Итак, мне 25 лет, 2-е детей маленьких 6 и 2 года.. оба в садик ходят с 7.30 до 16.30.. болеют, Слава Богу, редко.. в Германии я почти 5 лет, у меня незаконченное экономическое образование (Российское), которое может быть здесь зачтено как Абитур или как Фаххохшульрайфе (еще не отправляла на подтверждение), практически все эти 5 лет я просидела дома с детьми, только 4 года назад 4 месяца на ляйке поработала, знания немецкого вроде нормальные... немцы говорят, что говорю хорошо вполне... конечно, ошибки в речи еще допускаю, но понимают меня немцы вполне... пишу я по-немецки лучше, чем говорю.. сдала Б1 на 1, 100% правильно, в данный момент посещаю курсы Б2 за свой счет чисто для себя... планирую, может, еще и С1 сделать.. Английский довольно долго учила в школе, но как только начала учить немецкий - английский полностью испарился... читать могу, более менее понять то, что написанно, но говорить уже не могу... надо вспоминать..
решила я тут себе аусбильдунг поискать:
на первом месте в списке желаний стоит профессия фотограф, или фотодизайн, но найти бетриблихе аусбильдунг практически невозможно... но все же отправила Бевербунг и свои пробы за 50 км от дома, пока ничего не слышно...
также отправила бевербунги по нескольким магазинам на Kauffrau im Einzelhandel und Handelsassistentin.. решила для себя, что будет неплохо, если хотя бы получу такую корочку, базисом уж точно всегда буду потом обеспеченна, к тому же у меня вполне неплохой опыт в торговле, работала в России в оптовой фирме и сама владела точкой в магазине, продавать мне действительно нравится..
и еще один бевербунг отправила на Бюрокауффрау, первоначально не хотела, но там требуются в автохаус со знанием русского языка, решила, а почему бы не попробовать?
итак, из 8 бевербунгов, на 2 уже пришли вполне милые отказы, на один пришло подтверждение о получении, и что они будут изучать мои документы.. на остальные пока жду хоть какого-либо ответа..
Как Вы думаете, есть ли у меня вообще какие-либо шансы найти Аусбильдунг сейчас?
На какие профессии также несильно тяжело найти учебу? где несильно обращают внимание на несовершенный немецкий? читаю постоянно про моббинг на этом форуме, насколько сильно это явление распространенно?
и еще интерисующий меня вопрос: если найду аусбильдунг в магазине, а часы работы в магазине с 7 до 20.00, к примеру.. я так понимаю, что рабочий день не 12 часов, а меньше? проблема в том, что садик-то с 7.30 до 16.30... а обычный рабочий день в основном с 8 до 17.00.. муж уходит к 7 на работу, возвращается в 17.30... идет не совпадение графиков по утрам и по вечерам... как Вы решаете такую проблему? ищете кого-то, кто может по утрам отводить в детский сад и вечером на какое-то время к себе забирать? во сколько это обходится?
я буду очень рада ответам по существу, а то у меня на данный момент каша в голове:)
Благодарю заранее за помощь

ХНЫК-ХНЫК .. пошла вешаться..

На данный момент каждая вторая ветка с подобными вопросами. Только ответишь кому-то подробно, возникает новая тема, вид сбокуДавать советы по-новой, наверное, нет ни у кого времени. Перечитайте подобные ситуации, они все похожи почти, может, советами воспользуетесь.
Мне кажется, в магазин уже сейчас спокойно можно идти. Знакомая с тремя детьми работает в Дугласе, здесь не переучивалась. Довольна, зарплата хорошая, коллектив хороший, моббинга нетНо там и коллектив молодой, больше половины иностранцев. Это крупный город. В маленьких всё по-другому.
Для автохаусов, наверно, нелёгкие времена настанут, а фотодизайн как хобби можно иметь
Ни в коем случае не воспримать всё это серьёзно, это лишь моё вИдение

спасибо, за ответ... а как обстоят дела? с графиком работы?

