Deutsch

Тема курсов повышения квалификации

501  1 2 все
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья23.02.09 15:58
Frosia
NEW 23.02.09 15:58 
Последний раз изменено 23.02.09 16:56 (Frosia)
Вопрос в основном к ИТ-шником, но мнение всех остальных тоже приветствуются
Меня интересует ваше мнение и опыт в связи со всякими курсами и вот в каком аспекте: все курсы, которые я до сих пор посещала на фирмах-производителях программных продуктов, таких как Informix, HP и т.п. были на достаточно высоком уровне с действительно хорошо разбирающимися доцентами.
Курсы в "обычных" фирмых, предлагающих всякие курсы, был в основном несколько похуже (за исключением пожалуй [Integrata i IIR] - уровень доцентов очень сильно колебался.
Но, как известно, опыт одного человека еще не является показателем тенденции. Поэтому поделитесь пожалуйста своим опытом.
У меня , например, сейчас актуален выбор: 2-х дневный курс от [Oracle] ценой почти в 2000 евро, при этом нужно ехать в Дрезден (5 часов на поезде) либо лететь, плюс оплата гостиницы, но зато оригинальный Оракловский Сертификат о прохождение этого курса, либо точно такой же курс в Висбадене (20 минут от меня на машине), стоимостью почти на 900 евро дешевле, но от мне не известной [Schulungs]-фирмы. (Кстати может быть кто нибудь о ней чего нибудь слышал - ORDIX AG)
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#1 
olya.de
eiskalt23.02.09 16:30
olya.de
NEW 23.02.09 16:30 
в ответ Frosia 23.02.09 15:58
По цене вряд ли можно сориентироваться, у меня муж одно время читал дорогой курс администраторам банков по Sicherheit каких-то серверов, о которых до этого понятия не имел. Он очень не хотел этого делать, но партия (фирма то есть) сказала "надо", вот и пришлось за пару дней подготовиться по каким-то найденным в сети материалам.
Думаю, таких левых доцентов немало, надеюсь, ты на них не попадешь.
Speak My Language

Speak My Language

#2 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья23.02.09 16:58
Frosia
NEW 23.02.09 16:58 
в ответ olya.de 23.02.09 16:30
В ответ на:
Думаю, таких левых доцентов немало,

это то я как раз понимаю :-) Поэтому очень сильно пока склоняюсь к варинату "родного" Оракловского курса, мне кажется там за качеством курса и квалификацией проеподователя как то больше следят. Хотя могу и ошибаться
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#3 
olya.de
eiskalt23.02.09 18:16
olya.de
NEW 23.02.09 18:16 
в ответ Frosia 23.02.09 16:58
Я не совсем понимаю, что значит "родной оракловский курс" - неужели сама фирма Оракл проводит ? В Дрездене ?
Speak My Language

Speak My Language

#4 
insea
постоялец23.02.09 21:53
insea
NEW 23.02.09 21:53 
в ответ Frosia 23.02.09 15:58
А ты сама платить собираешься? Или почему вопрос оплаты важен?
#5 
insea
постоялец23.02.09 22:54
insea
NEW 23.02.09 22:54 
в ответ insea 23.02.09 21:53
Посмотрела курсы на сайте Oracle и Ordix - у них названия даже не сходятся. Oracle у Ordix только в разделе Produktpartner, в разделе Trainingspartner - нет. Т.е. у Ordix какие-то ими самими разработанные курсы и учебные материалы?
#6 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 08:28
Frosia
NEW 24.02.09 08:28 
в ответ olya.de 23.02.09 18:16
да
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#7 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 08:31
Frosia
NEW 24.02.09 08:31 
в ответ insea 23.02.09 21:53
важно, потому что мне не все равно , что именно я получу на этом курсе - т.е. уровень преподавания. Плюс, если я в течении 3-х лет уйду из фирмы, где я работаю, то буду возвращать стоимость курса.
Но вообщем то не хотелось бы зря потратить время, мне это все для работы нужно, а не только бумажку получить
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#8 
cbw07
местный житель24.02.09 09:25
cbw07
NEW 24.02.09 09:25 
в ответ Frosia 24.02.09 08:31
В ответ на:
если я в течении 3-х лет уйду из фирмы, где я работаю, то буду возвращать стоимость курса.

Фрося, у меня к тебе такой вопрос: у тебя это в договоре прописано? Или каком-то доп. соглашении непосредственно по этим курсам? Или же это где-то в законах имеется?
Я вот в сомнениях: стоит ли идти на всякие семинары и курсы. Мне тут на последнем разговоре с шефом он поставил трояк за пункт "Посещение образовательных мероприятий". Если бы я был на 100% уверен, что буду тут работать много лет, а не уйду отсюда, то почему бы и не сходить куда-нибудь, если еще и обедом накормят и спать положат
А так как-то не хочется вляпаться потом в историю, нсли уйду: гасить стоимость всяких семинаров, которые мне самому не так уж и нужны.
#9 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 09:38
Frosia
NEW 24.02.09 09:38 
в ответ cbw07 24.02.09 09:25
в договоре не прописанно, но курсы на нашей фирме ВСЕМ дают (если вообще дают) только про подписании соответствующей бумажки в которой четко прописанно, что если ты в последующие 3 года после курса надумаешь уволится по собственному желанию, то обязываешся возвратить стоимость курса минус стоимость курса разделенное на 36 , т.е. каждый месяц будет дешевле.
Бред, т.к. курсы ты все таки делаешь не(только) для собственного удовольствия, а более эфективной работы на благо фирмы , но на нашей фирме боротся с этим сложно. Если учесть, что последние 6 лет нам вообще никаких курсов не хотели оплачивать, а то, что мне в этом году что то оплатят я выжала с большим трудом, то я уже и на такие условия согласана
В ответ на:
А так как-то не хочется вляпаться потом в историю, нсли уйду: гасить стоимость всяких семинаров, которые мне самому не так уж и нужны.

