Кто что думает по поводу этого мероприятия? или имел опыт участия в прошлые годы?

русского ЧАГО?

бабки народ осваить и выполняет решения. чо плохого? была бы возможность - пошел бы тусанулся.

ой, что-то мне страшно. Я не хочу, чтобы со мной работали "вышестоящие органы". Да и фирмы там такие...

гм...

Да, так серьезно звучит, как будто они собираются шпионов вербовать

я начала другу зачитывать это объявление. Он послушал, улыбнулся и расказал анекдот. Я говорю: "к чему твой анекдот?" А он мне на это - "а я думал, что ты мне тоже анекдот зачитала".

Люди! Это таакой ОТСТОЙ!!!!
Как я пожалела, что столько времени и денег потратила!! Хорошо, что мне еще удалось гостиницу быстро на 10е число отозвать,
чтобы скорее уехать.
Я была там вчера-это такой цирк и позор!!!
Начало должно быть в 10, началась сама презентация представителей аж в 12!!!
Народу было максимум человек 10-гостей, остальные 30 человек-огранизаторы и т.д.
Все было на ОЧЕНь низком, примитивном уровне организованно. Часами не могли наладить компьютер,
никто даже не извинился за такое опоздание.
Потом, надо было видеть так называемых "представителей", которые еле-еле языком ворочали.
Откуда такая кичливость и надменность- до сих пор не ясно. Люди там элементарно не умеют общаться.
Девочка от "Касперского" сказала на вопрос о зарплате, что зарплаты очень хорошие, аж 1000 Евро!!!
Мы не поверили и один парень сказал,мол, это, наверное, для тех, у кого образования нет, а она почти возмутилась,
что это зарплата высококвалифицированного IT-специалиста.
Смешно и нелепо звучали эти лицемерные лозунги о возврате в Россию.
Такого бреда о восстановлении России я давно не слышала.
Не понятно было присутствие дамы, которая предлагала MBA-программу в Москве за 50тыс. евро.
На кого все это было рассчитано?? для кого было этого низкого уровня, мероприятие?? Для идиотов, наверное.
В конце, потупив взляд, спрашивали нас-публику, есть ли вопросы, никто вопросов,конечно, не задавал, т.к. нас 10 человек было.
Короче, стало ясно, как все плохо в России.
Кто все это организовал-стыд и позор такой рекламной акции, где стояло, что ожидаются до 500 человек; что начнется во-время и т.д.
Через 15 минут мне стало ясно, что это уровень шаражки, который все прикрывали громкими именами из Москвы.

Что-то подобное я и ожидала, одни понты

спасибо большое за информацию, я тоже хотела поехать, но по различным причинам не получилось, но теперь не жалею

мдя, я там сегодня тоже побывала. Позорище порядочное. Профу с МВА-программы задавала вопросы девочка, которая оную должна была рекламировать. :) Прямо как в поддельной лотерее. Организаторов было больше, чем посетителей, но все говорили, что вчера было в три раза больше народу. Видимо, наврали. Вместо представителей фирм сидели представители рекрутингового агентства, которое, видимо, это все позорище и организовало. Несколько представителей из низшего звена кадровиков делали такие лица, как будто они генеральные директора своих компаний. Информацию о компаниях выудить было сложно, потому что они ответов на задаваемые вопросы ("сколько людей работает в мюнхенском офисе") просто не знали.
Замечательная презентация профессора с той самой МВА-программы о новейших идеях в менеджменте была датирована 1999м годом.
Все место проведения тоже "блистало". В общем, стыд и позор. Хорошо, что так мало народу побывало на этой позорной презентации.

Где икогда они давали рекламу? Что-то я ничего о этом мероприятии не слышала.
Судя по вашим отзывам: такую тему и так (извиняюсь) просрать.........грустно

да? ты была сегодня там? (можно на "ты")?
а говорили, что сегодня будут целевые интервью с кандидатами, чтобы в базу данных занести.
Значит, ничего не было...так я и предполагала. С кем они эти интервью собрались проводить?
Мы,кто там были, сказали, что на второй день не придем.
нда...российский уровень с запахом совка и снобизма.

Не я с вас дурею. Сколько зарплата в россии у людей - неужели не слышали о Low cost contries никогда? Неужели можно быть настолько наивным и всерьез думать что в росии зарплаты как в германии, да и ваще что какая-то толковая работа будет вот так на выставке дурачкам без опыта и не знающим реалий? Какой организации вы там ожидали - евровиденье во ф-те на майне?
Зайти, потусоватся - но чтоб гостиницу снимать и ехать далеко - это даже не наивность, а ваще!!!

Такие презентации совершенно нелепы. Что они смогли предложить молодым перспективным специалистам, проживающим за границей, у которых и здесь есть все шансы неплохо устроиться?
Не перспектив, не зарплаты ... на кого рассчитано мероприятие - загадка.