ну я тут ваш главный советчик!
Конкретно у той барышни из Дугласа? Там график гибкий, тоже определённое кол-во часов в неделю. Посколькиу она без мужа, то ей оплачивалась нянечка для младших детей. Т.е. детей просто забирали из садика, и ждали дома, пока она не прийдёт. По субботам был старший сын на хозяйстве.
Моя коллега делает так - у неё 30 часов в неделю, 4 дня.В понедельник она дома. В этот день её муж работает особенно интенсивно, напр. 9-10 часов. В другие дни он раньше с работы уходит и детей забирает.
Как-то все находят решения. Главное, сказать работадателю на собеседовынии, что Kinderbetreung обеспечен!А потом уже этим вплотную заняться

а если все же делать Аусбильдунг? то там тоже можно гибкий график делать?

думаю, нет

а как высока зарплата обычного продавца? знаю, что за аусбильдунг в магазинах неплохо платят... в 2 раза больше, чем мой муж получал за аусбильдунг на металлбауэра..

наверное, тут лучше спросить непосредственно, кто такой аусбильдунг делал или так работал...Наверное, от магазина зависит или как договоришься

Я не знаю как вам, но мне уже с первых строчек понятно, что вам хочется в розничную торговлю.
Зачем вам тогда аусбильдунг, я не поняла, за прилавок берут всех, кто имеет две руки и две ноги.
Если вы надеетесь на бóльшую зарплату, то будет обидно, когда вы отпашете весь аусбильдунг,
а потом с вами в магазине будет работать женщина "с улицы" и зарабатывать такой же штунденлон

в 25 лет, в любом случае лучше сделать Ausbildung, а не просто на кассе сидеть.

если Вам будет платить работодатель, то скорее всего нет, тем более в розничной торговле. раньше в АА были разные программы для молодых мам, желающих получить специальность, т.е. оплата была от АА. в этом случае Вы работодателю ничего не стоите и договориться с ним будет легче. поузнавайте там.

Раньше была профессия Бэкерайфахферкойферин, так вы думаете, что в булочную берут только "профи"?

ну и что она во время обучения нового узнает?
Как товар по полкам ставить или ценники наклеивать и
за это все еще копейки ацубика получать?
В результате после аусбильдунга все равно надо стоять за прилавком.
Лучше сразу получить рабочее место и "сидеть на кассе",
получая свои 10-12 евро в час.

нет, не думаю. а профессия есть и сейчас. ну и что? законченное профессиональное образование в любом случае лучше.

не обязательно, после Einzelhandelskauffrau можно сделать Weiterbildung.

для молодой девушки, без немецкого образования-это тупик.

аусбильдунг хочу в любом случае сделать, чтобы была корочка... вижу в этом пока только плюсы:
1. Подтянуть немецкий в школе и вспомнить другие предметы в Беруфшуле, набраться уверенности..
2. Обеспечить себя договором с магазином на 3 года..
3. Постоянный заработок в 500-700 евро нетто... (мне больше сейчас и не выгодно), муж зарабатывает хорошо, с налогов с него вычитать больше будут..
4. корочка на будущее, смогу расситывать на работу продавца не только в Лидле и Пенни, а также в других интерисующих меня магазинах..
5. Очень хочу на аусбильдунг попасть в Тойс Рас, отправила им шрифтлихе Бевербунг по почте, расписала там, как я как раз в оптовом работала с игрушками и канцтоварами.. Пришел ответ через 2 дня по мейлу (значит открыли бевербунг, по лебенслауфу пробежались глазами), что очень рады, что я проявила к ним интерес, что они мои доки получили, и что будут изучать мои документы и о решении своем сообщат мне в ближайшее время.. я в этих вопросах неопытная совсем... это мои первые попытки с бевербунгами, по-этому не знаю, плохо ли или хорошо, что они мне так ответили..
6. я бы аусбильдунг делала бы и в бюро где-нибудь, на Бюрокауффрау, у маклера, к примеру, в страховке, в райзебюро... но опыта у меня в этих сферах нет, и постоянно одолевают сомнения, а смогу ли я, а не будет ли у меня комплексов по поводу неродного немецкого? а не будет ли на меня шеф давить по этому поводу? а не будут ли меня из-за этого коллеги притеснять?
7. когда я 4 года назад работала на ляйке (в общей сложности поработала на 4 фабриках), тогда я по-немецки могла только говорить Ich kommen, Ich bin du bin.. Так вот на ляйку приняли спокойно, понимала я с трудом.. но в большинстве фирм коллектив был хороший, понимающий... только, если пытались начинать давить, унизить и орать, то (научил муж дома) я огрызалась, говорила, что если я молода и плохо говорю по-немецки, это не повод на меня орать и считать себя лучше меня.. обычно пару раз такого огрызания хватало, чтобы со мной начинали считаться и со слащавой улыбкой со мной спокойно общаться..

