русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Подписывать ли абсолютно невыгодный Arbei

1011  1 2 alle
Lila22
знакомое лицо26.02.09 17:26
Lila22
26.02.09 17:26 
Подписывать ли абсолютно невыгодный для меня Arbeitsvertrag ?Вот в чем вопрос. Дело в том , что я очень хочу наконец то работать, получила Arbeitsvertrag, там сплошные выгода для работодателя и минусы для меня. Но .... Срочно нужны деньги , да и опыт работы не помешает, да и договор всего на один год.
Но вот чувствую себя, как будто бы меня обмануть хотят.
Подписывал ли кто заведомо невыгодный договор?
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#1 
spm
знакомое лицо26.02.09 17:33
spm
NEW 26.02.09 17:33 
in Antwort Lila22 26.02.09 17:26
есть смысл поторговаться как минимум. а что значит сплошные минусы? если совсем не нравится, то не подписывать.
#2 
  ск@зочник
патриот26.02.09 17:35
NEW 26.02.09 17:35 
in Antwort Lila22 26.02.09 17:26
прошу факты на стол, сиречь подробности.
#3 
  LuAW
коренной житель26.02.09 17:56
NEW 26.02.09 17:56 
in Antwort Lila22 26.02.09 17:26
сейчас такое время что надо брать что дают. даже если это на год и тем более если Вам нужны деньги. Что же Вам не нравится?
#4 
marfusja
постоялец26.02.09 18:00
marfusja
NEW 26.02.09 18:00 
in Antwort Lila22 26.02.09 17:26
я подписывала, поотму как тоже деньги нужны были + опыта не было и после 3 месяцев поиска после учебы ы была готова подписать любой контракт.
А чего вы боитесь, если деньги нужны? Если даже что-то подвернется, то во время пробного периода вы в течение 2 недель расторгнуть контракт можете. Или у вас там в контракте все намного хуже?
#5 
Lila22
знакомое лицо26.02.09 18:21
Lila22
NEW 26.02.09 18:21 
in Antwort ск@зочник 26.02.09 17:35
Работа ассистентом в проектном бюро.
1.При необходимости согласна поехать в любой конец света,если они скажут, что мое рабочее место больше не в нашем городе.
2.раб.время минимум 40 часов в неделю, 10 не оплач. часов переработки в месяц.
3.Работа сверурочно(обязана, а не могу),в том числе выходные и праздники, в обмен на свободное время, а не за деньги.
4.Не знаю, ето важно или нет- конец и начало раб.времени определяет начальник.
5.Отпуск 24 Arbeitstagen, und nicht Werktagen.
6.В первый день болезни обязана лично явиться с больничным на фирму.
7.В случае несч.случая по твоей вине, больничный не оплачивают.
8.Если не буду делать ту работу или опоздаю раз, увольнение со штрафом брутто оклада за месяц.
Ну вот основное.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#6 
proElectro
коренной житель26.02.09 18:23
proElectro
NEW 26.02.09 18:23 
in Antwort LuAW 26.02.09 17:56
В ответ на:
сейчас такое время что надо брать что дают

да причём тут время?
у нас как принимали на ИТР должности и монтаж специалистов, так до сих пор по паре человек в месяц и принимают. Принимали бы более, да шеф сам говорит что выбор жыдковат...
Сегодня его (шефа) очередной бевербунг видел, там написано типа "я слышал что Вы хотели бы сменить место работы"-это он так по конкурентам шныряет, уже многих переманил и далее пробует...
так что брать то, что дают-удел каких то странных образований типа "пед", "мед", "соц", "псих" и прчей лабуды, которая и в союзе никому не нужна была и в глубоко техногенной стране и подавно.
Вам, надеюсь, известно, что мы по экспорту впереди планеты всей?
А что экспортировать собрались тут вот такие вот "спецы" высочайшей специализации?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#7 
Lila22
знакомое лицо26.02.09 18:30
Lila22
NEW 26.02.09 18:30 
in Antwort LuAW 26.02.09 17:56
Мне нравиться все, кроме того что люди пытаются воспользоваться тем, что думают что я не знаю законов.И хотят получить все на халяву.
Я показала етот договор Арбеитсвермиттлеру и он мне сказал, что " dass dieser Vertrag gegen die "gutten Sitten" verstößt. Die Klauseln im Arbeitsvertrag gibt es nach deutschen Recht nicht.Das habe ich noch nie in einem Vertrag gelesen!".
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#8 
  LuAW
коренной житель26.02.09 18:40
NEW 26.02.09 18:40 
in Antwort proElectro 26.02.09 18:23
ошибаетесь, молодой человек! как раз всякие пед, соц, псих и мед сейчас очень нужны
а по экспорту пока еще да, но Китай нагоняет. да и сам экспорт сильно пошатнулся. Мне по роду занятий приходится иметь дело с людьми которые не могут найти работу. так что ситуация на рынке мне хорошо знакома
#9 
  LuAW
коренной житель26.02.09 18:43
NEW 26.02.09 18:43 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:21
нет ну такой договор я бы не подписала, даже если бы мне грозил АЛГ 2...
я уже много договоров видела, но такое тоже вижу впервые!
#10 
olya.de
eiskalt26.02.09 19:34
olya.de
NEW 26.02.09 19:34 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:30, Zuletzt geändert 26.02.09 19:37 (olya.de)
Меня кроме пары пунтов ( их бы по-немецки увидеть) ничего особо не удивило.. Что конкретно Вам кажется противозаконным ?

