Deutsch

Моббинг

1771  1 2 3 4 5 6 7 все
Frosia зав. отделом Линейного Счастья17.02.09 21:23
Frosia
NEW 17.02.09 21:23 
в ответ dereza 17.02.09 21:17
А не ннадо приходить к нему с жалобами (по крайней мере для начала). Придите "посоветоваться" - вот мол последнее время наша коммуникация с козой1 и козой2 как то не получается. Как бы нам сообща решить эту проблему,так бы не хотелось портить отношения и обстановку в таком замечательном коллективе. Вот чувствую, что нужна именно ваша помощь, т.к. без вас такого умного и томкого психолога не решить нам этой проблемы
Может не так прямолинейно, конечно, но по смыслу так. А форма подачи зависит от психологического типа вашего шефа.
Да, и не в коем случае не нагружайте его каким то там деталями о егуртах, клее или еще чем то.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#21 
Ar4i знакомое лицо17.02.09 21:29
Ar4i
NEW 17.02.09 21:29 
в ответ dereza 17.02.09 20:50
Разговоры по душам не помогут стопудово. если чморят и выживают сознательно неочем разговаривать. почему - тут много раз уже обсуждалось (ну я тут например с электриком и собакиным собачился....). Что делать - глянъ в архивы за лето - июль или август, там кто- то выкладывал мануал, ничо так!
#22 
  Wasilissa старожил17.02.09 21:47
NEW 17.02.09 21:47 
в ответ dereza 17.02.09 21:17, Последний раз изменено 17.02.09 21:50 (Wasilissa)
В ответ на:
Как его убедить? Он все время ссылается на Probleme mit KOmmunikation. Подразумеваются, процентов на 90, у меня.

Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях. В поведении "коз" никакого моббинга я лично не вижу - ну цикен тетки слегка. А может, не пришлась ты, ко двору. Но ничего страшного! Рассматривай это рабочее место, как хорошую школу. Уходить не надо. Терпи и учись "с волками жить". Пробуй так и сяк, будь корректна и спокойна, не подлизывайся, но и не козлись. К шефу я бы не ходила жаловаться - учись сама справляться.
"Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger"
Мода и Стиль для продвинутых
#23 
Ar4i знакомое лицо17.02.09 21:48
Ar4i
NEW 17.02.09 21:48 
в ответ Frosia 17.02.09 21:23
Пы.Сы. обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно. какой шеф, такой и коллектив - железное правило.
#24 
  Wasilissa старожил17.02.09 21:51
NEW 17.02.09 21:51 
в ответ Ar4i 17.02.09 21:48
В ответ на:
Пы.Сы. обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно.

Бред!
#25 
lsp свой человек17.02.09 21:59
NEW 17.02.09 21:59 
в ответ dereza 17.02.09 13:14
В ответ на:
Не думала, что меня коснется эта проблема. Все так хорошо начиналось, были вроде хорошие отношения с коллегами, как я думала. Но последнее время на работе творится что-то непонятное. Неважно, виновата, не виновата, частично ли виновата - на меня открывается такое хайло. Рот открыть в свое оправдание не дают. Не могу такое дальше терпеть. Что делать?

да...знакомо- виновата-не виновата...и в шляпе дурак и без шляпы дурак.
Я пришла, когда старожилы травили 2 тайльцайт сотрудниц-немок. Причем чисто проффессионально- мелочные ошибки раздувались до слона.
И так каждый день, каждый час. В итоге собрались они и хором нажаловались начальству, что вот эти две не хотят работать и слишком много ошибок делают. На второй день решения проблемы ессс-но нашелся кое-кто другой для битья. Т.е. бьют и подставляют за ошибки (которые сами такжеи тоже делают).
Вот в этом -то и проблема. Если бы вы работали гениально, тогда подкопаться не к чему было бы. А так -только один выход - выполнять работу безукоризненно. Игнорировать все выпады. Пойти к начальству и сказать, что берете ответственность на себя за ошибки, но ожидаете от коллег дружелюбности,Teamfähigkeit и hilfsbereitsein (или как она там ) ото всех, иначе уже нервы капут, вы постоянно под давлением и от этого уже не можете сконцентрироваться, что приводит к тому, что моббят. Ни в коем случае не жалуйтесь конкретно (пока шеф сам не скажет), просто скажите, что климат ухудшился и что вы из кожи вон лезете, но хотели бы , чтобы и коллеги полюбезнее указывали на ошибки и проявляли бы бОльшую Teamfähigkeit .
Шеф может прислушаться ( если вы не первая) а мозет и не прислушаться, если уж козы в чем-то правы. Но с ними разгоаривать не надо. Сразу к шефу.
GB
#26 
dereza свой человек17.02.09 22:04
dereza
NEW 17.02.09 22:04 
в ответ Wasilissa 17.02.09 21:47
В ответ на:
Может, так оно и естъ? Ты еще совсем молоденькая, опыта общения у тебя никакого, все на эмоциях