да, действительно так... сначала идет
1. Verkäuferin
2. Kauffrau im Einzelhandel
3. Handelsassistentin
4. Weiterbildung, stellvertretende Marktleiterin (конкретно в Тойсрасе)

Тоже не понимаю, зачем на продавца аусбильдунг делать? Попробуйте найти место сначала как аусхильфе. посмотрите что к чему, понравится ли вам, а потом возможно вас и так оставят работать. Такое очень часто происходит. А если пару лет опыта в торговле здесь будет, то можно всегда другое место найти.

А почему Вы не хототе здесь получить высшее образование? В 25 лет это вполне реально. Например на тот же экономический факультет, Вам могут и предметы какие-нибуть зачесть с Вашей российской учебы.
При университетах/институтах есть курсы немецкого: или параллельно с учебой, или перед учебой. И график учебы более гибкий, чем на аусбилдунге.
Через 3,5-4 года у вас уже было бы высшее немецкое образование с перспективами на более интересную и высокооплачиваемую работу, чем продавец

потому что я не хочу делать вышку... Экономика - это не мое, я еще в России это поняла... вся эта теория, теория, теория... скучно.. единственное, что я хотела бы здесь штулировать - это медиендезайн или фотографию... но пока у меня нет возможности штудировать.. хотела пойти учиться в штудиенколледж на медиендезайн в 2 км от дома, там платить надо в месяц 350, если просто аусбильдунг (как фаххохшульрайфе), и 500 если на бакалавра... мы, конечно, можем подтянуть пояса, и выдержать три года... но мы собираемся строиться, и 350 евро в месяц будет очень дорого для меня... я решила для себя, что сначала попытаюсь найти бетриблихе аусбильдунг, и проработаю и поучусь 3 года за оплату.. потом уже можно будет подумать про фернштудиум или штудиенколледж за свой счет..

я выбрала учебу на продавца, так как считаю, что туда легче всего попасть и опыт у меня есть в торговле и нравится мне это, не спорю.. именно по-этому... уже писала, что на первом месте в списке желаний стоит профессия фотограф и медиенгештальтер, но найти бетриблихе Аусбильдунг практически невозможно, и нужно иметь врожденное Талантище, чтобы на тебя обратили внимание... рисую я неплохо, но не художник... фотографирую тоже неплохо и с фотошопом на ты, но чтобы сказать, что я суперталантлива - не могу... самоучка я, мне бы теории и практики побольше...отправила 1 Бевербунг в Дюссельдорф, хотя сама живу под Кельном... пока тишина...
я уже писала, что также охотно бы пошла и на другие профессии учиться, только опыта у меня нет и я не знаю, на каком уровне должен быть немецким, чтобы к примеру получить место на Бюрокауффрау (опт), на Штойерфахангештельте, в Райзебюро, Банккауффрау... к тому же там нужен английский, а у меня он весь практически улетучился, немецкий вытеснил... собираюсь, конечно, на курсы английского записаться вечерние, чтобы вспомнить...
на данный момент я пытаюсь реально оценить свои шансы... АА мне помогать не будет, умшулюнг мне никакой не даст, так как муж хорошо получает, и мы от них не зависим.. или все же есть шанс у них чего-нибудь выпросить? пришла к выводу, что лучше постоянный фертраг на 3 года на учебу и доход хоть какой-то и корочка в конце, чем работа на базис тем же продавцом без немецкого образования...
для меня сейчас главное - получить хоть какую-нибудь немецкую корочку, не думаю, что на этом остановится мое самообразование... вполне возможно, после первого аусбильдунга сделаю себе второй на более перспективную профессию..

