Login
Моббинг
NEW 17.02.09 21:23
in Antwort dereza 17.02.09 21:17
А не ннадо приходить к нему с жалобами (по крайней мере для начала). Придите "посоветоваться" - вот мол последнее время наша коммуникация с козой1 и козой2 как то не получается. Как бы нам сообща решить эту проблему,так бы не хотелось портить отношения и обстановку в таком замечательном коллективе. Вот чувствую, что нужна именно ваша помощь, т.к. без вас такого умного и томкого психолога не решить нам этой проблемы 
Может не так прямолинейно, конечно, но по смыслу так. А форма подачи зависит от психологического типа вашего шефа.
Да, и не в коем случае не нагружайте его каким то там деталями о егуртах, клее или еще чем то.

Может не так прямолинейно, конечно, но по смыслу так. А форма подачи зависит от психологического типа вашего шефа.
Да, и не в коем случае не нагружайте его каким то там деталями о егуртах, клее или еще чем то.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 17.02.09 21:29
in Antwort dereza 17.02.09 20:50
Разговоры по душам не помогут стопудово. если чморят и выживают сознательно неочем разговаривать. почему - тут много раз уже обсуждалось (ну я тут например с электриком и собакиным собачился....). Что делать - глянъ в архивы за лето - июль или август, там кто- то выкладывал мануал, ничо так!
NEW 17.02.09 21:47
Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях. В поведении "коз" никакого моббинга я лично не вижу - ну цикен тетки слегка. А может, не пришлась ты, ко двору. Но ничего страшного! Рассматривай это рабочее место, как хорошую школу. Уходить не надо. Терпи и учись "с волками жить". Пробуй так и сяк, будь корректна и спокойна, не подлизывайся, но и не козлись. К шефу я бы не ходила жаловаться - учись сама справляться.
in Antwort dereza 17.02.09 21:17, Zuletzt geändert 17.02.09 21:50 (Wasilissa)
В ответ на:
Как его убедить? Он все время ссылается на Probleme mit KOmmunikation. Подразумеваются, процентов на 90, у меня.
Как его убедить? Он все время ссылается на Probleme mit KOmmunikation. Подразумеваются, процентов на 90, у меня.
Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях. В поведении "коз" никакого моббинга я лично не вижу - ну цикен тетки слегка. А может, не пришлась ты, ко двору. Но ничего страшного! Рассматривай это рабочее место, как хорошую школу. Уходить не надо. Терпи и учись "с волками жить". Пробуй так и сяк, будь корректна и спокойна, не подлизывайся, но и не козлись. К шефу я бы не ходила жаловаться - учись сама справляться.
"Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger"
Мода и Стиль для продвинутых

