Нужны ли Германии геодезисты?

Добрый день!
Стою на распутье, что делать с дальнейшей учебой..
В России закончен государственный ВУЗ с красным дипломом по специальности "Инженер по городскому кадастру" (Ingenieurin im Fach "Städtischer Kataster"). Если вкратце, то это специальность, связанная одновременно с геодезией, межеванием и земельным правом. В России был примерно 3-годовой опыт работы по специальности, работа денежная, не буду скрывать, но удовольствие приносила не всегда.
В Германии мой диплом естественно не был признан, т.к. я не обладаю "нужным" статусом. Более того, мне порекомендовали (в Behörde für Schule und Berufsbildung, куда я обращалась за попыткой подтверждения) просто так, без получения образования в Германии, устраиваться на работу, подавая себя как российский дипломированный специалист. Если честно, в подобную простоту и волшебство мне верится с большим трудом.
В связи с этим встал вопрос - учиться дальше. В Гамбурге есть только одна возможность учиться по моей специальности - Уни HafenCity Universität Hamburg, где есть подходящий мне факультет Geomatik. Это все хорошо, но главный вопрос в другом:
- стоит ли продолжать учиться в этом направлении или лучше выбрать кардинально новую специальность?
- насколько востребована специальность в Германии?
- куда возможно (и возможно ли вообще?) устроиться на работу, имея диплом после такого факультета?
По форуму искала - никого похожего с моей специальностью не нашла.. Попробовала поискать по поисковикам работы - предложений мало, но удивило то, что среди предложений нет строительных компаний, не может быть, чтобы им не требовались геодезисты..
Может быть среди Вас есть люди, работающие в моей или схожей области? Была бы очень признательна, если бы Вы немножко поделились опытом.
Заранее благодарна за ответы!
PS. Вопрос продублирован в "Образовании" - мне кажется, Ваша группа тоже очень хорошо по тематике подходит, поэтому прошу не удалять тему. Спасибо за понимание.

а Вам хочется работать по этой специальности? Если да, то просто посылайте бевербунги, признание диплома Вам ни к чему.
Если хочется чего-то другого, то определитесь сначала, чего хочется (посмотрите в ФАК главу "С чего начать")

В принципе хочется работать, меня просто смущает мягко говоря маленькое количество предложений на рынке труда по моей специальности. Не хочется потерять время и в итоге снова начать с нуля.
Бевербунги на работу мне писать пока рано из-за языка, я только закончила интеграционный курс, боюсь, что не потяну..
Поэтому как один из вариантов - забыть об этой профессии и начать изучать что-то другое. Друзья и муж советуют Wirtschaftsinformatik, но у меня почему-то подозрение, что с ними лет через 5 может получиться как в России лет 6-8 с бухгалтерами и юристами - было модное веяние там учиться, чуть ли не каждый институт/университет открыл экономический или юридический факультет и в итоге страна получила переизбыток специалистов, подчас сомнительных, которые не могли устроиться на работу.

согласна насчет "модных веяний". Тогда сделайте какие-нибудь релевантные для Вашей работы курсы, чтобы еще язык подтянуть и специализацию поднять, и пишите бевербунги по специальности.

Прежде всего огромное Вам Спасибо за советы и за шикарный FAQ!
Позвольте задать Вам еще один вопрос - почему Вы считаете, что нужно именно пытаться устроиться на работу, а не довести имеющееся образование до немецких стандартов (имею в виду Мастера)?
Я хочу доучиться здесь только для того, чтобы иметь немецкий документ об образовании и немного освоить немецкую специфику, т.к. знаю, что система кадастра России и Германии отличаются в некоторых моментах довольно существенно. Кроме того, думаю, что немецкий диплом повышает шансы на трудоустройство по сравнению с российским, хотя тут могу заблуждаться.

как вариант - можно попробовать устроиться на практику куда-нибудь в Kadasteramt или в подобное заведение, за это время и язык подтянете и с немецкими нормативами ознакомитесь.

мне признали диплом горного инженера-маркшейдера (надеюс вам эта профессия знакома-та же геодезия, но на горном предприятии) без проблем. Вуз тоже государственний. Попитайте как фермессунгсинженер или техникер своего счаст´я. Конечно учится далше придется, но думаю это нормалное положение для всех новоприбивших.

Профессия конечно знакома.
Я обращалась за подтверждением, но мои бумаги даже смотреть не стали после вопроса "являетесь ли поздним переселенцем?" и моего ответа "нет" :( Обращалась в организацию в Гамбурге, которую я в первом посте указала.

