kariernoe pereput'e

Вот бродила, я бродила все вокруг да около, и решилась тут у вас наконец то о себе написать. Подумала, может такие умники и умницы совет подскажут какой нить. У меня ситуация довольно не простая(или мне так кажется) и я о ней вчера в "спроси совет" писала. Пожалуйста тапками (или с чем вы там - ручками, дыраколоми ) не закидывайте, но я вот ссылку дам на то что писала. пардон, что немного длинновато! очень надеюсь еш'е мнения услашать!
спасибо огромное
http://foren.germany.ru/advice/f/12550748.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

ну приехала? посмотрела? досматривай, чО не досмотрела и в декрет....

это Ш када то и я так наверное решусь а себе написать.....

вот, вот- иммено из-за таких вот советов долго думала, писать тут или нет
шутник вы эдакий.

Поменяйте смайлик на улыбку-дети это наше всё, даже если чавото там и не успели досмотреть...
С ними и досмотрите....

я уже много раз предупреждала
посиди отдохни денек. Бан

Електрик на удивление прав - щас самое время детев рожать. Или в уни идти уцится. Немецкий бред с аусбилдунгом - это чтоб человека нахаляву пару лет поиспользовать. Если ты обратно в штаты собираешся, не надо тебе, в америке наверное смеятся будут.

Я бы сказал в данном случае перебор. електрик, мы с тобой! Пусь его потом бы как нибудь за что другое забанили.

А с немецким у вас как? А где вы живете? Если в вашем или ближайшем городе есть Wall Street Institute (к бирже отношения не имеет), то у вас очень хорошие шансы попасть в туда в Personal Tutors или еще кем-нибудь. Там главное английский хорошо знать и быть смышленным и приветливым человеком.
http://www.wallstreetinstitute.com/jobSeekers/overview.aspx

Ха, я как раз им (Wall Street) послала bewerbung мои сейчас! С немцким (Миттелштуфе) tak - понимаю прекрасно, разговорный чуть хуже- мне просто разговориться надо, по етому я и про кафе на пару месяцев думаю. Одна проблема,как я вижу со всеми етими sekretaerin, sachbearbeiterin и т.д. - там для корреспонденз хороший писменный нем. нужен- вот тут у меня пожалуй хуже всего
а молодым людjам я попрошу не советовать мне где и когда детей рожать- вас это вобш'е не косается.

А в какой центр вы послали?

В Германии очень много языковых школ, где нужны именно носители английского языка (а если Вы выросли в Америке, то как я понимаю, английский на очень хорошем уровне, или?)
Я сама недавно училась здесь http://www.berlitz.de/, так вот там все преподаватели (из англоговорящих стран, даже Индии) либо решили посмотреть Германию и заодно поработать, либо за мужьями/женами, работающими в немецких филиалах, приехали. По словам одного из учителей - американца, работа в Германии преподавателем английского будет плюсом по возвращении на родину, т.к. именно в Америке люди за рабочую жизнь зачастую меняют несколько профессий.
Еще одна из известных школ: http://www.inlingua.de/

Наташа, уже советовала Берлитц, однако человек видит себя несколько выше (поэтому сообщение стёрла).
Не полное понимание пришедшего на немецком приглашения на форштелунг человека не пугает..
Считает, что трёхмесячная работа в кафе - это именно то, что подтянет деловой немецкий, а там до траумджоб рукой подать.
Так что, что ты, что я, со своими советами о преподавании - мимо.

А зачем стерла своё сообщение? Ты же не ерунду советовала :)
Наш американец (ну ты его знаешь) с большой грустью говорил: "Преподавание - это единственное, что немцы мне дают делать." На остальные профессии корочки нужны и хорошее знание немецкого.

Да там с Америки после уни до фига и трошки; даже писатель был, правда, имя уже запамятовала. Одни - не усложняют себе жизнь и просто преподают, другие, что поцелеустремлённей, договариваются с Берлицем на взаимовыгодных условиях и посещают при школе курс немецкого. Плюс, повторяя своё первое сообщение, предварительный обучающий курс от Берлитц - местные корочки, что автоматически расширяют сферу преподавания здесь.
п.с.Стёрла за ненужностью. Что-то стали в последнее время утомлять овечки с волчьим оскалом.

