Deutsch

Повышение зарплаты

672  1 2 все
sharlis местный житель02.12.08 11:42
sharlis
NEW 02.12.08 11:42 
Lyavka в FAQ очень хорошо описала, как можно торговаться с шефом о повышении зарплаты. Но меня интересует на сколько обычно просят повысить зарплату (раз в год/2года). Я предполагала, что % на 10-20, но коллега на работе сказал, что 3 % - нормально.
А какой у Вас опыт?
_________
#1 
!nathalie! оптимистка02.12.08 12:28
!nathalie!
NEW 02.12.08 12:28 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42
зависит от началъной зарплаты и многих других критерий
мне в первый раз (работодатель сам предложил)подняли на 7-8% (точно не вырешивала)
а во второй раз на 10% (моё "условие"), но зато теперь повышение не ожидается
так что надо знать меру
с коллегами данную тему лучше не обсуждать, говорю из опыта
#2 
sharlis местный житель02.12.08 12:37
sharlis
NEW 02.12.08 12:37 
в ответ !nathalie! 02.12.08 12:28
Мне шеф повысит зарплату не предлагает, так что придется брать инициативу в свои руки.
В ответ на:
с коллегами данную тему лучше не обсуждать, говорю из опыта

Коллега сам завел эту тему за обедом и мы так особо ничего и не обсуждали. А какой у Вас был неприятный опыт, связанный с коллегами?
_________
#3 
  Sumsemann коренной житель02.12.08 13:31
Sumsemann
NEW 02.12.08 13:31 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42
Зависит от фирмы и начальной зарплаты, нам шеф каждый год минимум на 10% поднимает. Мне спустя год поднял на 20%
#4 
cbw07 знакомое лицо02.12.08 14:02
cbw07
NEW 02.12.08 14:02 
в ответ Sumsemann 02.12.08 13:31
Интересно, а 30-50% у кого-то было?
#5 
!nathalie! оптимистка02.12.08 14:16
!nathalie!
NEW 02.12.08 14:16 
в ответ sharlis 02.12.08 12:37
главное тактично об этом заявить
о своём опыте я промолчу, не хочу заводиться
но с каждым днём убеждаюсь, даже при самых дружелюбных отношениях, при успехе зависть гарантирована лучше ненавязчиво переводить разговор на другую тему или не принимать участие в обсуждении
если существуют другие коллективы, то я только рада значит вам повезло
#6 
Lyavka коренной житель02.12.08 15:29
Lyavka
NEW 02.12.08 15:29 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42
с коллегами это обсуждать не стоит потому, что у коллег глаза завидущие, какие бы хорошие люди они не были и как бы вы друг с другом не дружили. Если Вам поднимут зарплату на 10 процентов, а им на 9, то будет вражда на всю жизнь. Я вообще против обсуждения зарплат с коллегами вне зависимости от того, какие теплые отношения в коллективе. Если у коллег больше - то ВАм обидно, если у Вас больше, коллегам обидно. То же самое касается бонусов (у нас, например, у всех одинаковая фиксированная зарплата. Настоящий заработок определяется только бонусами). Даже несмотря на то, что в конечном итоге бонус определяет каждый себе сам (у нас типа провизион), все равно смутно затаенных обид не избежать ("как же, как же, урвал у меня самый лучший проект. Вот если бы я на этом проекте работал....")
Здесь на Германке для этого вообще идеальное место, потому что все из разных областей и никто друг друга зарплат не знает, да и сравнивать нечего.
3 % - это очень мало. За такое повышение даже заморачиваться беседой не стоит, и это не покрывает даже инфляции, которая в Германии 3,5 процента в год.
Нормальным считается при смене работы 10-15 процентов. Если повезет - 20. Поскольку Вы работу не меняете, я бы стала просить 12 процентов, чтобы получить 10.
10 процентов каждый год - это вообще нормально.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#7 
!nathalie! оптимистка02.12.08 15:43
!nathalie!
02.12.08 15:43 
в ответ cbw07 02.12.08 14:02
это наверное шутка
неужели такое бывает?
#8 
Lyavka коренной житель02.12.08 15:53
Lyavka
NEW 02.12.08 15:53 
в ответ !nathalie! 02.12.08 15:43
бывает и такое. Вообще, в жизни всякое бывает. Но ориентироваться на это не стоит.
Я вообще много разных историй могу рассказать. Самые обидные - когда человек с новым договором идет к своему старому начальнику, кладет его на стол и предлагает сравнить. Получает на 10 процентов больше, чем было предложено, и остается на старом месте работы.
За человека, конечно, можно порадоваться. Только хедхантер готов партию УЗИ закупить и amoklaufen по таким кандидатам.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
  Oljunja старожил02.12.08 16:01
NEW 02.12.08 16:01 
в ответ Lyavka 02.12.08 15:29
Лен, тебе не кажется, что про 10% каждый год ты немножко погорячилась. Я, конечно, не знаю всех отраслей, но Arbeistverträge проходят десятками в день через мои руки. Зарплаты 10% каждый год не поднимаются (Führungsebene не беру во внимание). Если нет смены должности 3% абсолютный стандард. При 10% в год секретарша, начавшая с 25.000 ┬, например, через 5 лет имела бы уже 40.000 ┬. Я, если честно, с таким не встречалась.
#10 
Lyavka коренной житель02.12.08 16:13
Lyavka
NEW 02.12.08 16:13 
в ответ Oljunja 02.12.08 16:01
мдя, наверное, погорячилась. Я вообще имела в виду такие решительные беседы с руководством, когда долго (года три) собираются с силами и идут как на последний и решительный бой, потому что до тех пор зарплата не повышалась вообще.
Конечно, каждый год 10 % - это много, ты права.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#11 
Julia8 постоялец02.12.08 19:35
Julia8
NEW 02.12.08 19:35 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42
3% - это смех. У нас на фирме от 2,5 до 3% и так всем повышают раз в год. 10-20% я считаю тоже вполне нормално.
#12 
Julia8 постоялец02.12.08 19:37
Julia8
NEW 02.12.08 19:37 
в ответ sharlis 02.12.08 12:37
С коллегами можно обсудить сколько они получают и вообще ненавязчиво проинформироваться , но не сообщайте когда Вам зарплату повысят
#13 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья03.12.08 08:22
Frosia
NEW 03.12.08 08:22 
в ответ Julia8 02.12.08 19:37
В ответ на:
С коллегами можно обсудить сколько они получают

