Здравствуйте.
Вот я смотрю, что во многих компаниях сейчас так называемые Trainee программы проводятся.
Скажите, вот если я на обычную работу (unbefriestet) устраиваюсь, прохожу полугодовой пробник, потом "случайно" беременею, то по-любому, фестштелле остается за мной, хотя бы до выхода из дикретного отпуска.
А как обернется для работника такая ситуация (с дикретным отпуском) на Trainee?
Тут же попросят уйти во свояси, потому что им нужен полноценный работник, у которого только работа в голове, или на этой программе тоже имеется Probezeit, после которого дикрет не грозит увольнением?
Заранее благодарна за отклики (не злые :) )

сама программа год- полтора, не успеете забеременеть, как она уже кончится

В предпоследнем номере Штерн в статье про увольнения как раз описывали случай, когда женщина и фест, и з/п повысили - ушла в декрет, уволили.
Статья как раз о том, что есть лазейки для работодателя, что многие работники имеют в голове очень устаревшее мнение о неувольняемости, что в жизни все гораздо хуже может оказаться

а может ту женщину уволили, еще до того как она официально оформила дикрет, мол работадатель "в глазах Закона" и понятия не имел, что увольняет "неприкосновенного", или может та женщина задержалась в отпуске по уходу за ребенком дольше чем год (?)
Существует же Mutterschutz, тем более что у нее была Feststelle.
Какой то странный тот случай из статьи.
Хотелось бы почитать где-нибудь про "лазейки" для работодателей
Пойду в архивай Штерна статью поищу
Спасибо Вам за идею

К сожалению все по закону. И муттершутц не помог. Я статью, кстати отсканировала одному знакомому, над ним дамокловым мечом висит - уволят не уволят, у них 1/3 сократить собираются. Файлы - 5(5 стр) каждый чуть больше 200 КВт , а тут только до 200 можно . Наверное не получится прицепить, если не найдете, я могу в личку переслать.

прошла 1 стр
Пытаюсь 2ю

3ю - не идет. Превышает допущенный размер. А сделать меньше нечитаемо будет

вот кусочек, где женщине из декретного некуда выходить было

прочитала статью, но так и не поняла (видать немецкий не достаточно хорош либо буковок много :)) чем же руководствуется суд, оправдывая работадателя, который увольняет трудолюбивую сотрудницу

да там 3 стр еще отсутствуют. Дело в том. что пишут ,что последние годы послаблений много для увольнения было сделано, что гораздо проще стало это делать. Что суду по фиг - он не вникает в глубину почему. Если работодатель говорит, что это для него экономически выгодно и проводит увольнении в соответствии с законом - во время всучил бумажку об увольнении и т.п. - то ОК.
Сама я не спец в этих вопросах. ну и многое зависит от хорошего адвоката потом.

Вопрос немного не по теме, но все же. Берут ли сейчас вообще unbefristet? Была на одном семинаре, так тетка, кот. его вела, так прямо и сказала, что тенденцией последнего времени является befristeter Vertrag.

сейчас мою подругу с Трэйни уволили, отработала 5 мец. - уволили не по беременности..
Трэйни - тот же бефристете фертраг с кюндигунгсцайтен, выкинутъ могут в любую минуту.
Но из-за самой беременности - не имеют права, насколько я знаю. Но проблема в том, что родить и выйти сразу на работу вы тоже не сможете, а фертраг продлён не будет, вот и весь сказ.

да, понятно, что Трейни как срочный котракт.
Я уже ни про какие Трейни не думаю, раз семейные планы тоже имеются, но вот вышеуказанные новости про увольнение беременных или молодых мамаш, не взирая на Mutterschutz и бесрочный контракт, меня заставил паниковать в думах о будущем.

знаю, что в исследовательских институтах можно до 11 (вроде бы) лет работать по временному контракту, а потом, в конце концов, либо бессрочный контракт, либо вообще другую работу искать.
В одном из институтов только одна треть сотрудников работает на Feststelle.
В индустрии же повсеместно Unbefriestet, НО в любой момент могут уволить. То есть в частных компаниях не важно какой контракт. Там то же все в группе риска, особенно из за кризиса.
Но я наивно полагала, что хотя бы мамашки в дикрете защищены от бесправного увольнения.