NEW 17.02.09 21:48
in Antwort Frosia 17.02.09 21:23
Пы.Сы. обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно. какой шеф, такой и коллектив - железное правило.
NEW 17.02.09 21:51
in Antwort Ar4i 17.02.09 21:48
NEW 17.02.09 21:59
да...знакомо- виновата-не виновата...и в шляпе дурак и без шляпы дурак.
Я пришла, когда старожилы травили 2 тайльцайт сотрудниц-немок. Причем чисто проффессионально- мелочные ошибки раздувались до слона.
И так каждый день, каждый час. В итоге собрались они и хором нажаловались начальству, что вот эти две не хотят работать и слишком много ошибок делают. На второй день решения проблемы ессс-но нашелся кое-кто другой для битья. Т.е. бьют и подставляют за ошибки (которые сами такжеи тоже делают).
Вот в этом -то и проблема. Если бы вы работали гениально, тогда подкопаться не к чему было бы. А так -только один выход - выполнять работу безукоризненно. Игнорировать все выпады. Пойти к начальству и сказать, что берете ответственность на себя за ошибки, но ожидаете от коллег дружелюбности,Teamfähigkeit и hilfsbereitsein (или как она там ) ото всех, иначе уже нервы капут, вы постоянно под давлением и от этого уже не можете сконцентрироваться, что приводит к тому, что моббят. Ни в коем случае не жалуйтесь конкретно (пока шеф сам не скажет), просто скажите, что климат ухудшился и что вы из кожи вон лезете, но хотели бы , чтобы и коллеги полюбезнее указывали на ошибки и проявляли бы бОльшую Teamfähigkeit .
Шеф может прислушаться ( если вы не первая) а мозет и не прислушаться, если уж козы в чем-то правы. Но с ними разгоаривать не надо. Сразу к шефу.
in Antwort dereza 17.02.09 13:14
В ответ на:
Не думала, что меня коснется эта проблема. Все так хорошо начиналось, были вроде хорошие отношения с коллегами, как я думала. Но последнее время на работе творится что-то непонятное. Неважно, виновата, не виновата, частично ли виновата - на меня открывается такое хайло. Рот открыть в свое оправдание не дают. Не могу такое дальше терпеть. Что делать?
Не думала, что меня коснется эта проблема. Все так хорошо начиналось, были вроде хорошие отношения с коллегами, как я думала. Но последнее время на работе творится что-то непонятное. Неважно, виновата, не виновата, частично ли виновата - на меня открывается такое хайло. Рот открыть в свое оправдание не дают. Не могу такое дальше терпеть. Что делать?
да...знакомо- виновата-не виновата...и в шляпе дурак и без шляпы дурак.
Я пришла, когда старожилы травили 2 тайльцайт сотрудниц-немок. Причем чисто проффессионально- мелочные ошибки раздувались до слона.
И так каждый день, каждый час. В итоге собрались они и хором нажаловались начальству, что вот эти две не хотят работать и слишком много ошибок делают. На второй день решения проблемы ессс-но нашелся кое-кто другой для битья. Т.е. бьют и подставляют за ошибки (которые сами такжеи тоже делают).
Вот в этом -то и проблема. Если бы вы работали гениально, тогда подкопаться не к чему было бы. А так -только один выход - выполнять работу безукоризненно. Игнорировать все выпады. Пойти к начальству и сказать, что берете ответственность на себя за ошибки, но ожидаете от коллег дружелюбности,Teamfähigkeit и hilfsbereitsein (или как она там ) ото всех, иначе уже нервы капут, вы постоянно под давлением и от этого уже не можете сконцентрироваться, что приводит к тому, что моббят. Ни в коем случае не жалуйтесь конкретно (пока шеф сам не скажет), просто скажите, что климат ухудшился и что вы из кожи вон лезете, но хотели бы , чтобы и коллеги полюбезнее указывали на ошибки и проявляли бы бОльшую Teamfähigkeit .
Шеф может прислушаться ( если вы не первая) а мозет и не прислушаться, если уж козы в чем-то правы. Но с ними разгоаривать не надо. Сразу к шефу.
GB
NEW 17.02.09 22:04
Это откуда такие выводы? Мы что-ли знакомы? Не надо тут такие выводы делать, не знаю ни человека, ни ситуации изнутри.
Если Вам нравится, когда на Вас повышают голос, можете терпеть и рассматривать это как школу жизни. А с моей точки зрения это моббинг, который не только моральный вред наносит, но может причинить серьезный вред здоровью.
А тетки не только циккен, тетки целенаправленно травят.
Да что я еще тут буду кому-то что-то доказывать.
in Antwort Wasilissa 17.02.09 21:47
В ответ на:
Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях
Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях
Это откуда такие выводы? Мы что-ли знакомы? Не надо тут такие выводы делать, не знаю ни человека, ни ситуации изнутри.
Если Вам нравится, когда на Вас повышают голос, можете терпеть и рассматривать это как школу жизни. А с моей точки зрения это моббинг, который не только моральный вред наносит, но может причинить серьезный вред здоровью.
А тетки не только циккен, тетки целенаправленно травят.
Да что я еще тут буду кому-то что-то доказывать.
17.02.09 22:26
не согласна
in Antwort Ar4i 17.02.09 21:48
В ответ на:
обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно
обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно
не согласна
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 17.02.09 22:47
in Antwort Wasilissa 17.02.09 21:51
Ну и почему же бред, безапеляционная ты чья-то?
Hinsichtlich der Urheber ist seitens der IG Metall folgende Häufigkeitsverteilung festgestellt worden:
44 %: Kollegen
37 %: Vorgesetzte
10 %: Kollegen und Vorgesetzte gemeinsam
9 %: Untergebene
http://www.focus.de/D/DB/DBX/DBX41/DBX41B/dbx41b.htm
Итого: шефы в 47% учавствуют. По мнению фокуса. по моему мнению (из моего опыта), атмосфера на работе на 99% зависит от шефа.
Hinsichtlich der Urheber ist seitens der IG Metall folgende Häufigkeitsverteilung festgestellt worden:
44 %: Kollegen
37 %: Vorgesetzte
10 %: Kollegen und Vorgesetzte gemeinsam
9 %: Untergebene
http://www.focus.de/D/DB/DBX/DBX41/DBX41B/dbx41b.htm
Итого: шефы в 47% учавствуют. По мнению фокуса. по моему мнению (из моего опыта), атмосфера на работе на 99% зависит от шефа.
NEW 18.02.09 09:16
у меня тоже есть один такой коллега - даже не хочется вспоминать тех обидных слов..."мафия" - это было лишь цветочки. сейчас стало у него больше работы и нет времени свой язык распускать:) а я научилась его не замечать и игнорировать:)
in Antwort dereza 17.02.09 20:16
В ответ на:
то русские все мафия
то русские все мафия
у меня тоже есть один такой коллега - даже не хочется вспоминать тех обидных слов..."мафия" - это было лишь цветочки. сейчас стало у него больше работы и нет времени свой язык распускать:) а я научилась его не замечать и игнорировать:)
Enjoy The Silence
NEW 18.02.09 09:49
in Antwort dereza 17.02.09 20:16
Я бы посоветовала избегать тем о русских выставках и русских клиентах. Особенно дискуссий на тему "откуда у русских деньги?" или "почему они пьют водку?". В таких ситуациях, чем меньше, выделяешься, тем меньше плоскость для ударов противника. Короткие юбки тоже к этому относятся. Прикинуться ветошью
, и никому не интересно будет нападать.