Я как то не поняла про какое то приглашение вы вобш'е говорили?! Или вы видимо порылись (причем прилично) в старых мои сообшениях, где я в июле вроде про это писала? Ну во первых с этого времени уж пол года прошло, не так ли?! Я на курсы ходила вобш'ето. А во вторых я не пишу что мЕчу сразу на "деловой" немецкий и что вот после кафе он мне прямо так и дастся. Я кажеться и про Аусбилдунг тоже спрашивала, так что не думаю что мне до чего-то прямо "рукой подать."
(Кстати на моей прошлой работе в Брит. фирме на немецком тоже приходилось обрашаться)
Я просила суshественных советов а не высокомерных коментариев.
То что мне здесь на учителя англ. советуют это понятно,я тоже про ето думала т.к. в моей ситуации это самое логичное. И я благодарна за всякие советы и все рассматриваu. Но вся суть вопроса изначально то была не просто где мне 1-2-3 года поработать, а где и что лучше начать, с чем можно как то по карьере двигаться и чего можно в америку привест назад. конечно замечательно что там это нормально профессии менять и понятие "job mobility" суш'ествует, но я и так на всяких разных должностях уже побывала, вот и думала уже где нибудь приземлиться, и так что бы и тут и там это потянула к томуже. хотела посмотреть что обшественность скажет но видимо надо будет до америки подождать с новой профессией.

Пардон, кто такие "трошки?"

"троха" "трохи"..Ищите, к примеру, словарь Даля.
А вообще, как вы собираетесь recherchieren делать? По желаемым должностям оно положено на автопилоте.

и чего можно в америку привест назад.
Хорошо поставленный язык с соответствующими корочками, что автоматически поставит Вас на ступень выше в любой интернациональной компании ..там. Потому как люди из разных стран довольствуются всего лишь месячными курсами от Гёте-института и зачастую платят сами.
п.с. не даю советы от балды, так что придержите, ..пожалуйста.., эмоции.

вы просто ответить не могли бы? тут вобш'е на форумах такая уйма сланг всяческого, что русского, что английского, думаю даже, те кто s recherchieren каждый день связаны могут всего не знать и даже где найти значение порой. я по русский не каждый день говорю, с ним не росла, могу тем более чего то не знать, вот это слово раньше не встречала.
и причем эмоции- а как я должна реагировать на то что вы сообшения 6мес.давности находите, хотя они не по теме совсем. я ведь сразу написала что на курсы ходила, и какой у меня уровень теперь!
то что языки знать всегда пригодиться это конечно так. но зачистую в америке, даже в интерн. комапниях, я никогда не встречала требование немецкого, испанский, да, может францзуски. даже русский мне там никогда не был пригодень в трудовой сфере. так что там немецкий это не такое достояние, как тут английский. но конечно чисто даже для себя, чем больше языков, тем лучше.

Для получения ответа требуется в google задать "трошки словарь".
Получите: "ТРОХА, троха, трошки южн. зап. немного, мало, несколько, маленько.
Это было при дедушке Мирошке, когда денег было трошки".
Мною употреблено в значении "воз и целая тележка" - "очень много".

Постарайтесь взглянуть со стороны: какое количество слов вызвало элементарное предложение проявить самостоятельность.
И "уйма слэнга", и "не каждый день говорю", и "с ним не росла", "и раньше не встречала"..- это всё изначально было понятно. Важно другое, что хоть слово, хоть параметры, хоть ещё какая-либо инфа требуют, в первую очередь, не знаний (всё знать -из области фантастики), а элементарных умений и навыков самостоятельно добывать необходимое ..в условиях незнакомой рабочей обстановки..Готовы ли? Отвечать здесь вовсе не обязательно.

Значит информация, которую я в своё время получила от пары знакомых да менеджерского состава, что тратил свой отпуск и свои кровные на Гёте, была ложной. Люди развлекались.

А кто из живущих в Германии знает, что можно привезти в Америку? Вам действительно могут подсказать только как устроиться на 1-2-3 года тут. А что пользуется спросом в Америке, это уж Вы сами должны лучше нас всех вместе взятых знать. И вопрос тогда будет звучать иначе: я хочу то-то и то-то, как мне лучше этого достичь: в какие фирмы стучаться, может какой аусбильдунг сделать и т.д и т.п.
Чисто по фильмам и телепередачам у меня сложилось впечатление, что в Америке все, что не американское, - второй сорт и спросом не пользуется, и вообще, кроме американцев, других людей на планете Земля не существует. Это и к образованию относится, и к опыту работы(да и Ваши слова, что там немецкий ни к чему, подтверждают это). Немецкий опыт и немецкий язык пригодился бы там для работы с немецкими фирмами, но если Вам в будущем это не нужно, Вы хотите остаться на американском рынке, то и постигать немецкие принципы работы и учиться по европейской/немецкой состеме образования смысла нет.