неужели у вас это возможно ? У нас никто это не обсуждает ни с кем (что я считаю вполне правильным).
Знаю только от коллеги, который у нас уже не работает сколько он получал, да и то мы ним говорили на эту тему, когда он уже ушел от нас.
А во всем остальном согласна, из за 2-3 % даже заводится не стоит (у нас это автоматически происходит). Но и расчитывать, что каждый год можно вытарговывать 10% повышение я бы тоже не стала. Поэтому если исходить из очень грубого расчета, что серьезное повышение можно выторговать где то раз в 3-4 года, то я бы 10-15% брала бы за реальную цифру.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#14 
sharlis местный житель03.12.08 09:53
sharlis
NEW 03.12.08 09:53 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42
Большое спасибо всем за ответы!
Т.к. зарплату мне 2 года не повышали и начальная была не очень высокой, то я еще раз убедилась, что мое предположение насчет 10-20 % было верным.
О зарплатах своих коллег и кому на сколько повысили мы конечно не в курсе. Могу только примерно догадаться по тому, у кого какая Krankenversicherung: privat или pflichtversichert.
_________
#15 
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу03.12.08 09:56
NEW 03.12.08 09:56 
в ответ Oljunja 02.12.08 16:01
Согласен, если в работе не происходит существенных изменений, 5-7% реально. У нас, например, такт для этих разговоров 1,5 года. При этом в отделе ситуация интересна тем, что мы имеем доступ к абсолютно всем выплатам всех сотрудников, соответственно друг друга тоже. Когда с этом сталкиваешься с первого дня работы, соответственно и привыкаешь, я ни разу не слышал чтобы кто-то с кем то шушукался по поводу чьх то зарплат. Кроме того шефов это тоже дисциплинируют, они уже не могут втюхиватъ любую ерунду.
#16 
  Oljunja старожил03.12.08 10:12
NEW 03.12.08 10:12 
в ответ glaffkom 03.12.08 09:56
У нас вообще никаких разговоров по повышению зарплат не проходит. Повышают зарплату каждый год автоматически на 5-7%, если не изменяется должность. Все остальное компенсируется бонусом. Если идти непосредственно просить повышения то, конечно, не меньше 10%. Но оно не может быть таким высоким каждый год.
В ответ на:
Когда с этом сталкиваешься с первого дня работы, соответственно и привыкаешь

Согласна, чужую запрлату перестаешь воспринимать как эквивалент того, что на нее можно купить и перестаешь ее сравинивать с твоим собственным положением. Это просто голые цифры.
#17 
Julia8 постоялец03.12.08 13:34
Julia8
NEW 03.12.08 13:34 
в ответ Frosia 03.12.08 08:22
В ответ на:
неужели у вас это возможно ? У нас никто это не обсуждает ни с кем (что я считаю вполне правильным).

Открыто - нет, но у нас ето довольно легко можно вычислить, тем более если работаешь уже долго...Тарифная и внетарифная система стандартная на всех, у кого какие полномочия, права подписи, кто как свои переработки и праздники оформляет и т.п. Открыто никто цифр не называет, но в разговорах обмолвятся и все становится ясно
Я неправильно выразилась, что обсудить сколько они получают. Просто навести справки
Ах, да, когда я только устроилась на работу, нас было где-то 5 человек новеньких. Зарплату между собои они обсудили открытым текстом. Я молчала тряпочку, но выводы для себя сделала
#18 
grafjui знакомое лицо14.12.08 22:29
NEW 14.12.08 22:29 
в ответ sharlis 02.12.08 11:42, Последний раз изменено 19.12.08 22:17 (grafjui)
Собираюсь тоже провести переговоры о повышении зарплаты. Да вот незадача, не знаю как об этом разговоре Geschäftsleitung оповестить. И надо-ли?
В этой конторе, как я понял, зарплату практически никому не повышают. Редкое исключение. На след. неделе идти к ним Urlaub подписывать,
может тогда и выпалить все, что на уме?
И второй вопрос.
На фирме я - год и месяц. Нач. зарплата была неплохой, но в связи с кадровыми изменениями в середине года (ушел мой непосредственный начальник),
объявили меня его заменой. Ессно без надбавки к зарплате. Является это веским поводом для переговоров?
Кто что думает?
Всем буду благодарен!
#19 
Surgutskij постоялец14.12.08 23:48
Surgutskij
NEW 14.12.08 23:48 
в ответ grafjui 14.12.08 22:29
В ответ на:

Является это веским поводом для переговоров?

я бы поговорил, хуже не будет, не спросишь - не повысят
#20 
1 2 все