Привет всем, получила сегодня отказ...хотя предполагала...
В этой фирме работает моя знакомая, и она имела возможность спросить, что же обо мне думают:
вот что получила:
ХХХ (Personalreferentin) skasala, shto ti sebe ne raskrila, tipa! Malo pro xarakter govorila, I tipa ochen ruhig und skromnaja bila! koroche samomu sebe werbung machen nado!
XXX (Fachabteilung) toshe skasala shto ti malo govorila! (2 часа было Собеседование)
И что мне сейчас делать если я руиг и скромная!? Есть у кого такие же проблемы? При том что на собеседовании Fachfragen вообше не было а, я хорошо подготовилась. Замучали вопросами, почему я 13 лет назад решила учить в России этот предмет, а не маркетинг, и как 13 лет назад выглядел мой Freizeit!.
<

смотря какая позиция.

Господи, я думала, у меня у одной такая проблема ...... Мне один раз после собеседования персональреферентин домой звонила (чтобы отказать) и сказала что слишком уж я скромная .... И посоветовала на собеседовании быть более уверенной и в глаза смотреть .....Прикольно, когда тебе девочка лет на 10 тебя младше рассказывает, что мол, вы учились, у вас хорошие предпосылки, поэтому надо быть уверенной в себе ... Причем что обидно было, место-то было совсем простое, я для него в принципе "юберквалифицирт", там студентки было-бы достаточно, данные в компютер забивать, что-то вроде этого ..... Да еще и бефристет на пол года ..... Не понимаю, почему им так важна была моя уверенность ...

Практика, Маркетинг&Снабжение в логистическом предприятии

Логистика...да еще и маркетинг.....для меня , если честно (а я такой же руиг менш, к сожалению), понятны их доводы...а заканчиваю 2 летних аусбилдунг в логистике и шпедитион.....я бы в нашем маркетинговом отделе не прижилась ...хотя я за то, что человек раскрывается в работе, и поэтому на собеседовании можно неправильное впечатление о кандидате сделать, но но но....

Да , ето была безумная идея в Снабжение и Маркетинг! Но очен`интерессное предприятие, контрактная логистика.
У меня практически нет опыта Собеседованний,,так что это все опыт. Но я не думала, что я до такой степени руиг..

Можно вам вопрос: в чем особенности работы в логистике у вас, т.е почему по вашему мнению спокойный человек не подходит?
собираюсь тоже логистику учить, очень интересно. Предполагаю что требуется много активности, т.е. чтобы человек пробивной был?

спокойный может быть пассивным..
а может активным , но не умеющим себя "рекламировать"..
к примеру сижу я сижу, приношу деньгу шефу, а он оказывается даже статистику не смотрит по оборотам.
Думает он , однако Фрау Х заленилась, а Фрау Х просто должно иногда ему в ухо говорит какая она классная, как она сегодня клиента раскрутила, и т.п.
А вообще вы в Германии, научитесь себя хвалить и очень долго!!
Просто если вы это умеете, наверно показывает то, что вы также сможет хвалить продукты вашей фирмы,и развернуть их в самом выгодном ракурсе.

в точку!
насчет сомопохваты особенно верно подмечено

выше Figli уже замечательно ответила на вами поставленный вопрос...малоговорящий и спокойный отлично подходит где-ниб. в бухгалтерии...а там , где работа с клиентами, пару шуточек отвесить, не постесняться сервис фирмы лишний раз похвалить и проч...таким людям сложновато, я так считаю, и сама в логистике, вряд ли, останусь...
хотя у нас молодого мальчика, закончившего в нашей фирме аусбилдунг, сначала не взяли на работу, не переняли в нашу фирму (типа он не приживется в логистике, он тоже такой вежливый и спокойный), пока одному из коллег поддержка срочная не понадобилась (его коллеги неожиданно уволили/сь) и он зная этогоо парнишку по аусбилдунгу за него перед шефом заступился....в общем повезло мальчику, попал в хорошие руки, его всему наичил, теперьтот самостоятельно делает другое направление....жалоб не слышу...но таких везений редко бывает....поэтому, к сожалению, здесь самореклама важна ....