а я вот сейчас влезу со своим советом и кидайте в меня тапками, как хотите.
Девушка карьеры хочет? Их есть у меня!
В каком городе Вы живете? Если не сильно отрезано от мира, то поищите интернациональные компании (можно английско-американские, а можно и немецкие типа BASF, SAP, Daimler и т.д..). Если не знаете, как их искать, посмотрите в Википедии статью DAX. Найдите, есть ли отделы этих компаний там, где Вы живете (ну, например, VW сидит не только в Вольфсбурге, но и в Брауншвайге. А большая финансовая часть Daimler сидит не в Штуттгарте, а в Берлине). И шлите туда бевербунги на persönliche Assistentin или Vorstandsassistentin.
В больших компаниях знание английского на уровне родного ценится выше, чем знание немецкого. Опыт по этой специальности у Вас есть, а вот опыт работы в концерне Вас сильно продвинет в Ваших карьерных устремлениях. Особенно если действительно получится Vorstandsassistentin. Тут главное при бевербунге не слать резюме в отдел кадров, а пытаться по телефону достучаться до того самого Vorstand, который ищет или хотя бы его ассистентки.
Образование тут роли не играет. Высшее - и слава Богу.
А вообще (шепотом) я бы в Вашей ситуации тоже бы о семейной ситуации задумалась бы. Как раз дитеныш подрастет, когда в Америку вернетесь, и Вы сможете дальше необремененной свою карьеру строить.

хорошо,
вот вставляю сюда "вагон и маленкая тележка": Да там с Америки после уни до фига, вагон и маленкая тележка; даже писатель был, правда, имя уже запамятовала."
значение ясней не стало.но будете ли так любезны все равно обяснить, что ваше предложение могло значить? (да, правильно наверно будет "из Америки" скорее всего)- кого и где "там с америки"- у вас, у меня в городе, в самой америке, где этот писатель был?! тех кто сюда пытается прихеать, работу найти, или в америке ли самой работаюших....или может мне тоже в словарь даля заглянуть?
пожалуйста не преберайте в сообш'ениях мелочь всякоую- вы знаете я вобш'ето с 16 лет работаю, (и не в мкдональдсах каких то) и не получила еше не одной плохой рекомендации,и университет на отлично закончила, так, что вполне знаю как пользоваться электронными и дургими источниками информации, и как делать "research".я не у вас на работе, а на форуме, где вполне в норме переспросить у собеседника, что значит то или иное слово и т.д. да ладно, спасибо, что хоть детей не предложили заводить
а про знание немецкого и вашых менеджеров знакомых- опять вы в какие то крайности! я же не утверждала, что такого никак быть не может. просто, что это редкость, особенно немецкий в интернац.команиях В америке. хотя я ведь не отрицаю, что может такое и быть.
возврашаюсь к теме.

спасибо за позитивный и по сути ответ- тапками не кидаюсь. как я писала выше, хоть секретаршей бы мне не хотелось всю жизнь работать, но я все равно на эти предложения работы смотрю в газетах и в интернете- т.к., как вы сказали опыт уже есть (да и дома уже больше мОчи нет сидеть). НО меня всегда отпугивало, то что там в обьявлениях стоит "хороший уровень писменного немецкого"!! вот из-за этого я собственно и "мялась." даже если на английском и говорять в комании, думаю, а вдруг писать какие нибудь формальные письма надо на немец.....вот.

а я и писала изначально, что рассматриваю- в самом первом сообшении, на линке в другую ветку писала, вопросы задавала. вот пришла пока к тур. бюро и PR - т.к. и мне интересно, и в америке работы такие найдутся, да и вроде тут. вот и про аусбилдунг спросила на реизекауффрау, от чего меня в той ветки отговорили. опять поставлю так вопрос- чему их учат ТАК долго (2-3 года) и можно ли просто пройти практику где то (там 3-6мес), без аусбилдунг?
все, пошла дальше писать аnschreiben.