Поразвлекалась ?
Вот не жалко обеденное время на это тратить было ?
Или это все же на уровне комеди-шоу прокатило ?

зато как будто на родине побывала. Заносчивые кадровики.... гыыыыы. 1000 евро - это крутая зарплата. гагагага

я предполагала, что,может, хреново пройти все, но, все же думала, что более-менее, на уровне будет.
В списке стоят нормальные компании с именем/имиджем.
Конечно, ожидались адекватные вакансии и адекватные зарплаты.
Что и как там в России-пока не очень интересует. Если они хотят иностранных специалистов и оплата
должна быть соотвественная.
P.S. Вы, хоть, нормально текст научитесь набирать, непонятно на каком языке Вы общаетесь. Россия (две с, если что)

Ar4i, вообще-то в Москве зарплаты у специалистов повыше немецких будут. В т.ч. и у русских спецов. А цены в Москве такие, что на 1000 евро там жить, как здесь на социал.

твое мнение, кто,куда и за какие деньги поехал- оставь при себе. Все-равно, никого не интересует.

Меня тоже такая зарплата смутила. В Москве за такие деньги ведь и комнату в коммуналке не снимешь. Странно как-то.

да, Родиной повеяло еще в дверях, это точно..
А ты видела там этого парня с консалтинговой компании, который всем заявлял, что они
никогда не открывают свои вакансии и только по строгому отбору заносят в базу данных?
Такой сноб, ужОс

Хамим, детка!? Странно , что вас туда не взяли - менталитет как раз подходящий. Какие там компании с именем были - Касперский а все остальное оборонщина.

Детский сад, ей бо. Кто там кого хочет? Это типа как коммунизм строили и за урожай боролись. Как "специалисту" неплохо бы уметь анализировать ситуацию, иначе нафиг вы нужны.
ПС: посмотрел фото, последние слова забираю назад, все и так совершенство!

Лявка, там зарплаты если и повыше , то по черному и были. Не на выставке же обсуждать скока в конверте давать будут?
Я лично тех специалистов с крутыми зарплатами живьем не видел. Возле бюджетного бабла и нефтегазовой трубы стоят люди с ложками, но поверьте, туда на выставке людей не ищут, там своих очередь.
Меня ваще вся эта тема жутко веселит, ну даже и не знаю, вроде все оттель приехали, и вдруг прям такой комсомольский задор в глазах, ну че вы

да нет, пока не хамлю.
Почему детский сад?
Ну да, когда я там побыла, то все стало через 15 мин. ясно.
И все же, некоторые из них, искали сотрудников для работы в Европе.
Я была на немецкой jobmesse, и да, наивно, полагала, что здесь будет что-то подобное...
ну да ладно, больше на такие мероприятия не пойду. У меня брат после Англии приехал хорошим
спецом, в Москве нашел приличную работу с приличной оплатой (порядка 10.000 $/месяц) в нефте-газовой отрасли, как аналитик.
Ни в какой зарубеж его не заманишь, хоть он и жалуется, что там кланами все сидят и образование,если есть у кого из них, то уже хорошо...
Лекцией будет мне, как с русскими связываться.

Спасибо за информацию. Очень хотелось туда поехать, но отпрашиваться было неудобно, и без того неделя короткая. Слава Богу, теперь не расстраиваюсь.

В первый день было около 70 человек.

Откуда такая информация? С компьютером и техникой никаких проблем не было.

Не было никого, кто искал сотрудников для Европы....
Кроме того "Оборонпром" вообще заявил, что его интересуют только специалисты с российским гражданством...
В чём я с вами 100% согласна,
Было не понятно откуда и с чего вообще возникал вопрос о возвращении в Россию, патриотизме и т.д

Вы имеете ввиду "представителей" в майках рос.молодёжи?

Не было ничего подобного в прошлые годы. Это первая в своём роде.

Когда я пришла в 10 часов, зал был пустым и только один парень одиноко сидел.
Потом подошел народ, но 70, наверное, с организаторами и теми, кто,вообще, в здании был.
К нам, за столиками, подошла девушка, к-рая, якобы, статистику вела, так у нее 30 чел. в списке было и это в 12 часов.
Пока я сидела с тем парнем в зале, постоянно прыгал экран презентаций в зале. Люди все время толклись около компа. Хотя,конечно, все делали
вид, что очень заняты + говорили по телефонам без перерыва.
"Abbyy" и "Касперский" мне сказали, что им также нужны сотрудники для работы на терр. Европы, не только в моск. офисах.
"Media Verlag" в Германии печатаются и "искали" только здесь. Они клепают дешевые проспекты для русско-язычных. Это, конечно, кадр был еще тот.
Надо было щипцами выуживать инфо у этого мужика, сам ничего не рассказывал. Очень не приятное впечатление осталось.
Практику у них проходить только бесплатную и надо быть очень одаренным журналистом, чтобы у них получить шанс. Я открыла
их журнальчик и сразу пару ошибок нашла
Девушка, Вы, сами же видели, на каком все уровне было. Неужели Вы считаете, что так и должно быть? Немцы, через 5 минут, точно бы, развернулись и ушли. На кого все было рассчитано- не понятно.
Но всем было ясно, просто либо кто-то деньги отмыл в России этой акцией, либо эти "представители" выбили себе командировку в Германию на пару дней, и им для протокола надо было хоть что-то организовать и сделать вид, что что-то все-таки было.

