Привет, я опять со своей полставкой
Как думаете, стоит ли идти на Trainee (например www.generali-informatik.de/internet/amgis/amgis_inter.nsf/ContentByKey/JB...) с целью накопить опыт и не работать полный день, или это контрапродуктивно?
Кстати, девушкам - товарищам по поискам: на XING многие мамы рассказывают, что вербовались на все ставки, где только не было строго указано, что работа на полный день. и уже в письме сообщали о желанииработать сокращенное количество часов. У многих сработало

встречный вопрос: а почему трейни, а не "нормальную" позицию? научная работа не считается за опыт в этой сфере?

Научная работа в этой сфере за опыт наверняка считается. А я в другой.
Можно, конечно, сразу пойти "нормально" работать. Но почему бы сначала не набраться опыта и знаний? Если альтернатива - быть использованным в качестве грубой рабсилы?

я бы пошла на трейни. сама ищу место трейни в том числе, только пока никогда не видела мест трейни на полставки.

Не видела? Или были отказы по причине полставки? Это, имхо, две большие разницы. Я к сожалению в вопросах трейни ни в зуб ногой. Может, кто-нибуь нам подскажет, возможно ли такое дело на неполный день?

я тоже ищу место трайни..
однако как показывает опыт (объявления в газете и нете) бесплатная раб.сила им нужна на полный день....

не видела. т.е. видела только на полную ставку, что логично - ты не только работаешь, но и учишься, когда ж всё за полдня успеть? ;)
думаю, места трейни есть только на полный день... не знаю есть ли тебе смысл, если у тебя техническая специальность. я ищу место трейни просто потому, что с моими (как здесь говорили) "- истиками" вообще тяжело что-то найти, тем более в условиях экономического кризиса. единственная моя надежда на мою компьютерную лингв "- истику", поэтому я стараюсь пролезть в какую-нибудь смежную область, т.е. как бы не совсем по специальности. мне кажется, для такого место трейни вполне подойдёт, по принципу "что-то знаю, остальному доучусь"

ну трейни это не бесплатная рабочая сила, здесь платят лучше, чем практикантам и добровольцам. на больших фирмах иногда платят почти как начинающим выпускникам.

я знаю.....
но пока себя не покажешь,отношение-именно такое...

сомневаюсь, что бывают на полставки, программы эти компактные, рассчитанные от года до двух лет(в основном сейчас меньше двух лет) вас натаскать по всем отделам, потом по всяким семинарам, шулунгам и т.д., все это дело никак не уложить в полставки

Но зарплата-то и до того, как "себя покажешь" нормальная. А отношение - лучше пусть неооценивают, но учат, чем хорошо относятся и усаживают выполнять односложное задание на год.

Меня в подобных объявах Mobilitat und Flexibilität сразу настараживает. Тобишь не они под тебя, а ты под них прогибаться должна. Сразу вопрос - как с маленьким ребенком в комадировки ездить?

Нет, "Mobilitat und Flexibilität" мне не подходит. Я и до ребенка этого чуралась, а теперь и подавно. В конкретно этой вакансии мне понравилось, что просят указать желаемое место прохождения программы.
Кстати, для негибких: появилась такая платформа для матерей с высшим образованием:
http://www.profiplaza.de/
Якобы помощь в трудоустройстве на неполный день, перекваклификации т.д.

я тоже сомневаюсь: на трейни частично конкурс выше, чем на нормальную работу, и запросы к ним соотвествующие, потому как Management-Nachwuchs. какие тут могут быть полставки, если в начальство метить?

Я совсем случайно ткнула на какое-то обьявление на майнештадт.де. Стояло Фолльцайт. нажала случайно. И что же, в самом описании должности было: ищем на полный или неполный! рабочий день...вот так!

так это было какое-то обьявление непонятно в качестве кого, или трейни программа?

платформа для матерей с высшим образованием и ОПЫТОМ работы ;) за отсутствием того или иного обращаться сначала лично..

нет, это было просто обьявление о работе в качестве какой-то кауффрау, но это не важно, в качестве кого, суть в том, что такое возможно... вдруг кому-то пригодится

ну то, что можно работать на полставки возможно- это понятно, а вот сочетание трейни и полставки сомнительно

Да я не о возможности работать на полставки вообще, а о том, что в обьявлении было на Фолльцайт, а в самом тексте читаем другое. Вроде я выше теми же словами описАла всё. О Трейни здесь речи не идёт вообще, как уже писали, это компактная программа.

