, при государственной поддержке ничего такого страшного не произойдет, и дай Б-г, большинство нормальных обывателей кризис на своей шкуре действительно не почувствуют.


NEW 03.12.08 11:26
То есть цифрами манипулируют, чтобы не пугать население? И в ноябре вошли в список в вайтербилдунга даже те, кто дома учился обои клеить, делая у себя ремонт?
Когда песня будет, тогда мы и оценим ее размах, ее нет. Пока же я склонен верить цифрам. на данный момент масовых уволнений нет, в конце декабря посмотрим на цифры снова.
Заоблочное? Не видел. Но я орентируюсь по журналу Компъютервохе, у него на обложке всегда внизу кол-во мест-предложений. Очень хороший барометр, помню в 2002 году какие маленькие цифры там стояли, потом пошло повышение с неболъшими колебаниями и сейчас я не вижи понижения спроса на специальности связанные с ИТ.
в ответ .Ласка. 03.12.08 10:39
В ответ на:
Только ежегодно выдают их в количественном отношении не одинаково. Такого пира перед чумой, как в этом году, давно уже не было.
Только ежегодно выдают их в количественном отношении не одинаково. Такого пира перед чумой, как в этом году, давно уже не было.
То есть цифрами манипулируют, чтобы не пугать население? И в ноябре вошли в список в вайтербилдунга даже те, кто дома учился обои клеить, делая у себя ремонт?
В ответ на:
Последний нокаут кризиса пришёлся на начало октября. Месяц барахтанья и ... .
Средний срок кюндигунга от 1 до 2 месяцев. Можно дабавить ещё социальные планы предприятий, абфиндунги и тепе. Далее считайте, получаем конкретный срок - конец года, в лучшем случае - первый квартал. Бесспорно, многое зависит от отросли, но..из песни слов не выбросить.
Последний нокаут кризиса пришёлся на начало октября. Месяц барахтанья и ... .
Средний срок кюндигунга от 1 до 2 месяцев. Можно дабавить ещё социальные планы предприятий, абфиндунги и тепе. Далее считайте, получаем конкретный срок - конец года, в лучшем случае - первый квартал. Бесспорно, многое зависит от отросли, но..из песни слов не выбросить.
Когда песня будет, тогда мы и оценим ее размах, ее нет. Пока же я склонен верить цифрам. на данный момент масовых уволнений нет, в конце декабря посмотрим на цифры снова.
В ответ на:
п.с. Особенно понравилось про рынок труда.
Заоблачноe колличество предложений в последний месяц.)))
п.с. Особенно понравилось про рынок труда.
Заоблачноe колличество предложений в последний месяц.)))
Заоблочное? Не видел. Но я орентируюсь по журналу Компъютервохе, у него на обложке всегда внизу кол-во мест-предложений. Очень хороший барометр, помню в 2002 году какие маленькие цифры там стояли, потом пошло повышение с неболъшими колебаниями и сейчас я не вижи понижения спроса на специальности связанные с ИТ.
NEW 03.12.08 11:28
Ну тай вы опять не о себе, а то каких то абстрактных банковских работниках. У вас лично что изменилось? Упал доход?
в ответ Lyavka 03.12.08 11:23
В ответ на:
Давайте поговорим.
Давайте поговорим.
Ну тай вы опять не о себе, а то каких то абстрактных банковских работниках. У вас лично что изменилось? Упал доход?
NEW 03.12.08 11:42
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 11:32
Ага, опять прогнозы и пугалки. Я не говорю, что все прекрасно, но я я не понимаю разводить панику, когда на вот этот КОНКРЕТНЫЙ момент пока ничего нет. Будет - тогда начнем посыпать голову пеплом. Даже если кому то пригрозили увольнением - как правило большую кучу народа не уволят, перепрофилитуют, продадут филиал, войдут в другой концерн и т.д. и т.п.