NEW 18.02.09 09:55
прально, лучше обтягивающие брючки
почему? это мои любимые темы...
могу ляпнуть, что опять на завтрак водки мало выпила,
поэтому ничего не соображаю
in Antwort alla0 18.02.09 09:49
В ответ на:
Короткие юбки
Короткие юбки
прально, лучше обтягивающие брючки

В ответ на:
"откуда у русских деньги?" или "почему они пьют водку?".
"откуда у русских деньги?" или "почему они пьют водку?".
почему? это мои любимые темы...

могу ляпнуть, что опять на завтрак водки мало выпила,
поэтому ничего не соображаю

NEW 18.02.09 10:07
in Antwort dereza 17.02.09 13:14
я все же за открытый разговор с тетками. Просто для себя, чтобы понять, за что они тебя чмарят - за то, что новенькая (проверяют границы), за то, что молодая (по-тупому завидуют), за то, что перспективная (зависть, страх за свое рабочее место) и т.д. В любом случае ты им этим разговором можешь показать, что ты им неопасна (так ли это- неважно, пусть верят, что от тебя нет угрозы их рабочему месту или там положению в коллективе).
В принципе, ничего криминального я в высказываниях теток не вижу. Разговоры про русских я лично довольно быстро пресекаю, надоело (учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей - это ж блин, моих хрупких женских плеч с НУЛЕМ интереса к политике на всех не хватит). Просто пожимаю плечами и говорю "не знаю", "не интересует", "какая разница" и все. Это, кстати, имеет преимущество, что меня очень быстро начинают воспринимать как МЕНЯ, а не "нашу русскую сотрудницу". А насчет тона - тут важно теток вежливо учить. У меня, например, родная реакция (в детстве в доме много скандалов было), что я на крик просто отключаюсь. Встаю и ухожу. Или очень тихо и медленно начинаю говорить, так что кричащий себе идиотом кажется. А когда чел успокаивается, подхожу и говорю, что, мол, у меня психологическая проблема - не воспринимаю крик. Так что если он(а) хочет что-то до меня донести, пусть говорит внятно или тихо, а еще лучше пусть мейл напишет.
Но если ты воспринимаешь, что это моббинг, начни вести дневник. Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай. Может быть, что ты через неделю поймешь, что ничего страшного не происходит. А можно через месяц положить тетрадку шефу на стол и спросить, что с этим делать.
Кстати,
Frosia, насчет моббинга со стороны шефа - это кому как повезет. Но вообще бывает. Даже научный термин для этого есть - боссинг. Пошли в пятницу вместе обедать, я тебе все про это расскажу. 
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
В принципе, ничего криминального я в высказываниях теток не вижу. Разговоры про русских я лично довольно быстро пресекаю, надоело (учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей - это ж блин, моих хрупких женских плеч с НУЛЕМ интереса к политике на всех не хватит). Просто пожимаю плечами и говорю "не знаю", "не интересует", "какая разница" и все. Это, кстати, имеет преимущество, что меня очень быстро начинают воспринимать как МЕНЯ, а не "нашу русскую сотрудницу". А насчет тона - тут важно теток вежливо учить. У меня, например, родная реакция (в детстве в доме много скандалов было), что я на крик просто отключаюсь. Встаю и ухожу. Или очень тихо и медленно начинаю говорить, так что кричащий себе идиотом кажется. А когда чел успокаивается, подхожу и говорю, что, мол, у меня психологическая проблема - не воспринимаю крик. Так что если он(а) хочет что-то до меня донести, пусть говорит внятно или тихо, а еще лучше пусть мейл напишет.
Но если ты воспринимаешь, что это моббинг, начни вести дневник. Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай. Может быть, что ты через неделю поймешь, что ничего страшного не происходит. А можно через месяц положить тетрадку шефу на стол и спросить, что с этим делать.
Кстати,