здесь другая организация этого дела. В бСССР каждая строиорганизация имела своих геодезистов, а то и целые отделы в трестах и НИИ, требования к этой службе были минимальны (по крайней мере в сов. и постсовецкое время), вертикального подчинения или контроля на гос. уровне практически не было(насколъко мне известно, возможно что-то поменялось)
В Германии первое, куда вам нужно обращаться - Vermessungsbüro, их десятки в каждом регионе и работы там хватает. Но это нижний уровень - либо с тахиметром и нивелиром бегать, бутылки откапывать, либо камералъная обработка и бюро, либо то и другое вместе. Судя по вашей специальности, вам надо в Katasteramt, но это госсслужба, насколько высоки ваши шансы туда с улицы без языка попасть, судить не берусь, это и для местных с образованием, аналогичным вашему - траумджоб

согласна. Просто учеба - это 5 лет, потерянное для Вас время. Лучше это время проработать и найти опыт. А математика и геодезия (короче, все точные науки) в ГЕрмании не сильно отличаются. Мелкую специфику можно на практике узнать, как Вам уже и написали.

Спасибо за объяснение, многое прояснилось со строителями..

я правильно понимаю, что речь идет о должности Vermessungstechnik? Начинать придется с нуля, с самого низа - это я отлично понимаю и готова к этому.. О Katasteramt я, если честно, даже не мечтаю :(
Вопрос в том, что находится между Vermessungsbüro и Katasteramt-ом? На мой взгляд должны быть промежуточные ступени, чтобы постепенно подниматься от банального реечника до инженера, иначе совсем как-то обидно становится.

ничего нету да и не нужно там ничего.

Значит всю жизнь бегать с рейкой или на худой конец разбирать то, что "набегают" другие. Ну вот :((

увы. Одно утешение, бегают, в основном, мальчики, девочки чертят и ведут бюро.

Не могу понять, зачем для такой работы университетское образование :(

ты знаешь, точно так же мне ответил один знакомых инженер, когда я у него просила совета, что мне делать, как вернуться в профессию и стоит ли снова учиться. И почти такими же словами.

И как Вы поступили, если не секрет?

на практику пойти я не могла, потому что работаю, но нашла компромисс - 1 год заочного обучения в УНИ от Отто Бенеке.
И волки сыты, и овцы целы. Сохраняю на всякий случай свою теперешнюю работу + учусь всего один год, не так долго.
если бы не было работы, искала бы на практику.

Кадастерамтов окружных по германии хватает, накопив соответствующий опыт и подтянув язык, можно попытать щастье там. Как альтернатива - открытие через несколько лет собственного бюро - тут вам все козыри в руки.

Спасибо за поддержку :)
Что-то честно говоря мысли вообще враскосяк теперь.. Хотела для себя прояснить пару моментов, а в итоге еще веселей все стало.

не обращайте внимания мне сначала так ответили. в любом случае что то вам признают, хотя бы абитур

Вопрос в том, кто признает, если все документы у меня на руках, их отказались даже брать и смотреть, мотивировав бессмысленностью..

привет коллегамне немного больше повезло,тк мой диплом был сразу по приезду в 2003году полностью признан(у меня правда "прикладная геодезия").Здесь доучилась,прошла кучу практик,вела Nivellement 1 Ordnung Aufgabe LVermAmt/-a.Перспектив по этой профессии очень мало,сейчас встречаю знакомых-немцев,многие фирмы расформировываются,помню когда училась Landesvermessungamt im Bonn из 300раб там,60чел на улицу "выбросили".В кадастры устроиться нереально,многие мои знакомые даже befristete Verträge имеют,нескольким чел.вообще не продлили в тех же кадастрах
Если есть желание,то советую здесь сделать Masterstudium,что бы что-то с информатикой было,не чистые кадастры.
К примеру ГИС-спец-сты нужны,правда в небольшом кол-ве,но все же перспектив больше,чем у простых геодезистов
з.ы.сама же пока сижу с ребенком маленьким,что будет дальше ожидает незнаю

Я глянула ты судя по профилю совсем еще молоденькая и детьми не обремлена,поэтому я "за" вариант только учиться,потому что закопаешься по незнанию в немецких Verordnungen,Erlass\-ах которые постоянно дополняются,изменяются. А также я уверенна, у тебя отсутсвуют знания в типично нем.геод.программах типа KAVDI,KIVID,GEO7,GEO8,GIS,GeografCad usw.
Уже неприпомню точно,но по-моему,чтобы перенять бюро,надо именно уни иметь,FH-abschluss не подойдет и обязательно gehobene Dienst сделать, учеба обязательна по-моему,а для того,чтобы gehobene Dienst сделать,а его можно сделать имея гражданство ЕС и быть до 30лет.
Сорри, я уже многих тонкостей непомню.
Но еще раз повторю,ты еще молоденькая совсем и если не желания рейку носить,то только учиться и опять же на что-то смешанное выбери(к примеру информатику),не чистые кадастры

не отчаивайтесь, я позвонила в другой раз, попала на совсем другую женщину и она мне все быстренько сделала. Мне все таки признали абитур, allgemeine Hochschulreife и дали еще один адрес куда можно посылать свои документы если я хочу подтвердить профессию. это удовольствие мне обошлось в 100 евро у нотариуса, чтобы заверить копии и 70 евро в шульамте.