Я же спрашивал, не прогнозы, а чисто про вашу рубашку, которая ближе к телу, она как уже совсем в дырках или еще нет? А в ответ всё время приводят, вооооон там со дня на день начнут увольнять, или вооон там фирма обанкротится к выходным.
Я же спрашивал, не прогнозы, а чисто про вашу рубашку, которая ближе к телу, она как уже совсем в дырках или еще нет? А в ответ всё время приводят, вооооон там со дня на день начнут увольнять, или вооон там фирма обанкротится к выходным.
NEW 03.12.08 11:56
в ответ torpedouk 03.12.08 11:26
Складывается такое ощущение, что вы собираете информыцию по каждому нику.)
Когда песня будет, тогда мы и оценим ее размах, ее нет. Пока же я склонен верить цифрам. на данный момент масовых уволнений нет, в конце декабря посмотрим на цифры снова.
Вот, персонально Вам, пример средненького концерна, замечен в общении с сырьём и всего с ним связанного.
Акции за посление четыре месяца упали с 60 ойриков за штуку до 8 с медяшками.. Интересуют следствия?
Полное сокращение региональных бюро, ужимание нидерласунгов. Кюндигунги уже розданы. И даже социлальный план не может защитить таких динозавров, что проработали на нём по 27 лет.
То есть цифрами манипулируют, чтобы не пугать население?
Россия, Прибалтика, США и тепе..чем-то в этом вопросе отличны??)))
Но я орентируюсь по журналу Компъютервохе,
Ааааааааааа, ну так бы сразу и сказали...ИТ.
Чуть позже - Ваша очередь ещё не пришла,
если нет тесных связей с кризисными отрослями.))))
Когда песня будет, тогда мы и оценим ее размах, ее нет. Пока же я склонен верить цифрам. на данный момент масовых уволнений нет, в конце декабря посмотрим на цифры снова.
Вот, персонально Вам, пример средненького концерна, замечен в общении с сырьём и всего с ним связанного.
Акции за посление четыре месяца упали с 60 ойриков за штуку до 8 с медяшками.. Интересуют следствия?
Полное сокращение региональных бюро, ужимание нидерласунгов. Кюндигунги уже розданы. И даже социлальный план не может защитить таких динозавров, что проработали на нём по 27 лет.
То есть цифрами манипулируют, чтобы не пугать население?
Россия, Прибалтика, США и тепе..чем-то в этом вопросе отличны??)))
Но я орентируюсь по журналу Компъютервохе,
Ааааааааааа, ну так бы сразу и сказали...ИТ.
Чуть позже - Ваша очередь ещё не пришла,
если нет тесных связей с кризисными отрослями.))))
NEW 03.12.08 11:58
в ответ torpedouk 03.12.08 11:28
Вы читать не умеете? У меня нету заказов! Да, упал доход и совершенно неясное будущее. Еще яснее выразить?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 03.12.08 12:01
в ответ Lyavka 03.12.08 11:58
на посл.
ИТ-шникам похоже деийствительно лучше всех пока.
www.heise.de/jobs/IT-Branche-spuert-noch-keine-Auswirkungen-der-Finanzkri...
Но ведь и они не сами на себя работают, значит заказы есть и предвидятся еще.
ИТ-шникам похоже деийствительно лучше всех пока.
www.heise.de/jobs/IT-Branche-spuert-noch-keine-Auswirkungen-der-Finanzkri...
Но ведь и они не сами на себя работают, значит заказы есть и предвидятся еще.
NEW 03.12.08 12:19
в ответ torpedouk 03.12.08 11:42