N@di@, на самом деле не имеют права.
Две мои знакомые девушки только что вышли в декрет, у всех у них Mutterschutz.
Фирмы так и писали в объявлениях: ищется работник на время, пока наша сотрудница под Mutterschutz. Всё же пока считается нормальным это.
Дело в том, что когда видят девушкu, лет -цати, потенциальную будущую маму, то страются всучить befristeter vertrag. Если есть betriebsrat, то можно через него при продлении попросить сделать unbefristet.
А вообще в Швейцарии Mutterschutz составляет 3 месяца!! И многие молодые мамы, конечно, после 3-х месяцев не выходят на работу.. Моя две подруги работают в Швейцарии и никто не может решиться родить (указывают эту причину). А по-моему, если ребенок в планах, то что еще один год работы-неработы разве решит что-то? Мое искреннее мнение - это не должно сильно влиять. Работа - дело временное, то есть, то нет, то уволили, не из-за беременности, так по другой причине.. а ребенок - решение на всё жизнь. И искать такого работодателя, чтобы родить, так можно долго решаться.. ИМХО

да, Вы-правы.
Искать только ту работу или тот контракт, при котором можно будет без стресса забеременеть и уйти, в последующем, в дикретный, не стоит.
Я и не буду долго искать.
Я думала, найду работу, отработаю пробник (после заберемению, если удастся), если сделают после этого бессрочный контракт, то замечательно, а раз не сделают, то доработаю до того состояния пока "пузо" не начнет "мешать" и уйду на временный покой :)
Я довольно молодая, замужняя и бездетная, поэтому раз уж один/первый работадатель испугается перспективы отсутствия работника в течении года из-за Elternerziehungsurlaub, то скорее всего и последующий будет таков.
Так что я попытаюсь сделать все "правильно", но продолжение рода оттягивать не буду :)
А вот по поводу Mutterschutzgesetz, который не сработал при увольнение сотрудницы во время дикрета, могу сказать, что мне не понятно какой же судья мог такое принять.
Женщина беременная или с маленьким ребенком,тем более если и не замужняя, она же абсолютно беззащитна и нетрудоспособна.
Как (про статью в Штерне) фирма, уволившая дикретницу, могла сделать это законно?
Я бы другого адвоката наняла, если деньги еще были, или в выше Суд обратилась.
Работать в той фирме я бы уже не захотела, не с тем руководством, НО компенсацию за моральный ущерб бывший работадатель оплатить должен бы.

Во время Mutterschutz уволить не могут, поэтому так и называется. Длится это 6 недель до родов и 8 недель после. Потом можно уйти в отпуск по уходу за ребенком - Elternzeit. В это время уволить женщину сложнее, но можно.

согласна с Вами: во время Mutterschutz никто тебя не уволит и даже во время Elternzeit нет (в это время деньги от гос-ва получаешь и работодатель особо о тебе не думает), но вот выйти на место после года "отдыха" гораздо сложнее. У нас на работе как раз такой случай в данный момент: девушка должна была выйти в апреле на свое место (unbefristeter Vertrag), но ей вручили betriebsbedingte Kündigung. Знаю, что там дело еще не закончено и адвокат строчит письма, но сумму отступных ей смешную предложили.

Тяпнула на последний.
Вообще считается, что 2 раза бефристет продлить могут, а потом или конец или автоматически становится унбефристет (во всяком случае юристы говорят, что так) По жизни же вижу совсем другое - работала с женщиной, она 6 лет работала в громадном концерне на бефристетех контрактах. В итоге выбила ей шифиня унбефристет, но... все же 6 лет.
Пришла, кстати, на практику, понравилась, предложил концерн сам у них работать и диплом писать. И того - 2 практики, трайни (с вложением в нее кучу день, включая и работу продолжительную в 2 филиалах: в Швейцариии и Словакии и после того все еще "телились" дать унбефристет. Ну и женщина сама не хотела через анвальтов тему поднимать - и так рада была. Ее муж проходил там же практику, потом взяли на полгода бефристет и уволили, сидел безработным, она была рада, что хоть она работает.