Это откуда такие выводы? Мы что-ли знакомы? Не надо тут такие выводы делать, не знаю ни человека, ни ситуации изнутри.
Если Вам нравится, когда на Вас повышают голос, можете терпеть и рассматривать это как школу жизни. А с моей точки зрения это моббинг, который не только моральный вред наносит, но может причинить серьезный вред здоровью.
А тетки не только циккен, тетки целенаправленно травят.
Да что я еще тут буду кому-то что-то доказывать.
#27 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья17.02.09 22:26
Frosia
NEW 17.02.09 22:26 
в ответ Ar4i 17.02.09 21:48
В ответ на:
обычно моббинги руководством поощряются, прямо или косвенно

не согласна
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#28 
Ar4i знакомое лицо17.02.09 22:47
Ar4i
NEW 17.02.09 22:47 
в ответ Wasilissa 17.02.09 21:51
Ну и почему же бред, безапеляционная ты чья-то?
Hinsichtlich der Urheber ist seitens der IG Metall folgende Häufigkeitsverteilung festgestellt worden:
44 %: Kollegen
37 %: Vorgesetzte
10 %: Kollegen und Vorgesetzte gemeinsam
9 %: Untergebene
http://www.focus.de/D/DB/DBX/DBX41/DBX41B/dbx41b.htm
Итого: шефы в 47% учавствуют. По мнению фокуса. по моему мнению (из моего опыта), атмосфера на работе на 99% зависит от шефа.
#29 
Fish_ka постоялец18.02.09 09:16
NEW 18.02.09 09:16 
в ответ dereza 17.02.09 20:16
В ответ на:
то русские все мафия

у меня тоже есть один такой коллега - даже не хочется вспоминать тех обидных слов..."мафия" - это было лишь цветочки. сейчас стало у него больше работы и нет времени свой язык распускать:) а я научилась его не замечать и игнорировать:)
Enjoy The Silence
#30 
alla0 коренной житель18.02.09 09:49
alla0
NEW 18.02.09 09:49 
в ответ dereza 17.02.09 20:16
Я бы посоветовала избегать тем о русских выставках и русских клиентах. Особенно дискуссий на тему "откуда у русских деньги?" или "почему они пьют водку?". В таких ситуациях, чем меньше, выделяешься, тем меньше плоскость для ударов противника. Короткие юбки тоже к этому относятся. Прикинуться ветошью, и никому не интересно будет нападать.
#31 
  Igolo4ka не veteran18.02.09 09:55
NEW 18.02.09 09:55 
в ответ alla0 18.02.09 09:49
В ответ на:
Короткие юбки

прально, лучше обтягивающие брючки
В ответ на:
"откуда у русских деньги?" или "почему они пьют водку?".

почему? это мои любимые темы...
могу ляпнуть, что опять на завтрак водки мало выпила,
поэтому ничего не соображаю
#32 
Lyavka коренной житель18.02.09 10:07
Lyavka
18.02.09 10:07 
в ответ dereza 17.02.09 13:14
я все же за открытый разговор с тетками. Просто для себя, чтобы понять, за что они тебя чмарят - за то, что новенькая (проверяют границы), за то, что молодая (по-тупому завидуют), за то, что перспективная (зависть, страх за свое рабочее место) и т.д. В любом случае ты им этим разговором можешь показать, что ты им неопасна (так ли это- неважно, пусть верят, что от тебя нет угрозы их рабочему месту или там положению в коллективе).
В принципе, ничего криминального я в высказываниях теток не вижу. Разговоры про русских я лично довольно быстро пресекаю, надоело (учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей - это ж блин, моих хрупких женских плеч с НУЛЕМ интереса к политике на всех не хватит). Просто пожимаю плечами и говорю "не знаю", "не интересует", "какая разница" и все. Это, кстати, имеет преимущество, что меня очень быстро начинают воспринимать как МЕНЯ, а не "нашу русскую сотрудницу". А насчет тона - тут важно теток вежливо учить. У меня, например, родная реакция (в детстве в доме много скандалов было), что я на крик просто отключаюсь. Встаю и ухожу. Или очень тихо и медленно начинаю говорить, так что кричащий себе идиотом кажется. А когда чел успокаивается, подхожу и говорю, что, мол, у меня психологическая проблема - не воспринимаю крик. Так что если он(а) хочет что-то до меня донести, пусть говорит внятно или тихо, а еще лучше пусть мейл напишет.
Но если ты воспринимаешь, что это моббинг, начни вести дневник. Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай. Может быть, что ты через неделю поймешь, что ничего страшного не происходит. А можно через месяц положить тетрадку шефу на стол и спросить, что с этим делать.
Кстати, Frosia, насчет моббинга со стороны шефа - это кому как повезет. Но вообще бывает. Даже научный термин для этого есть - боссинг. Пошли в пятницу вместе обедать, я тебе все про это расскажу.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха---------
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#33 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья18.02.09 10:21
Frosia
NEW 18.02.09 10:21 
в ответ Lyavka 18.02.09 10:07
поговорить может и надо, хоря бы для того, что бы на вопрос шефа "а как вы сами пытались разрулить ситуацию?" было что ответить. А вот то ,что этот разговор что то даст - не очень верю. Тетки прикинутся ветошью и будут делать вид, что не понимают о чем речь (дай Бог что бы я ошибалась).
В ответ на:
насчет моббинга со стороны шефа - это кому как повезет. Но вообще бывает.