Вечная тема. Кажется, нам этого уже не понять. Я, пкм, за 10 лет не смогла так перевернуть мозги, а у "них" это так органично выходит. Я делю сейчас бюро со студентиком, который пишет диплом. Когда он говорит по телефону, я по интонации решаю, что разговор с министерством как минимум. На деле он звонит приятелю домой узнать, пойдет ли тот в столовку обедать. А выражения, тон, громкость... "Да, конечно же, это целесообразнее. Если ты меня спросишъ, я бы и сам примкнул к этому движению (тех, кто ест дома), Но, друг, мой, обстоятельства... Не мне тебе обьяснять...". Потом звонит другому - обсудить вчерашний вечер: "Эх, хороший вчера коллектив подобрался. Такое взаимопонимание, так слаженно все прошло". Нет, они не разрабатывали программу снижения подоходного налога Евросоюза - в кафешку ходили.
У меня даже в шутку так не получается

Моя же проблема, не умею говорить шутками. У нас народ в продаже, такое впечатление, что просто нормально, обычными словами, не говорит. Ну как завернут речь... И где они этому учатся? Или естественный отбор просто...

Мама одной моей знакомой в России изъяснялась на подобном языке. Это выглядело примерно так - напр., посылая дочь в магазин, она давала ей такое указание про то, что надо купить: "Купи хлебобулочных изделий"...
Думаю, что это просто у некоторых людей немного "свернутое" сознание, вот они и выражаются на некоем "штампованном" языке... Вроде того: как по ТВ слышу, так и говорю

Да нет, мы тоже говорили "приобрел булку", здесь совсем другое - они это всерьез

Вот и я о том ...... Иногда смотрю на девочек-ацуби в магацинах одежды ... Ей 18 - 19 наверно, только после школы, а уверенности хватит на 5 профессоров ..... И неважно, что она пока еще ничего не знает и может на вопросы неправильно отвечает .. Но делает она это уверенно .. да еще и на совершенном немецком ... Я вот и задумываюсь, кого на работу в бюро возьмут, меня с 2 дипломами или ее с ее уверенностью ..? И думаю, что ее ...
В интернете на форуме читаю рассказ ацуби, которая на кауффрау в аусенхандель пошла учиться. Смысл высказывания: какая я замечательная, мне благодаря моим знаниям английского и французского уже в первую неделю доверили с иностранными клиентами разговаривать ...... У нее что, после школы совершенный английский и французский?? Тут учишь язык всю жизнь, уже и опробовала на всяких муттершпрахлерах .. И то думаешь, страшновато сразу с клиентами-то болтать ....
Что, вывеска им на самом деле важнее содержания? Ведь кроме как поболтать с клиентами еще и другие качества и навыки и знания нужны иногда .... Да и с клиентами иногда кроме шуток и рекламы сервиса еще очень важны терпение испокойное, вежливое обхождение ....
И что делать нам, скромно пашущим ...? Поле предполагаемой деятельности менять не собираюсь .. И поздно уже, да и честно говоря мне оно нравится ... Или менять всю себя? (по крайней мере внешне) Навыки театральной игры оттачивать?

ну... это они еще ри этом дипломатичные оценки дали.
В переводе означает:
безынициативость, неумение работать и достигать результат как самостоятельно, так и в коллективе, не способность к нагрузкам в пиковых ситуациях,
НИХТ ХОХ МОТИВИРТ, как у них называется.(даже если мотивирт, но это не выпячивается).
В каждой передаче по тел. это показывают и разжевывают:
не надо делать миленькое личико и застенчиво улыбаться. Надо показать, что ты COOL.
2. Надо уметь "продавать себя".
3. Надо бороться.
4. мест под солнцем не много и они достанутся маиболее мотивированным.
5. конец лекции.