Практика признания дипломов как таковая в Германии фактически отменена (исключение оставлено только для поздних переселенцев).
Просто находите на сайте http://www.anabin.de ваш институт, и смотрите, чему соответствует ваша специальность.
Вот, например:
http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=30&MyURL=lstAliasnamen.asp

Entspricht: Diplomgrad (FH), Diplomgrad Univ. (эта информация находится на вкладке "Äquivalenzen")
К Bewerbung-y просто прикладываете заверенный перевод вашего диплома и соответствующую распечатку с Анабина с подробной ссылкой на нужную страничку.

Привет, коллега! О, нашего полку прибыло!

Учиться придется в любом случае - хотя бы потому, что я сейчас не понимаю, о чем идет речь :)

Мысли движутся в том же направлении..

Абсолютно правильно уверены - первые 2 для меня это просто сочетания букв, вторые две "известны" исключительно по буквосочетаниям ГЕО

Так далеко я не задумываюсь, на мой взгляд в данной ситуации это слишком наполеоновские планы.

Спасибо за советы и поддержку!

Позвольте Вас спросить, как выглядит это заверение? Я имею в виду, что было написано в ответе от министерства образования? Вы можете называть себя инженером (к примеру) в Германии?

Я знаю, поэтому и спросила у Engl, как ей это удалось :)

Такая распечатка у меня есть. Получена от ZAB Bonn. Не думала просто, что она имеет какое-то значение для немецких работодателей.

..я читала ветку по диагонали, но вдруг в голову пришло, что в Касселе ест фирма Wintershall, которая работает с Газпромом. Посмотрите их интернет страничку, они не Вас там случайно ищут?

Возвращаясь к теме: в MAZ за 7/8 марта было целых 3 объявления по вашей теме. Оказываецца, нужны геодезисты!

Позор мне, но что такое MAZ?
PS. Нашла себе на первое время оплачиваемую практику...

Интересное объявление, хотя я по многим параметрам не прохожу. Интересно просто с моей "любопытствующей" точки зрения - смесь информатики и геонаук. Жаль, что Потсдам и что я не такая умная, как хотелось бы :))
Спасибо!

Если Вас интересует смесь геодезии с информатикой или любая другая смесь, советую посмотреть по [meta-Suchmaschine]: задать ключевые слова и посмотреть, какие вакансии найдутся.
Например, здесь давали ссылку:
http://www.absatzwirtschaft.de
Я тоже так ищу, правда безуспешно

это здорово По профилю надеюсь.
А как искали и где нашли? Если не секрет....

По профилю, в Vermessungsbüro. Пока сижу с квадратной головой, потому что для меня ново все, включая систему условных знаков на картах :)

Если честно, то я просто на удачу выбрала из "Gelbe Seiten" 3 адреса бюро и отослала им резюме в качестве Aushilfekraft. Ни у одного из них по идее не было вакансий, все было сделано от фонаря и я, буду честной до конца, надеялась на 3 отказа, чтобы предъявить их в Арбайтзамт (просто сейчас хожу на интенсивные языковые курсы и достаточно сложно совмещать учебу и попытки работы/практики).
Но случилось чудо - отправила в пятницу, а уже в понедельник перезвонили из одной из фирм и пригласили в среду на собеседование. Оно длилось ровно 15 минут, и меня взяли, несмотря на мое жуткое волнение, которое портило мой и без того ужасный немецкий

Собираюсь пойти тем-же путем, уже распечатала себе список Vermessungsbüro у нас в окрестностях, но до резюмэ пока не дошло. Спасибо за инфу. Радует, что мысли мои работают в правильном направлении.

толъко за столом сидишь, или с палкой и лопатой бегать тоже заставляют? У меня на такой практике, правда, давно уже, кулътурный шок случился, после ознакомления с работой тахиметра. О таких приборах за 12 лет прорабства в бссср я и не подозревал. А сечас они уже на джипиесе координаты выдают, грят.