Я им вчера написала, сегодня перезвонили. В общем, как я и думала, им нужны женщины с многолетним стажем и желательно (но не обязательно) занимавшие когда-то высокие посты (топ-менеджеры и т.п.). Потому что они специализируются только на полставках, макс. 3/4, пытаются пробить для своих клиенток хорошие позиции, а для этого необходимо солидное профессиональное прошлое.
А так мне очень понравилось :) Сразу перезвонили. Я им в письме коротко написала кто я что я и спросила, стоит ли мне вообще с моими данными (а ребёнка я родила сразу после окончания универа) вступать в их клуб. Очень информативно поговорили. Они мне посоветовали то, о чём уже говорили в твой прошлой полставочной ветке: искать место на полную ставку (потому что хорошее место на полставки БЕЗ опыта работы, ну н-е-р-е-а-ль-н-о добыть, особенно сейчас), морально уже приготовиться к тому, что придётся один год на самом деле работать полную неделю, а потом, через годик, по ситуации, уже разговаривать с начальством и проситься на 1/2 или 3/4.
Я им пообещала, что вступлю в их клуб потом, когда найду работу, наработаю опыта, рожу второго ребёнка и потом буду снова искать работу

Какая ты молодец, инициативная
А вот мамаши на ксинге все спрашивают друг друга, стоит ли, а сами не решаются. Я тоже напишу.
Еще по поводу тактики поиска: моя приятельница - мать двоих детей, очень деловая и знающая, "тянет" до собеседования с желанием неполного дня, а в разговоре осторожно бросает пробный шар "а как у все с сокращенным днем? Часов 39? А 35? Или 20? Конечно, только на начальном этапе, я так я жажду работать". Вроде, срабатывает.

Девушки, а вы не подумали, что ища "креативные" методы поиска работы вы неэффективно тратите время и силы, да еще и с неизвестным результатом. Ну какой-такой ужас поработать год на полной ставке? Ведь не грудные же дети? Зато будет действительно хорошая работа на ваших условиях.
А так вы будете "тыркатся" в "куда-возьмут" еще долго, и что это будет за рыбота (и будет ли вообще) - неизвестно, а ценность квалификации со временем без работы - все ниже.

если яне ошибаюсь что бы вступить в это общество нужно что то перевести им на конто и только после этого они будут предлагать варианты.
То есть нужно заплатить единожды или каждый месяц

А что на XING можно бевербоваться? Я думала, там только свой профиль можно создать...

Это не на ксинг

Преимущество такого поиска я вижу в том, что работа изначально пригодна для "полставочности". Но я как раз собираюсь вербоваться и на полные ставки, а там смотреть. Просто мне не верится, что новичок на полной ставке сможет работать с 8:00 до 17:00. И опыт моих бывших коллег подтверждает мои сомнения.
Но, кстати, была бы очень благодарна, если работающие мамы поделятся опытом

Вот потому и не решается никто. Я им тоже написала, посмотрим.

если говорить про ИТ, то там любая неруководящая работа пригодна для "полставочности". НО никакого новичка на полставки не берут! Почему - не знаю, но такого положение дел. Тем не менее коллег на неполной рабочей неделе у меня и мужа - вагон и маленькая тележка. Они все начинали с полной ставки.
Так если искать "что нравится", а не "куда возьмут", то вероятность найти работу с гибким графиком, Home-Office и понимающим начальством очень высока, тем более в ИТ.

ну да, простое членство стоит 24 евро в год. поэтому я и спросила сначала, стоит ли мне вступать в клуб :)

Мне кажется, девушки рассматривают всё варианты...

Странная логика. Я знаю другие случаи, сама работала первый год на полставки, отнюдь не добровольно. Знаю также, что в некоторых IT-фирмах новичкам предлагают сначала фрилансерство. Ведь полная ставка предполагает как раз бОльшую ответственность и вовлеченность в проекты.

Имеется в виду: если не уменьшать свои шансы ограничением "только на неполный день", то найти место с гибким графиком легче?