вы не смейтесь я тоже азуби, из*за одной корки терплю..так вот меня с моим паршивым английским отправили на мессу, шеф типа, ну встретишь там своих клиентов..в итоге я от силы пару нашла.В остальном мне пришлось обслуживать агличан и т.п. , "как" то объяснять суть наших продуктов на ломаном английском..даже с одним англичанином очень хорошо поболтала про Россию, он там раньше работал... Кстати со мной стояла коллега рядом, у нее английский был на тот момент лучше моего(сейчас я уже подтянула) , так клиенты бежали ко мне..:) это называется сперва дай нам small talking, а потом к делу переходи. Хотя как я заметила, они бежали к тем , кто посимпатичнее( со мной была еще одна коллега, так она вообще супер модель, да еще и умница).

вы знаете, тут наверно надо как чувствовать , с кем вы имеет дело. ЕСли человек не идет на юмор, тогда и говорите с ним серьезно. А некоторым это как вода нужно, им без этого неинтересно будет у вас заказывать..в этом то вся загвоздка.

я тоже не умела, жизнь научила, а вернее шеф, попрекнул меня что я у своего серьезного мужа доктора сухости набралась. А надо быть живее..
Я тренируюсь с коллегами, шутками бросаемся. Кстати у менya коллега с бухгалтерии( я там сижу, но делаю веркауф) один раз попрекнула мена ( она русская), что я с клиентом про фин.кризис говорила, мо, надо быть сахлих..потом получила хорошего пинка от шефа. А шеф потом сидел и говорил, как он меня защищал..:)

Это вы что самая умная что ли? По 1 предложению делать какие- либо выводы..вы конкретно присутствовали, знаете меня как человека ?
У меня была практика на болшьшом предприятии АГ, в отделе Logistika/Materialmanagement, 6 месяцев. Никаких проблем ни с моей мотивацией ни тем более с "безынициативость, неумение работать и достигать результат как самостоятельно, так и в коллективе, не способность к нагрузкам в пиковых ситуациях" не было. Бред какой то!

помогут только таблетки от бешенства...
видно на Vorstellungsgespräch психолог присутствовал , вовремя раскусили

Девушка, вот честно...оно вам надо? зачем столько агрессии?

Да да, конечно раскусили..спасли предприятие от такой как я.

Хоть и гадкая, но правда. Распечатаю, повешу себе над кроватью..

Future_n, предупреждение. Каждый имеет право на форуме высказывать свое мнение. И если оно Вам не нравится, промолчите. Начинать открытый базар с переходом на личности необязательно.

Раньше в России думала, что это бред сивой кабылы из американских учебников по менеджементу и только для америки и годится ...
Сеичас вот такая же мысль возникла как у вас: распечатать и повесить над кроватью ....

К сожалению, нет. Единственная проблема: где и как этому учиться!?

Мне вполне понятно, что вас так задело в этих словах. Самое противное, что они (немецкие работодатели) и на самом деле могут так думать ... Ну сами виноваты тогда ... Не разглядели сотрудника.
Я в России работала преподавателем. То есть в принципе у меня страха так сказать "перед публикой" и "публичными выступлениями" нет ...И со студентами ведь тоже не просто надо было быть серьезной, а и пошутить иногда ... В общем то же самое, что и с клиентами ... И мне это удавалось. Другое дело, что такой "образ положительной учительницы", что у нас считается нормальным и уместным здесь как раз и рассматривают как "безынициативость и тому подобное ....". Мне моя подруга сказала: ты и на фотографии то в бевербунге выглядишь как учительница .. слишком серьезно ... Кому такая практикантка нужна?" (Я тогда практику искала.) При этом я думала о ее фотке противоположное: слишком фривольная фотография... взгляд через плечо ....слишком кокетливый.. не возьмут ..Ее взяли ...
Вывод напрашивается: здесь другие правила ...наверное надо по ним и играть ....
Но честно, когда я вспоминаю, как я работала в россии на 1,5 ставки, одновременно в аспирантуре училась, везде на хорошем счету была, потом без знания языка в германию приехала и все-таки закончила учебу здесь, то вряд ли кто-то имеет право дать мне характеристику "безынициативость, неумение работать и достигать результат как самостоятельно, так и в коллективе, не способность к нагрузкам в пиковых ситуациях" ... И если эти немецкие работодатели на полном серьезе видя мой так сказать "скромный взгляд" способны так думать ........ Так я даже и не знаю что сказать .....