В больших компаниях знание английского на уровне родного ценится выше, чем знание немецкого. Опыт по этой специальности у Вас есть, а вот опыт работы в концерне Вас сильно продвинет в Ваших карьерных устремлениях. Особенно если действительно получится Vorstandsassistentin.
Представляешь, не буду тапчками кидать!)))
Была изначально подобная мысль, но... посмотрев, чем человек дышит, сильно засомневалась, в данном конкретном случае, в реальности её исполнения.
В форштанде надо летать бабочкой, нюх держать по ветру и некоторые вещи доскональнее, чем шеф знать...с опережением. Поэтому, несколько сомнительно, что пройдёт множественное "подайте, помогите, расскажите, разжуйте".. Кстати, концерны, связанные с медициной и медикаментами, тоже говорят на английском.

формальные письма надо писать. Да волков бояться - в лес не ходить. Попробуйте! Может и нападете на такого, который формальные письма по-немецки и сам напишет, а вот английский ему позарез.

ню-ню

ага, а то я так всю жизнь и работала. дааа, вы прямо просто иш'ите, как и где задеть.

ну я не согласна, что "получается что профессии как таковой нет". Высшее образование (почти не важно какое) в совокупности с опытом работы как (аss.manager, manager) в офисе уже очень хорошая предпосылка. Не даром во многих обьявлениях о работе стоит что то типа : соответствующее образование (указанно какое) или соответствующий опыт работы.
В совокупности с владением английским как родным - это все замечательные предпосылки (на мой взгляд) найти действительно хорошие место высококвалифицированного ассистента в какой нибудь интернациональной фирме.
Как искать - Lyavka вообщем то написала. Плюс проштудировать все [on-line jobbörsen] - может и там чего найдется. И смело звонить и расспрашивать - пусть слышат ваш хороший английский.

Откуда дровишки ? В смысле откуда инфа ? Из практического опыта или теоретических выкладок где нибудь прочитанных или рассказанных сердобольными знакомыми ?
ОФФ: я когда в Германию приехала, первое, что услышала от "сердобольных" соотечественников в общежитии - трудно вам молодым "русским", ваша доля тут на всю жизнь убираться у немцев или тарелки в ресторанах разносить, но это если хорошо язык выучишь
Короче - если у вс есть цель работать сделать карьеру например в ПР/Рекламе - ищите фирмы в этой области побольше и поинтернациональней и пытайтесь туда устроиться на работу.
Удачи !

Кто ж сомневается, что все мы умеем что-то искать, стоял лишь вопрос КАК.))
Теперь можете ещё раз вставить изначально данный мной эквивалент в предложение, к слову сказать,.. не Вам написанное. Кстати, собеседник меня вполне понял, потому как речь, опять же изначально, велась про Берлитцшколу и преподающий в ней состав;

..а так же, некоторых возможностях, пусть и окольными путями, попасть в интернациональную компанию.

Необычайно порадовал наблюдаемый сдвиг во взглядах.

бапский срачь! Очень мило, только слов многа, пора бы на личности переходить, а то динамика теряетса...

а по теме есть что нить?

у меня вот еше конкретный вопрос есть, стоит ли мне посылать в те же PR агенства bewerbung на практику, как по обявлениям так и инициативный, хоть мне и не 20 лет? или здесь строго по схеме аусбилдунг-практика-работа? (может я эту схему и не так понимаю). просто думаю в принципе сколько то месяцев я бы даже безвозмездно могла бы протянуть, вроде финансы позволяют пока. да где то и платят конечно, по минимуму. лишь бы научиться, опыта набраться....или здесь так не принято?
спасибо