Семинары которые мне не нужны, я бы тоже не посещала Лучше все таки те, которые нужны
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#10 
cbw07
местный житель24.02.09 09:59
cbw07
NEW 24.02.09 09:59 
в ответ Frosia 24.02.09 09:38
Ясно. Спасибо.
В ответ на:
возвратить стоимость курса минус стоимость курса разделенное на 36

Фрося, ты забыла дописать: помноженное на кол-во прошедших со времени курса месяцев:
Возврат = Стоимость * (1 - Кол-во прошедших месяцев / 36)
#11 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 10:01
Frosia
NEW 24.02.09 10:01 
в ответ cbw07 24.02.09 09:59
да, да именно так
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#12 
insea
постоялец24.02.09 11:04
insea
NEW 24.02.09 11:04 
в ответ Frosia 24.02.09 08:31, Последний раз изменено 24.02.09 11:21 (insea)
Я бы все-таки, если уж не на самой фирме Oracle курсы проходить, предпочла авторизованного партнера Oracle по обучению, а у Ordix, похоже, авторские (т.е. ими самими разработанные) курсы. В последнем случае, если фирма незнакомая, то, получается, что кота в мешке покупаешь.
Хотя, мне, например, здесь довелось на курсах фирмы Sybase побывать. Это были курсы, проводимые самой фирмой, их преподавателем, в их учебном центе. Сама бы я на них не пошла, т.к. ничего нового для меня там не было, но работодатель просто перед фактом поставил. Те же, кто со мной эти курсы не для галочки посещали, были очень недовольны высоким темпом прохождения материала. И не в преподавателе дело было (преподаватель в предмете очень хорошо разбирался) - программа была так неудачно составлена.
#13 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 11:13
Frosia
NEW 24.02.09 11:13 
в ответ insea 24.02.09 11:04
В ответ на:
Хотя, мне, например, здесь довелось на курсах фирмы Sybase побывать.Сама бы я на них не пошла, т.к. ничего нового для меня там не было, но работодатель просто перед фактом поставил.

неужели еще такие работодатели бывают... завидую.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#14 
insea
постоялец24.02.09 11:25
insea
24.02.09 11:25 
в ответ Frosia 24.02.09 11:13
А я себе не завидую Лучше бы мои пожелания учитывали
#15 
olya.de
eiskalt24.02.09 11:59
olya.de
NEW 24.02.09 11:59 
в ответ Frosia 24.02.09 08:28
Понятно, не знала, что у них в Дрездене филиал есть. Наверное, лучше туда.
P.S. Жестко у вас оплатой..
Speak My Language

Speak My Language

#16 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 12:01
Frosia
NEW 24.02.09 12:01 
в ответ olya.de 24.02.09 11:59
поздно доктор , там уже курс заполнен. Больше у них почему то в плане на этот год именно этого курса нет.
Ну ладно, посмотрим что у них еще есть.
А курсы они по всей германии проводят
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#17 
Peskova
свой человек24.02.09 13:42
Peskova
NEW 24.02.09 13:42 
в ответ Frosia 24.02.09 12:01
а тебе что конкретно надо про Оracle? Спросила у коллеги, была на прошлой неделе тут.
http://www.pc-college.de/ergebnis.php?Bereich=Software&SoftwareID=46&x=8&y=6
Очень довольна осталась.
П.С. вообще-то наши стараются "оригинальные" курсы посещать. Sun, IBM, OOSE и т.д.
Но у нас еще и сертификаты ценятся, поэтому денег не обучение не жалеют (у каждого пару-тройку курсов в год, и никаких "деньги назад, если уволишься").
#18 
alla0
коренной житель24.02.09 15:30
alla0
NEW 24.02.09 15:30 
в ответ olya.de 24.02.09 11:59
В ответ на:
P.S. Жестко у вас оплатой..

А у моего мужа на работе новая фишка - насильно посылают на курсы, а дорога и пребывание - за свой счет.
#19 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья24.02.09 15:37
Frosia
NEW 24.02.09 15:37 
в ответ Peskova 24.02.09 13:42
мне нужен курс, в котором бы мне рассказали об особенностях Оракла и [pl/sql] по сравнению с другими БД и [AnsiSql], при этом не рассказывая что такое БД, что такое [SQL] и как составлять [Select] или [Insert]-[Anweisungen] - об этом я сама пару шулунгов могу провести.
У Оракл в программе есть курс Oracle SQL für Umsteiger, но единственный термин на этот год стоял 2.3 , сегодня этот термин изчез , я туда позвонила, мне сказали что курс уже заполнен. Других терминов на это полугодие пока нету
Но я наверное еще подожду и поищу, "оригинальный" курс все же ценится выше
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#20 
1 2 все