могу сказать со своей колокольни: спецмашиностроение, величина компании - 100 человек, величина вверенного мне отдела (кб) - 8 человек. из этих восьми человек приказом владельцев (без согласования со мной) были уволены к концу года два молодых инженера. в производстве уволены 6 человек... почти все рабочие на курцарбайт... и это ситуация только на данный момент... от прогнозов на ближайшее будущее я воздержусь... лично я начал искать другую работу...
достаточно информации?
достаточно информации?
一步一步地会到目的
NEW 03.12.08 12:32
в ответ torpedouk 03.12.08 11:42
Есть две составляющие - обьективная и субьективная. Обьективно год начался очень хорошо, до сих пор все продали больше или столько-же как 2007, а 2007 был некислый год ( я о родном автопроме). Так что чисто статистически проблем нет. Но: в США продажи немцев резко упали, GМ в заднице, новые CO2 законы, сокращение платежеспособного спроса (те, кто за океаном покупает мерсы и бмв, те потеряли на акциях или без работы остались, и будут ужиматься). Соответственно немецкие компании не хотят повторять ошибку американцев и переполнить рынок. И новые модели не будут запускать, подождут конца кризиса чтоб на волне спроса не проиграть конкурентам. и остановка конвейров. Но для поставщиков это полный пипец, т.к. у них взяты кредиты и люди набраны на 90% заказа,
а заказ упал в некоторых случаях до нуля. Они начнут увольнять в первую очередь. Это все обьективно, а субьективно - я думал машину сменить, теперь подожду. И таких - милионы.
NEW 03.12.08 12:38
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 11:04
Опель за последние годы провел реформу и резко вырос. Летом цифры свои обнародавали - очень неплохо. Качество вообше одно из лучших, цены разумные, экология и безопасность на уровне, продуманная гамма моделей. То, что 10 лет назад было - забудьте. Кстати, Опель часть GM и просто не нацелен на некоторые рынки, у GM там свои модели на тех же платформах.
NEW 03.12.08 13:03
в ответ Ar4i 03.12.08 12:38
н.п.
Нас пока кризис коснулся только в планах на 2009 и 2010 год. У нас специфическая отрасль, олигопольный и достаточно прозрачный рынок - по одному-два клиента на страну, автоматизация. Один из самых крупных клиентов, например, сократил бюджет на посдедующие два года, причем весьма ощутимо. Другие вроде бы еще дышат, но тоже весьма осторожничают и давят на цену.
Но есть и другая, положительная, сторона: сейчас как раз самое время для расширения портфолио. Уже несколько наших конкурентов выставлены на продажу. Если сумеем из этого извлечь пользу - выживем, не сумеем - ...
А лично про себя я могу сказать: доход не упал, уволить меня сейчас не могут, а пару кризисных лет я планирую провести в декрете.
Как раз вовремя.
Нас пока кризис коснулся только в планах на 2009 и 2010 год. У нас специфическая отрасль, олигопольный и достаточно прозрачный рынок - по одному-два клиента на страну, автоматизация. Один из самых крупных клиентов, например, сократил бюджет на посдедующие два года, причем весьма ощутимо. Другие вроде бы еще дышат, но тоже весьма осторожничают и давят на цену.
Но есть и другая, положительная, сторона: сейчас как раз самое время для расширения портфолио. Уже несколько наших конкурентов выставлены на продажу. Если сумеем из этого извлечь пользу - выживем, не сумеем - ...
А лично про себя я могу сказать: доход не упал, уволить меня сейчас не могут, а пару кризисных лет я планирую провести в декрете.