Speak My Language


Speak My Language

#11 
proElectro
коренной житель26.02.09 19:47
proElectro
NEW 26.02.09 19:47 
in Antwort LuAW 26.02.09 18:40, Zuletzt geändert 26.02.09 19:49 (proElectro)
В ответ на:
сейчас такое время что надо брать что дают

ну и зачем тада такое писАть?
или Вы думаете что для электротехников-химиков-автостроителей тяжёлые времена настали?
Узкоглазые берут больше количеством и ширпотребом но никак не качетсвом и ноухау...
За 2 евро в день работают только рабы, а у рабов мозг сама знаешь какой...
штамповочно-одноклеточный...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#12 
marfusja
постоялец26.02.09 20:23
marfusja
NEW 26.02.09 20:23 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:30
а фирма немецкая у вас? я просто спрашиваю, потому как у меня опыт с англичанами был.
Дело в том, что они контракт по своим законам составлаяли, а потом просто на нем. переводили (то есть контракт был прописан на 2х языках - нем. и англ.) и многое там было, что не соответствовало нем. так сказать "нормам", а для англичан там ничего такого сверхестественного не было.
#13 
metelj
коренной житель26.02.09 20:41
metelj
NEW 26.02.09 20:41 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:21
В ответ на:
3.Работа сверурочно(обязана, а не могу),в том числе выходные и праздники, в обмен на свободное время, а не за деньги.

Этот пункт абсолютно нормальный. Не знаю никого, кому бы сверхурочные часы деньгами оплачивали. (Конечно если не почасовая оплата)
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#14 
  LuAW
коренной житель26.02.09 21:37
NEW 26.02.09 21:37 
in Antwort proElectro 26.02.09 19:47
послушайте, Вы очень занимательный собеседник. Давайте не будем говорить в этой ветке НЕ по теме. Если Вам интересно мое мнение по данному вопросу, открывайте новую тему здесь или в дискуссионном клубе. В свободное от работы, семьи, детей и проверки бевербунгов пользователей этого форума я с удовольствием побеседую с Вами.
#15 
Октябренок
коренной житель27.02.09 01:01
Октябренок
NEW 27.02.09 01:01 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:30
В ответ на:
Мне нравиться все, кроме того что люди пытаются воспользоваться тем, что думают что я не знаю законов.И хотят получить все на халяву