NEW 18.02.09 10:21
in Antwort Lyavka 18.02.09 10:07
поговорить может и надо, хоря бы для того, что бы на вопрос шефа "а как вы сами пытались разрулить ситуацию?" было что ответить. А вот то ,что этот разговор что то даст - не очень верю. Тетки прикинутся ветошью и будут делать вид, что не понимают о чем речь (дай Бог что бы я ошибалась).
в том, что "бывает" - я не сомневаюсь. А в то, что мобинг всегда исходит от шефа - не верю.
Гы...я уж думала ты для обедов пропала совсем
Даже испугалась не пропала
ли ты совсем из Франкфурта.
В ответ на:
насчет моббинга со стороны шефа - это кому как повезет. Но вообще бывает.
насчет моббинга со стороны шефа - это кому как повезет. Но вообще бывает.
в том, что "бывает" - я не сомневаюсь. А в то, что мобинг всегда исходит от шефа - не верю.
В ответ на:
Пошли в пятницу вместе обедать, я тебе все про это расскажу.
Пошли в пятницу вместе обедать, я тебе все про это расскажу.
Гы...я уж думала ты для обедов пропала совсем

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 18.02.09 10:23
in Antwort Frosia 18.02.09 10:21
да нет, просто стресса много. Да и в обеды я то квартиры смотрю, то по врачам бегаю. И с коллегами обеденные контакты налаживаю. Чтобы с боссингом бороться.
Ну и как я тебе говорила, стараюсь почаще во всякие командировки ездить.
Ну да ладно, не буду засорять ветку.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Ну да ладно, не буду засорять ветку.


NEW 18.02.09 10:46
in Antwort Igolo4ka 18.02.09 09:55
Тогда уж можно сразу заявиться к начальнику с пузырьком водки - и все спокойно обсудить. А если еще в короткой юбке (ну или брючках)

NEW 18.02.09 10:49
in Antwort Frosia 17.02.09 21:23
В ответ на:
А не ннадо приходить к нему с жалобами (по крайней мере для начала). Придите "посоветоваться" - вот мол последнее время наша коммуникация с козой1 и козой2 как то не получается. Как бы нам сообща решить эту проблему,так бы не хотелось портить отношения и обстановку в таком замечательном коллективе. Вот чувствую, что нужна именно ваша помощь, т.к. без вас такого умного и томкого психолога не решить нам этой проблемы
А не ннадо приходить к нему с жалобами (по крайней мере для начала). Придите "посоветоваться" - вот мол последнее время наша коммуникация с козой1 и козой2 как то не получается. Как бы нам сообща решить эту проблему,так бы не хотелось портить отношения и обстановку в таком замечательном коллективе. Вот чувствую, что нужна именно ваша помощь, т.к. без вас такого умного и томкого психолога не решить нам этой проблемы

NEW 18.02.09 10:53
in Antwort Frosia 18.02.09 10:21
я не считаю что моббинг всегда лично инициирует шеф. Но: людей шефы обычно подбирают под себя. И отношения в коллективе выстраиваются "под шефа". Если шеф жестко пресекает любые склоки и не дает разгоратся интригам и подковерной борьбе, то и моббинга не будет. А если шеф проводит политику "разделяй и властвуй", или заводит институт любимчиков которым выпадают жирные экстра-колбасы - то будет жесткая борьба за место под очами, статусы-кво и политика и клики, и конкуренты будут затаптываться злобно.
То есть от шефа зависит или есть место моббингу в коллективе или нет.
То есть от шефа зависит или есть место моббингу в коллективе или нет.
NEW 18.02.09 10:53

А мне что-то Ерни из "Штромберга" на ум приходит. Как он всех в список заносил.

in Antwort Lyavka 18.02.09 10:07
В ответ на:
учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей
учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей

В ответ на:
Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай.
Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай.
А мне что-то Ерни из "Штромберга" на ум приходит. Как он всех в список заносил.



NEW 18.02.09 10:57
неа, я с начальником так не шучу
in Antwort alla0 18.02.09 10:46, Zuletzt geändert 18.02.09 10:57 (Igolo4ka)
В ответ на:
Тогда уж можно сразу заявиться к начальнику с пузырьком водки - и все спокойно обсудить. А если еще в короткой юбке (ну или брючках)
Тогда уж можно сразу заявиться к начальнику с пузырьком водки - и все спокойно обсудить. А если еще в короткой юбке (ну или брючках)
неа, я с начальником так не шучу