Причём, прошу заметить,...целенаправленно задеваю, в ожидании, когда же наносная шелуха с Вас слетит.
Знаю,..знаю..- процесс болезненный.
А сейчас, попробуем пройтись несколько пошагово.
Деловая переписка
в Германии придерживается определённых форм-норм, что заметно облегчает жизнь.
На первых порах, тем более сидя дома, можно приобрести сборник деловых писем и выучить штук десять наизусть. В результате, у Вас всегда будут в голове не просто Ангебот, Анфраге и тепе, а активно использумые устойчивые сочетания и предложения официально-делового стиля. На первых порах вполне помогает, особо в мэйлах.
Предлагаемые должности:
Assistentin der Geschäftsleitung
Assistentin des Vorstandes
Оffice Managerin
С последним осторожнее, не все фирмы, называя так позицию, представляют чётко, что это такое. Поэтому, наилучшим решением было бы.. по объявлениям о местах.. ознакомиться с кругом обязанностей первых двух и далее просто сравнивать.
Поиск заветного места, третий вариант.
На мой взгляд, Вам не стоит отказываться при трудоустройстве от цайтарбайтсфирм.
Единственное, стоит изначально и чётко оговорить сферы желаемого: интернациональная компания, количество человек, сфера деятельности и тепе.
Теперь обосновываю. Во-первых, данные фирмы имеют достаточно выходов именно на концерны, во вторых, они заинтересованы в более дешёвой наёмной силе; поэтому даже с отсутствием местных корочек и местного опыта, но с английским, они имеют достаточно возможностей преподнести Вас работодателю в выгодном свете. Что получаете с этого Вы: рабочее место, а не практику, возможность сбора опыта-дальнейшая наработка немецкого, громкое имя фирмы, с которой по прошествии никто не запрещает получить рекомендательное письмо.
И последнее,
если Вы испрашиваете совета, то достаточно ..мм..как бы так аккуратно обойти слово.."невежливо"..Вообщем, советы принято выслушивать, вне зависимости от нравится или не нравится (дарёному коню в зубы не смотрят) благодарить, и далее поступать согласно выбранному. Потому как ..это не обязание действием; потому как.. любая подобная ветка - это всего лишь brainstorm ideas по какой-либо проблеме. И отозвавшиеся люди заслуживают элементарного уважения хотя бы уже за добровольное преподнесение информации, пусть даже если их идеи не подходят Вам.

То что посоветовала Лявка, Vorstandassistentin - это НЕ секретарша, это интересная, динамичная работа, которая очень хорошо оплачивается и открывает неплохие карьерные возможности.

спасибо! проверим, рассмотрим
я видимо как то привычке это все собирательно так нарекаю "секретаршей"

вот спасибо, первый раз детально и по теме!

если заметите, выше, я всем остальным так и отвечала, благодарила и рассматривала все предложения (окромя детей). т.е. всем, кто мои слова не передергивал, в старых собшениях не копался и т.д. и никто кроме вас в невежливости меня не упрекал. вы как то сразу начали с того что стерли там какое то сообшение потому как я якобы все в штыки принимаю, и его бы не разценила, и вобше даже приглашение на собеседование понять не могу...
в обш'ем все ясно, почитаю сегодня еше все раз, посмотрю.

По теме я уже писал, родить дете или в уни пойти учится пока финансовый мир не оживет. Или поработать где-нить временно. Нафига новое начинать, если есть уже опыт работы? практики, аусбилдунги - ерунда какая-то.

строго [IMHO] - не стоит, стоит туда прямо пытаться устраиваться на работу.Попыткой "попрактиковаться" вы, по-моему, сильно принижаете свой, уже имеющийся опыт работы.

на последнего.
.Ласка, diadiastepa, прекратите базар.
Читать противно. Ну бывает, два умных человека не сошлись характерами - ну хватит, мы уже поняли. Если интересно, перенесите дискуссию в личку.
К автору - я согласна, что практика будет для Вас шагом вниз. Еще один вариант - это, кстати, все в те же предприятия, только в Pressabteilung. Там и соедините знания английского, PR и понимание немецких реалий. Можете еще поискать список PR-Agenturen в Вашем городе (Вы, кстати, так и не написали, где живете).

соглашусь, мне и самой читать/писать противно (причем с первой страницы- но чего поделать, хотелось типа за себя постоять. пардон!!). все, прекраш'аю!
насчет практики - поняла. в обшем я рада, что написала сюда. буду смотреть, искать, narrow it down, так сказать!
ps.да, я в берлине. странно, я вроде вчера еше карелке ответила, но компютер глючит как то у менй с германкой всегда, видимо сообшение не вышло.

Лена, а в чём здесь, собственно говоря, базар? Можно очертить сий термин чётко?
п.с. Вполне понимаю и принимаю, что создателю ветки не понятно, что я здесь СОтворяла и лепила. Но ты, да как психолог..
Однако..