Столько
граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступал
Куплю дорого гидроусилитель мозга
Куплю дорого гидроусилитель мозга
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 03.12.08 13:45
в ответ Peskova 03.12.08 12:01
мне почему то кажется, что в Германии все это в след. году будет более заметно . Хотя кто его знает.
У меня несколько знакомых [freiberufliche] ИТ-шники - пока не жалуюстя, но по поводу следующего года несколько беспокоятся, особенно те кто на банки работает.
Но уж не знаю связанно это напрямую с кризисом или больше со слияниями больших банков.
У меня несколько знакомых [freiberufliche] ИТ-шники - пока не жалуюстя, но по поводу следующего года несколько беспокоятся, особенно те кто на банки работает.
Но уж не знаю связанно это напрямую с кризисом или больше со слияниями больших банков.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы

NEW 03.12.08 13:51
в ответ cbw07 03.12.08 13:49
тормоза - не то слово 
У нас с нового года 2 новых человека на работу взяли и сейчас еще третьего ищут.
Правда шеф сказал, что бевербунгов стало приходить гораздо больше

У нас с нового года 2 новых человека на работу взяли и сейчас еще третьего ищут.
Правда шеф сказал, что бевербунгов стало приходить гораздо больше

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы

NEW 03.12.08 14:03
А если сейчас метатъся, что выиграем?
в ответ ЛЛЛЛ 03.12.08 11:48
В ответ на:
Массовые сокращения начнутся через 3-4 месяца, метаться будет поздно...
Массовые сокращения начнутся через 3-4 месяца, метаться будет поздно...
А если сейчас метатъся, что выиграем?
NEW 03.12.08 14:04
в ответ .Ласка. 03.12.08 11:56
[цитатаВот, персонально Вам, пример средненького концерна, замечен в общении с сырьём и всего с ним связанного.[/цитата]
вас тоже там уволили, сейчас безработными оказались? Или опять знакомые?
вас тоже там уволили, сейчас безработными оказались? Или опять знакомые?
NEW 03.12.08 14:06
Спасиобо, умею читать. Просто вы так абстрактно выражетесь, что не понять о ком вы говорите, о себе или о банковских работниках. Теперь понял, еще раз спасибо. Если не секрет на сколько в % плане ваш доход в ноябре ниже вашего среднемесячного дохода до этого?
в ответ Lyavka 03.12.08 11:58
В ответ на:
Вы читать не умеете? У меня нету заказов! Да, упал доход и совершенно неясное будущее. Еще яснее выразить?
Вы читать не умеете? У меня нету заказов! Да, упал доход и совершенно неясное будущее. Еще яснее выразить?
Спасиобо, умею читать. Просто вы так абстрактно выражетесь, что не понять о ком вы говорите, о себе или о банковских работниках. Теперь понял, еще раз спасибо. Если не секрет на сколько в % плане ваш доход в ноябре ниже вашего среднемесячного дохода до этого?
NEW 03.12.08 14:08
в ответ shadowjack 03.12.08 12:19
2-3 человек не показатель, у нас летом уволили перу человек еще до кризиса - выводов никто не делал почему то
NEW 03.12.08 14:10
А почему решили подождать? В чем причина? У вас положение стало туманым, или ждете, что цены на авто упадут?
в ответ Ar4i 03.12.08 12:32
В ответ на:
Это все обьективно, а субьективно - я думал машину сменить, теперь подожду. И таких - милионы.
Это все обьективно, а субьективно - я думал машину сменить, теперь подожду. И таких - милионы.
А почему решили подождать? В чем причина? У вас положение стало туманым, или ждете, что цены на авто упадут?
NEW 03.12.08 14:23
Неа..вчера в ушке в какой-то газетёнке прочитала, что в мусорке валялась ..Хотя, может это был Компъютервохе..
Ну, нам, безработным, не выбирать..- главное, чтобы чёрным по беломУ..да сильно не пахло.
Ну, нам, безработным, не выбирать..- главное, чтобы чёрным по беломУ..да сильно не пахло.
NEW 03.12.08 14:52
в ответ Ar4i 03.12.08 14:34
Почему шутка? Я просто на себя прикладываю, и не понимаю, почему я должен бы отложить покупку авто? Поэтому спрашиваю, какие у вас причины и мысли на этот счет.
NEW 03.12.08 15:03
в ответ ск@зочник 03.12.08 14:53
NEW 03.12.08 15:07
в ответ ск@зочник 03.12.08 15:06
Ну вот, не успел с покупкой :) Может кто на Опеле или <VW> работает? Могу спасти рабочее место :)
NEW 03.12.08 17:04
в ответ shadowjack 03.12.08 15:18
Эдик, ну ты же понимаешь что куда более экономистые экономисты реально тебе ничего не скажут. Они уже сказали - что будет плохо во второй половине 2009го. Процент эк. развития на 2009й списали еще задолго до кризиса. Как говорил один мой профессор, прогнозы не стоят даже той бумаги, на которой они написаны
NEW 03.12.08 18:03
в ответ glaffkom 03.12.08 10:03
NEW 03.12.08 19:04
спаси мое!
я в ментовке работаю, приезжай, побуянишь тут... Да еще притворись, что по-немецки совсем не понимаешь
Вот и будет мне, бедной, спасение
в ответ torpedouk 03.12.08 15:07
В ответ на:
Ну вот, не успел с покупкой :) Может кто на Опеле или <VW> работает? Могу спасти рабочее место :)
Ну вот, не успел с покупкой :) Может кто на Опеле или <VW> работает? Могу спасти рабочее место :)
спаси мое!



Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.12.08 19:51
в ответ glaffkom 03.12.08 18:30
NEW 03.12.08 20:22
в ответ NataOm 01.12.08 19:14
А у нас на работе с завтрешнего дня все переходят на двухсменку, вместо трехсменки. Всех лайарбайтеров (35-40 чел) выгнали за ненадобностью. Мастер сказал что это как минимум до нового года. Работаю друкером в Verpackungsindustrie.
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.
NEW 03.12.08 20:38
в ответ Зайка-11 03.12.08 19:04
Убила 


Драку заказывали ................

А че соберемся и все приедем буянить



Драку заказывали ................


А че соберемся и все приедем буянить

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы

NEW 03.12.08 22:11
в ответ Westfallen2003 03.12.08 18:09
на этот год не повлияло, последние заказы в ноябре прошли "по плану", а вот с новыми пока не торопятся, хотя обычно уже в это время начинали засылать на январь-февраль. а у вас как?
Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 04.12.08 21:59
в ответ glaffkom 03.12.08 17:04
ага, в прогнозах на 2009-ый практически все сходятся во мнениях... но дальнейшее развитие ситуации совершенно непредсказуемо и прогностицировать оное сродни гаданию на кофейной гуще. 
однако исходя из историй прошлых кризисов всё же приходится рассчитывать на ориентировочно два года стагнации... хотя хочется верить, что обещанная поддержка государства всё же вызовет доверие как у кредитодателей, так и у производителей и потребителей. подчеркну - хочется верить...

однако исходя из историй прошлых кризисов всё же приходится рассчитывать на ориентировочно два года стагнации... хотя хочется верить, что обещанная поддержка государства всё же вызовет доверие как у кредитодателей, так и у производителей и потребителей. подчеркну - хочется верить...
一步一步地会到目的
NEW 05.12.08 10:50
в ответ shadowjack 04.12.08 21:59
Ты ж знаешь, мы барометр коньюктуры.
Я когда читаю в прессе что затраты на рекламу сокращены в среднем на 75%, сразу хочу принести коробку и начать паковать вещи. С одной стороны слышу что наши клиенты-машиностроители, многие, не связанные с автомобилестроением, загружены на 2009 по самые нихочу. С другой стороны наша мама, пиндосы, короые всегда тупо требуют в планах минимум 10% роста оборота и просят в ближайшем квартале побольше, спустили сверху приказ всем сетевым постоянным клиентам запланировать на 10% меньше и не планировать общий new business, без указания клиента. не слабо их колбасит, если такой перелом в головах

NEW 05.12.08 14:57
а сколько тебе надо
? Для справки: у нас не по 50 а по сотне стреляют (вернее стреляли). Потому что это давно уже отстой, в современных условиях по бумажным мишеням палят редко, только когда комп зависает и техники долго ошибку найти не могут, ну или иногда еще для разминки.
В ответ на:
да ну! сколько из 50 выбиваешь
да ну! сколько из 50 выбиваешь
а сколько тебе надо


Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.12.08 21:13
Продукция "Опель" - никому не нужна, они не правильно сориентировались, никто их спасать не будет, думаю, и сожалеть особо никто не будет... Надо делать то, что покупается...
в ответ glaffkom 03.12.08 10:30
В ответ на:
Ребята, всем спасибо. Хоть мне и не удалось, судя по вашим ответам, сформулировать внятно мой вопрос (я не собираюсь никому ничего продавать, меня интересовал механизм (как это происходит)* продаж специфичной продукции), кое-какую информацию я получила:
Ребята, всем спасибо. Хоть мне и не удалось, судя по вашим ответам, сформулировать внятно мой вопрос (я не собираюсь никому ничего продавать, меня интересовал механизм (как это происходит)* продаж специфичной продукции), кое-какую информацию я получила:
Продукция "Опель" - никому не нужна, они не правильно сориентировались, никто их спасать не будет, думаю, и сожалеть особо никто не будет... Надо делать то, что покупается...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 05.12.08 22:25
Мне кажется, много чего зависит от области... могу сказать про Baubranche, у нас пока заказы есть, т.к. у СНГовских клиентов контракты уже подписаны, обьекты в работе. Но на дальнейшее как будет неясно, сегодня вот говорила с Питером, что все производители "дерутся" за обьекты, сбавляют цены до себистоимости... много чего замораживается... ничего хорошего от следующих 6 месяцев (кроме обьектов по Олимпиаде в Сочи, которые хоть и за гос. счет, но делаться будут), не жду...
Украина сейчас в шоке от курса валют, клиенты просят отсрочки платежей и выжидают:(
В ответ на:
Vertribler есть на форуме, кто с СНГ работает? Как умзатц коллеги? Сильное снижение произошло за последние месяцы?
Vertribler есть на форуме, кто с СНГ работает? Как умзатц коллеги? Сильное снижение произошло за последние месяцы?
Мне кажется, много чего зависит от области... могу сказать про Baubranche, у нас пока заказы есть, т.к. у СНГовских клиентов контракты уже подписаны, обьекты в работе. Но на дальнейшее как будет неясно, сегодня вот говорила с Питером, что все производители "дерутся" за обьекты, сбавляют цены до себистоимости... много чего замораживается... ничего хорошего от следующих 6 месяцев (кроме обьектов по Олимпиаде в Сочи, которые хоть и за гос. счет, но делаться будут), не жду...
Украина сейчас в шоке от курса валют, клиенты просят отсрочки платежей и выжидают:(
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
NEW 06.12.08 15:53
Вы интересный вопрос задали, ведь в Германии - приходишь в банк и с людьми не общаешься (разве только в особых случаях), я, например, последний раз общалась с банковским работником 3 года назад, когда открывала счет в другом городе.
Все происходит с помощью автоматов и онлайн- банкинг. Этих людей, которые сидят в банках наодо было давно сократить, думаю, надо сократить еще больше...
в ответ NataOm 01.12.08 19:14
В ответ на:
Например, в банковском секторе - сплошь и рядом: сокращение персонала до 40%, уменьшение з/п и соц.пакета и пр. (не говоря уже о премиях и праздничных мероприятиях к НГ)
Например, в банковском секторе - сплошь и рядом: сокращение персонала до 40%, уменьшение з/п и соц.пакета и пр. (не говоря уже о премиях и праздничных мероприятиях к НГ)
Вы интересный вопрос задали, ведь в Германии - приходишь в банк и с людьми не общаешься (разве только в особых случаях), я, например, последний раз общалась с банковским работником 3 года назад, когда открывала счет в другом городе.
Все происходит с помощью автоматов и онлайн- банкинг. Этих людей, которые сидят в банках наодо было давно сократить, думаю, надо сократить еще больше...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 06.12.08 17:00