А что Вам мешает воспользоваться тем, что они думают? Фертраг подписывается, стаж и опыт идет. А как прижмет, так сразу в арбайтсгерихт. Или уже сейчас рехтшутцферзихерунг заключить чтоб и арбайисрехт покрывала (если нет еще такой страховки)
Пункты договора как у договора с ляйкой списаны
Меня только 8й пункт смущает. Может он не так на немецком зучит? Может это стандартное: если не выйти на работу или приступить с опозданием(имеется ввиду начало рабочих отношений, первый день прогулять), то кюндигунг и штраф. Это стандартный пункт.
"лично явиться с больничным"? Наверное, на немецком это немного по-другому сформулировано.
#16 
Lila22
знакомое лицо27.02.09 09:17
Lila22
NEW 27.02.09 09:17 
in Antwort Октябренок 27.02.09 01:01
Фирма здешняя, но... владельцы русские.Я и договор то не хочу размещать здесь, думаю , что они здесь тоже бывают.
Короче, исправила все что мне ОЧЕНь не нравилось, по моему мелочи, но... не знаю,отправила по эл.почте. Теперь сижу жду ответа.
Скорее всего пошлют "на небо за звездочкой....."
Отношение двоякое у самой тоже.И хочется и колется.Только тапками меня не надо закидывать, умные учаться на чужих ошибках , а я на своих.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#17 
  ск@зочник
патриот27.02.09 09:40
NEW 27.02.09 09:40 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:21
ассистент в проектном бюро... что это за должность? исполнитель на подхвате?
если все пункты верно переведены на русский, то очень плохое место.
#18 
Lila22
знакомое лицо27.02.09 09:48
Lila22
NEW 27.02.09 09:48 
in Antwort Октябренок 27.02.09 01:01
╖ 14
Vertragsstrafe
Nimmt die Arbeitnehmerin die Arbeit nicht oder verspätet auf, löst sie das Arbeitsverhältnis ohne Einhaltung der vereinbarten Kündigungsfrist auf, verweigert sie vorübergehend die Arbeit oder wird das Unternehmen durch das vertragswidrige Verhalten der Mitarbeiterin zur außerordentlichen Kündigung veranlasst, so hat die Mitarbeiterin an die Gesellschaft eine Vertragsstrafe in Höhe bis zu einer Monatsbruttovergütung zu zahlen. Schadensersatzansprüche des Unternehmens bleiben hiervon unberührt.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#19 
Белка?
коренной житель27.02.09 10:06
Белка?
NEW 27.02.09 10:06 
in Antwort Lila22 27.02.09 09:48
Вы, по-моему, неправильно перевели этот пункт. Здесь речь идёт не опоздании на работу, а о том, если Вы, скажем, вместо обговоренного 1-ого марта, придёте на работу 10-ого.
Это стандартно стоит в большинстве договорах.
#20 
Lila22
знакомое лицо27.02.09 10:22
Lila22
NEW 27.02.09 10:22 
in Antwort Белка? 27.02.09 10:06
Да ладно, если б я только, но ведь и немцы понимают точно также, как я.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#21 
Белка?
коренной житель27.02.09 10:47
Белка?
NEW 27.02.09 10:47 
in Antwort Lila22 27.02.09 10:22
Lila22
знакомое лицо27.02.09 11:08
Lila22
NEW 27.02.09 11:08 
in Antwort Белка? 27.02.09 10:47
Спасибо!
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#23 
Октябренок
коренной житель27.02.09 14:17
Октябренок
NEW 27.02.09 14:17 
in Antwort Lila22 27.02.09 10:22
В ответ на:
если б я только, но ведь и немцы понимают точно также, как я.
Это лишний раз доказывает "компетентность" "бераторов" арбайтсамта
#24 
Ar4i
знакомое лицо27.02.09 14:22
Ar4i
NEW 27.02.09 14:22 
in Antwort Lila22 27.02.09 10:22
Все нормально.
Только насчет послать в другой город - там должно быть упоминание о оплате жилья и проезда. Иначе ситуации гарантированы. А ваще - есть Arbeitsrecht, и если что - нибудь в твоем договоре или работе етому противоречит, значит не считается. Но тода пободаться с помощю адвоката придется. Ваще-то подобное желательно показать адвокату.
#25 
homelessmoney
завсегдатай27.02.09 18:27
NEW 27.02.09 18:27 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:21
В ответ на:

Работа ассистентом в проектном бюро.
1.При необходимости согласна поехать в любой конец света,если они скажут, что мое рабочее место больше не в нашем городе.
2.раб.время минимум 40 часов в неделю, 10 не оплач. часов переработки в месяц.
3.Работа сверурочно(обязана, а не могу),в том числе выходные и праздники, в обмен на свободное время, а не за деньги.
4.Не знаю, ето важно или нет- конец и начало раб.времени определяет начальник.
5.Отпуск 24 Arbeitstagen, und nicht Werktagen.
6.В первый день болезни обязана лично явиться с больничным на фирму.
7.В случае несч.случая по твоей вине, больничный не оплачивают.
8.Если не буду делать ту работу или опоздаю раз, увольнение со штрафом брутто оклада за месяц.