Да дело то в том, что для того, чтобы работать в Германии продавцом не обязательно иметь аусбильдунг. Зачем вам 3 года тратить на него? Если разговорный немецкий в порядке, то просто ищите работу аусхильфе или тайльцайт продавца в нормальных магазинах и все. Просто мне, когда нужна была подработка во время учебы, сама работала в магазине одежды 1-2 дня в неделю как аусхильфе. После пары месяцев работы шеф предложил остаться у них в магазине на постоянно в качестве продавца-консультанта. Но мне это не нужно было, тк я учусь в Хохшуле. Со мной вместе работали несколько немок, не имеющих аусбильдунга, но работали там уже по 8-10 лет. Вот поэтому я и удивляюсь, что вы аусбильдунг делать собрались. Если уж делать, то на что-то более стоящее. ИМХО

Полностью поддерживаю

Хочу только сказать, знакомая работает в Дайхмане, на базис. Та, что её туда устроила, с Аусбилдунгом Einzelhandelkauffrau, там же и делала, так и у неё место на тайльцайт, и почасовая зарплата больше. Возможности роста, так как их Ляйтерин тоже была там же обычным продавцом, но после образования вакансии, ей предложили доучиться. Не думаю, что вакансию предложили бы той, что с улицы без корочки. Да и нечего будет "развивать", если нет базового аусбильдунга. Да, а делают они все одинаковую работу.
Думаю, автор на верном пути. После трёх лет ей ещё только 28 - двое детей, дом, корочка и куча возможностей.[/IMG]

спасибо за добрые слова, да, я в принципе на то аусбильдунг и хочу сделать, чтобы и зарплата больше потом была, и место гарантированное, и чтобы если что дальше учиться... как минимум за 3 года я улучшу кардинально свой немецкий, а дальше буду смотреть, или Вайтербильдунг в торговле делать, или же сделать аусбильдунг уже с достаточным немецким и с уверенностью в себе где-нибудь в бюро... если у меня с 2-мя детьми есть все же неплохие шансы, то это очень хорошо:)

Да, специальностей много, не обязательно экономика. Можно еще взять кредит на образование. По-моему это единственное во что стоит деньги-время инвестировать. А дом может и подождать (ИМХО)

ну это Ваше сугубо личное мнение, что учеба важнее дома, я не вижу себя в бешенной карьере в какой-нибудь суперкомпании с постоянными командировками, с детьми это не так просто, 5 лет учиться, потом строить карьеру... не хочу... я хочу просто уверенности на будущее, что я не пропаду... спокойную работу позже на тайльцайт и свой дом, и достаточное время на себя и детей...
нам надо еще Бафег мужа возвращать, за то, что он до конца не доучился, а вы предлагаете кредит на учебу взять, я предпочту лучше сразу рассчитываться из своего кармана, нежели бафег получать... и сейчас муж хочет сам доучиться, делать Тайльцайт штудиум или Фернштудиум на инженера, так вот мне важнее, чтобы у меня у мужа было высшее образование, ведь он у нас в семье главный кормилец.. не всю же жизнь ему на стройке горбатиться, пусть хоть и он сам на себя работает... хочется и работы поспокойнее для него...

Я и написала, что это мое личное мнение.

А причем тут высшее образование и командировки с карьерой. Да и учиться сейчас не 5 лет, а 3,5. Речь шла о "теплом", хорошо оплачиваемом месте с плавным графиком. А то что такую работу с дипломом легче найти, тут и к гадалке не ходи.