[Сорри,что сразу не ответила, тк после рождения ребенка я в этой группе не частый гость.
Про практику:
правильное решение ты выбрала,хотя бы для того,чтобы определиться,чем бы ты в дальнейшем хотела бы заниматься (теме же полевыми работами,а для них нужно разрешение для самостоятельной работы,насколько я знаю у нас в округе только несколько женщин их имеют или камералкой или все же учиться дальше).
Удачи

не-не, я в домике. Меня еще на собеседовании спросили, где я предпочитаю работать - в Außendienst или в бюро. Ответ был очевиден :))

Мне повезло больше. Нам на практике показывали электронный тахеометр как реликт со словами: "Видите, какие приборы бывают.." Потом преподы заметили наши светящиеся глаза и тянущиеся в его направлении руки и быстренько завернули экспонат в тряпочку и спрятали, приговаривая: "Посмотрели? А теперь дальше работать с Т30 и Т35КП (кому повезло)" :))

Так и есть.

Спасибо больше за поддержку!
Да, для меня было решающим фактором - набраться _немецкого_ опыта и осмотреться. Пока тяжело судить, т.к. чувствую себя лунатиком.
Кстати, все очень удивлялись, что я для этой специальности заканчивала университет. Один из работников откровенно изумился и сказал - а что можно было изучать для этой работы 5 лет? Если честно, мне стало обидно за наших российских инженеров-геодезистов. С другой стороны, вопрос заставил крепко задуматься - а стоит ли учиться дальше, что это принесет?

Интересно задавал ли этот вопрос коллега твоему шефу??Здесь ведь тоже "Геодезию" в университете изучают (к примеру в Бонне) или кадастры в FH(в Бохуме)
Скажи ты в Vermessungsbüro или в ÖBVI практику проходишь???тк разница очень очевидна:
-простое Vermessungsbüro имеет право вести обычный инженер или техник или staatlich geprüfte Technik(с соответствующими разрешениями), а ÖBVI может вести инженер после уни,естесственно с разрешениями и после lehrgang в amt/-е либо в бюро которое они собираются перенимать (запамятавала точное обозначение этого обучения,по-моему Assessor наз-ся длится около 8мес.).
Так вот в простом Vermessungsbüro выбор работ очень ограничен и они не имеют право вести amtlichen(???незнаю русский вариант) кадастровые работы,только ÖBVI.
Поэтому выше носик

Не знаю, задавал ли он, но я себе задала. И именно в такой постановке - зачем учат этому в университете.

В Vermessungsbüro.
Как расшифровывается ÖBVI?

Как мне сказала девочка, к которой меня "прилепили", из всего бюро высшее университетское образование тут только у двоих людей - у двоих начальников. Остальные техники после аусбильдунга. Какие университеты и какие практики они заканчивали я, конечно, не знаю :)

Спасибо, что-то он у меня опять упал - ничего не понятно, все по-другому, все чужое, ничего не получается и т.д.

ÖBVI-der Öffentlich bestellte Vermessungsingenieur,посмотри эту ссылку,здесь более подробно можно почитать
www.landesrecht.brandenburg.de/sixcms/detail.php?gsid=land_bb_bravors_01....
з.ы.поэтому подумай еще раз об обучение на Masterstudiumgang ,к примеру на Geoinformatik.

Спасибо!
Осталось настроение починить :)

В университете в первую очередь учат самообучаться, т.е. не только на занятия ходить, а работать со всем спектром источников информации - собирать нужную, анализировать, обрабатывать и т.д.
Ну а самое важно знание, которое должно остаться после университете - если что понадобится, знать, где это можно найти

слушай закажи себе вот этих пару книжечек, из личного опыта,вот эта неплохая,очень доступно и просто написано,тебе на практике она пригодится очень или спроси у своих дам-коллег (есть дешевле вариант,простые справочники с формулами к примеру от F.J.Gruber,там "голые" фор-лы)
www.amazon.de/Taschenbuch-Vermessung-Vermessungstechnik-G%C3%BCnter-Petra...
Для домашнего просмотра вот эту очень рекомендую вот эти две книжки:
Eberhard Baumann "Vermessungskunde.Lehr-und Übungsbuch für Ingenieure(у меня правда только 1я часть)
Bertold Witte und Hubert Schmidt "Vermessungskunde und Grundlagen der Statistik für das Bauwesen"
Они с примерами,тебе их вполне хватит освежить на практике знания

Неа, в данном случае речь немножко о другом. Вернее о том же, но с другой стороны. На подобной работе вполне возможно обойтись без всего, что ты перечислил - достаточно тупо выполнять свои обязанности. Остальные "и т.д." можно оставить в данном случае себе на память :)

Огромное Ананасовое Спасибо!!!

большое пожалуйста