Рабство
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
#26 
  LuAW
коренной житель27.02.09 18:51
NEW 27.02.09 18:51 
in Antwort Октябренок 27.02.09 14:17
В ответ на:
Это лишний раз доказывает "компетентность" "бераторов" арбайтсамта

ну не будем стричь всех под одну гребенку...
#27 
StarryNight
коренной житель27.02.09 23:36
StarryNight
NEW 27.02.09 23:36 
in Antwort Lila22 26.02.09 17:26
А почему никого не возмущает пункт о появлении на работе в больном виде? Это где ж такое видано? Сам факт, что к врачу тащиться, когда ангина и ноги не ходят, уже достаточно...на работу же ехать чем-то надо..как это себе кто представляет? Я пока - никак...
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#28 
  Igolo4ka
не veteran28.02.09 08:31
NEW 28.02.09 08:31 
in Antwort StarryNight 27.02.09 23:36
А мне 7 пункт как-то не очень...иду я на работу, звонок шефа, отвлечена, пересекаю перекресток...меня сбивает машина.
Вообще-то несчастный случай произошел по дороге на работу.
По контракту получается "Че прешься через дорогу и не вертишь головой налево-право?"
#29 
Lila22
знакомое лицо01.03.09 17:18
Lila22
NEW 01.03.09 17:18 
in Antwort Igolo4ka 28.02.09 08:31
Всем спасибо, встречались с будущим работодателем в пятницу.
Изменили все пункты , кроме 7 и 8 .Они сказали, что будут думать,советоваться со свом адвокатом.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#30 
olya.de
eiskalt01.03.09 17:44
olya.de
NEW 01.03.09 17:44 
in Antwort Lila22 01.03.09 17:18
Надеюсь, в пятом пункте Отпуск 24 Arbeitstagen, und nicht Werktagen.
Arbeitstage не поменяли на Werktage ?
Speak My Language

Speak My Language

#31 
Lila22
знакомое лицо01.03.09 20:00
Lila22
NEW 01.03.09 20:00 
in Antwort olya.de 01.03.09 17:44
Да, изменили на 28 Werktagen Tol'ko ne nado teper'govorit', chto ja ne pravil'no perevela, chto takoe Verktag i arbeitstag
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#32 
olya.de
eiskalt01.03.09 20:13
olya.de
NEW 01.03.09 20:13 
in Antwort Lila22 01.03.09 20:00
Sorry, не знаю, как Вы перевели, но Ваш отпуск теперь стал чуть меньше..
24 Arbeitstage (при пятидневной рабочей неделе) = 30 Werktage
28 Werktage = 23,(3) Arbeitstage
Формула выглядит так: (Werktage/6) X кол-во рабочих дней в неделю = Arbeitstage
Speak My Language

Speak My Language

#33 
Lila22
знакомое лицо01.03.09 20:25
Lila22
NEW 01.03.09 20:25 
in Antwort olya.de 01.03.09 20:13
Werktag
Ein Werktag ist in der Wochenstruktur des Kalendariums ein Tag, an dem üblicherweise gearbeitet wird.
Arbeitsrecht
Nach Bundesurlaubsgesetz (BUrlG) ist ein Werktag "der Kalendertag, der nicht Sonn- oder gesetzliche Feiertag ist." ( ╖ 3 Abs. 2 BUrlG).
Damit zählt auch der nicht auf einen gesetzlichen Feiertag fallende Samstag eindeutig zu den Werktagen. Dies ist zum Beispiel beim Eisenbahn-Fahrplan berücksichtigt. Als das Bundesurlaubsgesetz im Jahre 1963 verabschiedet wurde, war die heute typische Arbeitswoche von fünf Arbeitstagen noch nicht üblich.
Die Begriffe Arbeitstag und Werktag haben eine grundverschiedene Bedeutung. Als Werktage bezeichnet man alle Kalendertage des Jahres, die nicht auf einen Sonntag oder einen gesetzlichen Feiertag fallen. Auch der nicht auf einen gesetzlichen Feiertag fallende Samstag ist ein Werktag. Ein Arbeitstag bezeichnet schlicht einen Tag, an dem gearbeitet wird. Dies kann auch ein Sonntag oder ein gesetzlicher Feiertag sein. Beide Begriffe sind scharf voneinander zu unterscheiden, da es ansonsten zu Fehlern z.B. bei der Arbeitszeitberechnung oder der Urlaubsberechnung kommen kann.
Черт!!!!
Жизнь не возможно повернуть назад.....
#34 
Oleg.de
свой человек24.04.09 10:14
Oleg.de
NEW 24.04.09 10:14 
in Antwort Lila22 26.02.09 18:21
В ответ на:
Работа ассистентом в проектном бюро.
1.При необходимости согласна ....
....
8.Если не буду делать ту работу или ......

если на такой договор соглашаться, то по минимуму, 1.000.000-2.000.000 в месяц ...
а если за копейки согласитесь, то ждите чуть по позже и нескромных желаний от работодателя
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
#35 
1 2 alle