в ответ BloodiKat 06.12.08 15:53
надо же, какое глубокое суждение.... снимаю шляпу.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 06.12.08 17:33
в ответ Lyavka 06.12.08 17:00
на ПП.
кризис...вот он:
горящие вакансии:
$1950 Менеджер по продажам, страховой консультант
$750 Уборщица
$700 Кредитный специалист
$750 Специалист по продажам финансовых продуктов
http://rabota.mail.ru/news/342/
Уборщица=Кредитный специалист =Специалист по продажам финансовых продуктов = 0 без палочки.
их не увольняют, их опускают до уборщицы и они сами уходят по собственному желанию....
кризис...вот он:
горящие вакансии:
$1950 Менеджер по продажам, страховой консультант
$750 Уборщица
$700 Кредитный специалист
$750 Специалист по продажам финансовых продуктов
http://rabota.mail.ru/news/342/
Уборщица=Кредитный специалист =Специалист по продажам финансовых продуктов = 0 без палочки.
их не увольняют, их опускают до уборщицы и они сами уходят по собственному желанию....
GB
NEW 08.12.08 07:49
про кризис я лично пока ничего не знаю, мне все это кажется преувеличением, вакансий как и в РФ, так и в Германии достаточно.В рождественские и новогодние праздники всегда было некоторое затишье, к январю "отомрут" и будет больше.
Про вашу ситуацию, да, ситуация у меня такая же была, только объем работ не увеличивался. АА знает, что я контракт не продлила, никто ничего не замораживал. Был контракт от ... по..., дата "по" наступила и я безработная. Деньги по страхованию случая безработицы я платила? платила. Случай безработицы наступил? да! С какой стати им замораживать? Я же не "по собственному желанию" ушла, а по истечению срока контракта.
в ответ Fish_ka 03.12.08 09:17
В ответ на:
Иголочка, я тут тоже на распутье - предлагают продлить контракт, но на тех же условиях по з/п, а работы больше. Если не продлю, то арбайтслозен лишь через 3 месяца смогу получать? А с другой стороны сейчас не самое подходящее время для поиска новой раоты из-за кризиса... Что делать не знаю:(
Иголочка, я тут тоже на распутье - предлагают продлить контракт, но на тех же условиях по з/п, а работы больше. Если не продлю, то арбайтслозен лишь через 3 месяца смогу получать? А с другой стороны сейчас не самое подходящее время для поиска новой раоты из-за кризиса... Что делать не знаю:(
про кризис я лично пока ничего не знаю, мне все это кажется преувеличением, вакансий как и в РФ, так и в Германии достаточно.В рождественские и новогодние праздники всегда было некоторое затишье, к январю "отомрут" и будет больше.
Про вашу ситуацию, да, ситуация у меня такая же была, только объем работ не увеличивался. АА знает, что я контракт не продлила, никто ничего не замораживал. Был контракт от ... по..., дата "по" наступила и я безработная. Деньги по страхованию случая безработицы я платила? платила. Случай безработицы наступил? да! С какой стати им замораживать? Я же не "по собственному желанию" ушла, а по истечению срока контракта.
NEW 09.12.08 09:30
в ответ NataOm 01.12.08 19:14
Однако в абсолютных цифрах обстановка будет хуже в Европе. Ожидается, что в 2008 году о собственной финансовой несостоятельности объявят в итоге 169 тыс. европейских компаний, что на 13,5% больше, чем год назад. За 2009 год количество европейских банкротств вырастет на 16,7%, до 197 тыс. случаев. ╚Существенный рост будет наблюдаться во Франции, в Великобритании и Германии╩, ≈ подчеркивают в Euler Hermes. Во Франции уровень банкротств традиционно высок, однако из-за кризиса разоряться там будут на 12% чаще ≈ всего ожидается 62,7 тыс. случаев. Количество несостоятельных британских фирм вырастет в этом году на 24,7%, а в следующем ≈ уже на 34,2%, до 38,2 тыс. Немецкий бизнес потеряет 33,8 тыс. компаний, что на 12% больше, чем до кризиса.