в том, что "бывает" - я не сомневаюсь. А в то, что мобинг всегда исходит от шефа - не верю.
В ответ на:
Пошли в пятницу вместе обедать, я тебе все про это расскажу.

Гы...я уж думала ты для обедов пропала совсем Даже испугалась не пропала ли ты совсем из Франкфурта.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#34 
Lyavka коренной житель18.02.09 10:23
Lyavka
NEW 18.02.09 10:23 
в ответ Frosia 18.02.09 10:21
да нет, просто стресса много. Да и в обеды я то квартиры смотрю, то по врачам бегаю. И с коллегами обеденные контакты налаживаю. Чтобы с боссингом бороться. Ну и как я тебе говорила, стараюсь почаще во всякие командировки ездить.
Ну да ладно, не буду засорять ветку.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#35 
alla0 коренной житель18.02.09 10:46
alla0
NEW 18.02.09 10:46 
в ответ Igolo4ka 18.02.09 09:55
Тогда уж можно сразу заявиться к начальнику с пузырьком водки - и все спокойно обсудить. А если еще в короткой юбке (ну или брючках)
#36 
alla0 коренной житель18.02.09 10:49
alla0
NEW 18.02.09 10:49 
в ответ Frosia 17.02.09 21:23
В ответ на:
А не ннадо приходить к нему с жалобами (по крайней мере для начала). Придите "посоветоваться" - вот мол последнее время наша коммуникация с козой1 и козой2 как то не получается. Как бы нам сообща решить эту проблему,так бы не хотелось портить отношения и обстановку в таком замечательном коллективе. Вот чувствую, что нужна именно ваша помощь, т.к. без вас такого умного и томкого психолога не решить нам этой проблемы

#37 
Ar4i знакомое лицо18.02.09 10:53
Ar4i
NEW 18.02.09 10:53 
в ответ Frosia 18.02.09 10:21
я не считаю что моббинг всегда лично инициирует шеф. Но: людей шефы обычно подбирают под себя. И отношения в коллективе выстраиваются "под шефа". Если шеф жестко пресекает любые склоки и не дает разгоратся интригам и подковерной борьбе, то и моббинга не будет. А если шеф проводит политику "разделяй и властвуй", или заводит институт любимчиков которым выпадают жирные экстра-колбасы - то будет жесткая борьба за место под очами, статусы-кво и политика и клики, и конкуренты будут затаптываться злобно.
То есть от шефа зависит или есть место моббингу в коллективе или нет.
#38 
alla0 коренной житель18.02.09 10:53
alla0
NEW 18.02.09 10:53 
в ответ Lyavka 18.02.09 10:07
В ответ на:
учитывая, что я не только из России, но и еврейка, мне приходится держать ответ не только за Путина но и за политику Израиля и за высказывания кардинала и еще за кучу вещей


В ответ на:
Заведи себе тетрадку, в которую пишешь "Вторник, 17 февраля 2009го, 11:21. Сотрудница такая-то сказала то-то". И регулярно, каждый день записывай.

А мне что-то Ерни из "Штромберга" на ум приходит. Как он всех в список заносил.
#39 
  Igolo4ka не veteran18.02.09 10:57
NEW 18.02.09 10:57 
в ответ alla0 18.02.09 10:46, Последний раз изменено 18.02.09 10:57 (Igolo4ka)
В ответ на:

Тогда уж можно сразу заявиться к начальнику с пузырьком водки - и все спокойно обсудить. А если еще в короткой юбке (ну или брючках)


неа, я с начальником так не шучу
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все