Мне тоже позвонили, тоже очень мило. Но платить 150 евро за внесение в картотеку я не собираюсь. Т.к. у нас тут не Мюнхен, и шанс найти через них что-то поблизости невелик. Так что поробую своим ходом.
Могу остальным провинциалам посоветоваться пользоваться ксингом: вступить в интересующую группу, и искать в ней участников с местом работы в интересующем городе. Так много фирм по профилю "всплывает". В profiplaza попробую вступить просто "членом", а не "профи" - они мне так посоветовали, собирать информацию и т.п. Рискну, наверное, 24 еврами К тому же выясню, считается ли мое сидение в универе "солидным опытом"

Да, я тоже так считаю. ППКС ! Чтобы наити таилцаит на новои фирме, надо будет пожертвовать многим в плане работы. Именно и получишь в итоге однообразность и бесперспективность. Есть исключения, конечно, но на данныи момент на неполныи день наити хорошую работу сложно. Примеров у меня от мамаш с детсада очень много, даже если у тебя есть многолетнии опыт работы, на таилцаит дают чуть ли не цифры в табличку забивать А с 8 до 17 работать вполне реально. Лучше всего ето отрегулировано в очень больших фирмах. Если даже и пишут в описании о работе, 30 раз спрашивают на собеседовании готов ли ты на такои подвиг - все равно диких переработок там нет. Переработанное время отгуливается, ето очень даже удобно А потом, если захочется, можно на таилцаит переити. Например, после рождения второго ребенка

М-да, реально. Садики у нас все до 16:00 - 16:30 А про болезни и думать страшно. Вот сегодня мне крупно повезло - муж заболел. Я скорей на работу. А то голову ломать, куда деть ребенка больного.

Если нет бабушек и дедушек, то довольно тяжело.
НЕ все ясли работают с 7-7:30, точнее практически никакие ясли так рано не открываются. Получается довольно тяжело успеть на работу к 8, даже если ясли открываются в 8 утра - ребёнка надо же ещё отвезти и самой до работы доехать, а если город большой и работа не под боком, то вообще. Наши ясли работают с 8:30 до 15:30. У меня единственная возможность работать на полную ставку, это найти нянечку, которая будет сидеть с ребёнком утром, отводить его в ясли и потом забирать и оставаться с ним до моего прихода с работы. Только дорога от дома до яслей занимает у меня 35-40 минут. Ну утро ещё ладно, найти работу, где можно начинать в 9 - не проблема. Главное не забыть про каникулы, собственные ясельные выходные по тем или иным причинам и болезни. Просто морально решиться на полную ставку довольно тяжело. Вот я уже решилась, теперь дело за малым - работу бы найти
К тому же ясли и детсад - две большие разницы. Одно дело когда ребёнку 4-5 лет, а совсем другое, крошка, которому 1,5 годика.

И это были фирмы с условиями труда, привлекательные для семеных работников? У меня бы такие фирмы, боящиеся взять отвественность за занятость людей, скорее отпугивали бы.

А зачем нужен работник, если он сразу не "вовлекается" на полную?
Обьем работы в FTE рассчитываются. А если на полную FTE не хватает, то легче работу понемногу по всем раскидать, чем нового человека искать и "врабатывать".
Неполные ставки дают (как правило) не добровольно, а потому что "должны". Неполные ставки неудобны, под них нужно подстраиваться всем остальным, кто "по-нормальному" работает.

Мы с мужем меняемся, кто-то отводит, а кто-то забирает. Если муж в командировке то я как штык ухожу, плюс мамы между собой друг другу помогают, всегда есть кому ребенка из садика забрать.
Никто не говорит, что лекго, но вполне реально если все организовать.

Точно.

А как с болезнями? У нас пока неделя в яслях, 2 недели болеем. Представляю, как я пойду "полноценным работником" при таких условиях. По-моему, лучше уж не обманывать ожидания, а сразу пререндавать на "особые кондиции". Не могу себе представить быть новичком, в незнакомой области, и при этом отсутствовать половину времени.

ну вообще-то те, кто женщину с ребеноком на работу принимает, тоже не вчера родились . У самих наверняка дети есть. Но все-таки, если работать полставки и половину от этой полставки еще отсутствовать, толку от такого работника - 0,25, если не меньше субьективно. При полной ставке все-таки половина останется .
Но все-таки лучше с мужем оговорить "деление" больного ребенка. В идеале - муж перенимает удар на себя на весь испытательный срок. Да и со временем ребенок все меньше болеет.

Не согласна. Я пока свои четверть ставки как раз успеваю отработать, компенсируя время болезни ребенка выходом в неурочное время. А как компенсировать полную неделю отсутствия?

И в идеале сам не остается без работы. От него многое зависит, так что не думаю, что удастся. Конечно, если мне светит перспектива очень выгодной работы - это был бы вариант (хоть и рискованный). А если учесть, что мне возможно "светит" второй ребенок (надеюсь) - дело слишком опасное, имхо.