Мой совет: если невеста ушла к другому, то неизвестно, кому повезло.Ну кто вам скажет, что на это место уже давно есть кандидат или что они еще раздумывают, насколько им действительно кто-то нужен... Несложившееся собеседование отнюдь не всегда вина претендента.
А почему им спокойные и скромные люди не нравятся? Вот мои наболюдения.У меня есть опыт в работы (практики) в большом городе и теперь вот опыт работы в маленьком городке. В большом городе люди привыкли к обилию иностранцев и более демократичны. С ними проще. В маленьком городке - нет. У них свои особенности.
Наблюдая за коллегами-немцами могу лишь удивляться, с каким уважением к себе и к своей работе они кидают даже обычные реплики. Коллега учит ацуби. До меня долетает фраза "посмотрите только на номер счета. Семьсот тысяч! Дас ист шон гевальтиг..." Сказал он это с такой умиленнной философской задумчиовй интонацией, как говорят о детях (мол, подумать только, так быстро дети растут). Да выпиши я собственноручно все эти счета, и то мне не пришло бы в голову умиляться.
Или: "Да, - с гордостью и говорит другой коллега шефу - у меня до этого руки не дошли. У меня куча других дел". Если меня спрашивают, сделана работа или нет, мне не придет в голову гордиться тем, что у меня много другой и в некоторой степени я почувствую себя виноватой. Но немец - нет!
"Ты поняла, что только что объясняли? Можешь подсказать?"- спрашиваю коллегу. "Ну, не так детально"- на ее лице недовольство и замешательство. Она своим видом показывала начальству, как все тут ясно и понятно, а я вот нечаянно её маску сдвинула, пускай и наедине...
Немцы - не плохие, они просто ...очень другие. И мы для них - другие. Сами подумайте: Вас возьмут на работу лишь те, кто Вас примет такой, как Вы есть. И когда Вы каждое утро будете идти на работу, Вам не будет тошно. Лично я перед собеседованием старалась вспоминать самые приятные моменты на прошлой работе. Я думала о том, как я люблю свою работу и как здорово будет снова ею заняться. Это помогало на собеседовании: когда я рассказывала о своем опыте, мне было приятно о нем говорить и атмосфера сразу становилась более непринужденной.
Желаю удачи.

Спасибо

Вообще мне формулировка "скромность, как отказ" кажется странной (скорее всего вам хотели вежливо отказать). Скромность - врожденная черта, ее не искоренить. Надо учится быть поуверенней в себе. Вы пишите, что хорошо подготовились к интервью?? Вряд ли... Надо знать 10 своих сильных профессиональных и личностных качеств, важных именно для предполагаемой работы и в разговоре постоянно ссылаться на примеры, каждый раз подчеркивая свои сильные стороны. Я конечно, не знаю, как проходило ваше интервью, но даже на занудные вопросы надо стораться отвечать так, как будто вы очень рады их слышать. и что вы отвечали?

Спасибо за советы
Насчет подготовилась`,я имела ввиду что к фахфраген подготовилась. Проанализировав потом это собеседование,думаю да, я не была хорошо подготовлена к вопросам вообше, по лебенслауф и т.п. . Это было мое 2 собеседование, на ошибках учатся.

Мне об этом не сообшили, то что я была скромная и т.п-это было сказано моей знакомой, а не мне, которая в этой фирме работает. Было сказано между делом, в столовой. Мне же пришел стандартный отказ по мылу. Я им позвонила потом, попросила фидбек (как сдесь учили).
Они ответили: что вы имеете ввиду? я говорю: я отказ получила, то и имею ввиду. На что мне надо в будушем обратит`внимание и т.п. Мне ничего внятного не ответили, сказали мотивации не было и все.

Если резюме составлено хорошо и грамотно, то сейчас надо работать над Selbstpräsentation, т.е. над второй, еще более ответственной ступенью бевербунга. Рекомендации есть в любой соответсвующей литературе на эту тему. Выше нос! Удачи!

Спасибо! Да! Вы правы! Я как раз это недооценила!