Бафег не сразу надо возвращать, а через 5 лет после окончания учебы, и не сразу всю сумму. Проценты платить тоже не надо. Вобщем очень выгодно. Но скорее всего Вам Бафег и не положен.
Но я Вас не уговариваю, если вы считаете, что работа в супермаркете спокойнее, чем в бюро несколько часов посидеть

Вы всерьёз считаете, чтоб спокойно в бюро сидеть, нужно непременно высшее образование?Многие женщины спокойно сидят в тёплом доме с детьми, за мужем после высшего образования. Иногда проводя какие-то курсы, лекции и т.п. при VHS, да и просто выезжая например, в музей с экскурсией (напр. закончившая Историю искусств), с детьми в библиотеку (та, что штудировала Библиотечное дело), больше в своё удовольствие.Так же, бесплатная деятельность в ферайнах (одна после Юридического 1.Vorsitzende).. Из моего окружения только те, что с детьми, за других не скажу.Как раз им и трудно работу найти "гибкую", так как везде Фолльцайт нужно. Даже ходят на курсы типа Berufsrückkehrerinnen..Так что не всё так однозначно.
А я как раз вообще не учившись, сижу в бюро с хорошей оплатой и гибким графиком..Ну и что??? Мне теперь свою ситуацию и наблюдения всем здесь предлагать в качестве руководства к действию?

в НРВ , не знаю как в других землях, обучение для мам бесплатное в универе и ФХ.

я не хочу штудировать, по крайней мере ближайшие пару лет, не справлюсь я сейчас со штудиумом... а сидеть в эти пару лет дома не хочу, хочу что-нибудь полезное делать, учиться недалеко от дома и работать... насиделать я за 6 лет дома, надоело... хочу сделать аусбильдунг, не обязательно на продавца, на любую нормальную профессию, с которой есть хорошие шансы потом быстро трудоустроиться... только не знаю, в какие профессии мне реально попасть со своими знаниями и умениями и наличием двоих детей? вот посоветуйте мне, куда еще можно бевербоваться в моей ситуации? насколько реально получить аусбильдунг вообще, если я в Лебенслауфе не скрываю, что у меня дети? английского у меня почти уже не осталось, можно сказать, что только Грундкентниссе, с компьютером я с 13 лет на "ТЫ", но сейчас понимаю, что не помешало бы пару уроков Акробата и ПоверПоинт.. немецкий у меня уровень между Б2 и С1, тесты онлайн делала, показывает уровень С1, читаю уже 3-ю немецкую книжку, понимаю не дословно, конечно, но смысл хорошо улавливаю, интересно, кое-где даже шутки понимаю, ходили с мужем в кино на Бенджамина Баттона, все поняла практически дословно... ну это я так, чтобы было понятней про мой уровень... разговор мой зависит от того, с кем говорю... с кем-то могу не переставая болтать, и почти без ошибок, с некоторыми и слова связать не могу... пишу орфографически правильно, под диктовку пишу с минимум ошибок... хорошая зрительная память.. в грамматике есть свои сложности, например, пассив, невсегда правильно употребляю предлоги после глаголов и прилагательных, окончания прилагательных тоже невсегда правильно употребляю... но это с практикой еще придет..
ну кто мне еще что может посоветовать, куда можно податься с такими талантами? да, кстати, я гуманитарий, математика мне не очень хорошо дается... смотря, конечно, что подразумевается под математикой в Германии в Беруфшуле (школьная программа? или высшая математика)?

Steuerfachangestellte; Speditionskauffrau??

Откуда такие выводы?

Таких домохозяек, которых бы переодически лекции приглашали в Уни проводить, я не знаю. Это что-то для меня из ряда фантастики. Зачем, тогда вообще нужно было учиться, чтобы дома потом прозябать?

Насколько я помню Вы по блату устроились, так бы вас бюро тоже не взяли.

А Вы тут причем?