Я не знаю, где такое возможно, мне такая система незнакома.
Как правило, за неполной ставкой закреплены определеные дни, а то и часы. То есть работаешь например только понедельник, вторник, среда. Остальные выходные. Если ребенок заболел в понедельник, а в четверг выздоровел, то в четверг на работу придти "нельзя", то есть ничего не отработаесшь. Точно так же если работаешь каждый день, но по полдня. Нельзя сегодня болеть, а завтра полный день отработать.
С полставочниками и так сложнее планировать, а уж если они будут ходить на работу как попало, "в свободное от болезни время", то вообще туши свет.

В том то и дело, что решать, кому, когда и сколько работать, надо вместе и обоим четко преставлять о возможных последствиях. Поэтому и говорю - в идеале, сначала один концентрируется на работе, потом другой. Или же делят заботы.

Видимо, зависит от работы. У меня она свободная и творческая - думаю над расчетами, анализирую теории. И так неизвестно, когда будет готово, так что хоть во вторник, что в четверг - разница небольшая. Тоже, кстати, преимущество неполного раб. дня. Остальные коллеги запряжены в рутину, а я в свое удовольствие шевелю мозгами. Я и не очень верю, что полставочника автоматически усадят цифры забивать в таблицы. Если сказать, что можешь делать то и это, предложить усовершенствования - вряд ли начальство откажется. Я в свою бытность "неполной рабсилой" на испытательном сроке заметила, что шеф свои научные разработки в старомодных программах обрабатывает - предложила свою помощь. С тех пор картинками и впечатыванием занимались другие.

Все верно. Но мы боимся оказаться в "свободном полете": что, если из моего испытательного срока ничего не выйдет, а муж себе подпортит "карьеру"? Будем пытаться делить без ущерба мужниной работы.

из жизни:)
Вот мне, например, сегодня позвонили в 11 часов из яслей - у ребёнка температура 38,3 - забирай. Прилетела сразу, ребёнок выглядит как всегда. Пришли домой, температура 36,8.
Но по ясельным правилам, ребёнок должен быть 1 день fieberfrei, чтобы его в ясли привести. Значит завтра мы пойти не можем в любом случае. Это хорошо, что у меня сейчас шеф такой, что я могу уходить когда захочу и приходить когда захочу. Но пока бежала в ясли подумала, чтобы я вот делала, если бы у меня был испытательный срок на работе или собеседование, назначенное через полчаса, и муж был бы к командировке или на конференции какой, с отключённым телефоном...

Вот-вот. По-моему, во время испыт. срока с маленьким ребенком можно так напортачить и настроить всех против себя. Если "повезет", пойдет вообще дурная слава за пределы фирмы.
Может, лучше все же начинать с малого?

У меня дочка первыи год в яслях беспрерывно болела. Но без температур, простуды, маген-дарм и т.п. Сопли болезнью уже не считались, были всегда. И кашель. Сеичас практически вообше не болеет, а если и болеет то легко и в садик ходит. ТТТ тридцать раз.
Плюс еше болеешь ведь сам ! В обшем, никто не говорит, что легко, но все как-то выкручиваютс. Надо ставить приоритеты, что важнее на данныи момент, а жертвуешь всегда чем-то.
У меня муж тоже кормилец в семье и часто в командировках, но я не считают, что мою работу поетому надо на ступень ниже ставить. Поетому у нас план всегда на 3 месяца вперед - в какие дни я могу подольше на работе задержаться, в какие он, кто когда отводит, а кто забирает. Кто в каникулы сможет на подхвате быть из мамашек детсадовских и т.п.
Вот и сеичас сижу на работе, а муж дома с ребенком.

Вот! У наших приятелей оба чуть работы не лишились, т.к. ребенок притаскивал домой все болезни, кроме холеры.
Юля, ты все же, кажется, вернулась на старое место после декрета. А начинать на новой работе, с новыми обязанностями, незнакомыми областями и новыми коллегами, имхо, еще в разы сложнее. Но тобой а тоже вошищаюсь - полная ставка + ребенок.

Конечно, я разве спорю. ОЧЕНь сложно. Но если уже за 30 и чего-то хочется достичь, то что делать ?

Не надо. У меня жизнь хорошая - 3 дня в неделю работаю только. Три полных дня. Вижу, что и неделю могла бы так работать, если учитывать организацию. Просто не хочу, хочу с ребенком время проводить, да и на работе на данныи момент мне ето все подходит. Поетому свои приоритеты у каждого. А было бы другая ситуация, к примеру - за 30 и ни дня опыта работы в Германии, на 200% вышла бы на полныи день....