н-да... короче, всё как всегда... русские положительно отличились...
интересно, а если ВВП сообщить о этой, вполне вероятно несанкционированной акции, и о отклике оной у хай энд русской иммиграции... то бишь именно той целевой группы, которая представляет максимальный интерес для России?

Да нет так не должно быть...
Странно. "Abbyy" и "Касперский" мне сказали, что, да у них есть офисы в Европе, но эта программа расчитана исключительно на привлечение специалистов для работы в Россию.
В 10 не начали, потому что Москва ждала, когда же "повалит" народ.
Вот самое главное! Т.е. студенты те кто закончил недавно, т.е. именно та молодёжь, которая поехала бы, им были не нужны

именно это меня поражает в русских - незнание европейской реальности.
хорошо, мы все ещё помним русских 90-ых годов с красными пиджаками, лёгким образованием, знанием с грехом пополам даже родного языка и наличкой в чемоданчике. тут вроде бы всё понятно, ну и соответствующее снисходительное европейское отношение к... гм.. некоторым особенностям совершенно понятно. однако, нонешний русский в костюме от армани, гарвардским образованием, прекрасным знанием как минимум двух языков и платиновой кредитной карточкой сильно удивляет своим незнанием европы!

С какого они перепугу бы поехали?
Наврядли им смогут предложить такие же условия работы в Москве, как в Германии.

Зря вы так. Было достаточное кол-во заинтересованных студентов. Вчера около 3 часов они попросили круглый стол с Мамоновым. (организатор этого мероприятия, представляющий РОСМОЛОДЁЖЬ).
И говорилось именно о том, что смысл в таких ярмарках есть, но концепт нужно пересматривать.
Говорилось о том, что возможно начальные условия и те же, что и в Германии, но преимущество именно в том, что карьерный рост происходит значительно быстрее.
Кроме того есть заинтересованные в практике студенты.
В Германии достаточно много молодёжи, приехавшей сюда именно учиться, не имеющих ПМЖ. И нет очереди из компаний, которые хотят их заполучить!

Под условиями я имела ввиду не только зарплату и карьерный рост, но и рабочую атмосферу. В России намноого все жесче. За те позициии, на которые они здесь могут расчитывать в России не одну глотку придется перегрызть. Нет уж, увольте! Нас и здесь неплохо кормят (с)

Как раз эта и молодежь и не особенно торопиться возвращаться. У инженеров/технарей очень хорошие шансы найти в Германии работу. Из моих знакомых не один без работы не сидит.

танцев, мансов и прочих половых игр...

Как раз те, кто приехали учится, более целеустремленные и работу находят очень быстро. ПМЖ - это не критерий и разрешение на работу оформляют всем, кто получил диплом. В кругу моих знакомых все бывшие студенты-иностранцы устроились на работу, и во время учебы все практики находили. В общем, работают все, даже сейчас места находят. 2 знакомых (они - пара), защитились весной, оба очень быстро нашли работу в Personalwesen, она в Neuss, а он в Essen. Так что не знаю.

Короче, ванси они и в Африке ванси.
Но во что бы хотелось верить, и не без оснований, так это в то, что русские умеют быстро перестраиваться, и, что за первым комом последует нормальный блин, ,

Знаете, ну, совсем, не создалосъ впечатление, что эти так наз. "представители" и как все было огранизовано, заинтересованы были нами.
Я уже писала, как все там через плечо разговаривали и что надо было выуживать всю инфу.
Ну да ладно, первый блин, комом, но, не думаю, что кто-нить клюнет в дальнейшем на такую акцию.
Там не только концепт, а ВСЕ пересматривать нужно, начиная от нормальной рекламной акции.

.
нда, заврался тов. Мамонов, очень даже...так все и предполагали, что ложь в прессу польется массивно.

Не сокрушайтесь, вы сами хотели бы работать в вышеуказанных компаниях? Я ради интереса около года назад, когда только начинала искать работу/практику, разместила свое резюме на сайте хедхантеров в Москве, заплатив 1000 руб. за регестрацию. Мне через неделю позвонили на немецкий мобильник (!!) и приглашали на собеседование, их даже не интересовала московская прописка, интересная вакансия была. Потом еще было несколько приглашений на е-мейл. Так что если хотите попробовать, действуйте через хедхантеров, хотя не знаю, как сейчас обстановка, многое изменилось, в том числе и с зарплатой.

Danke für den Tipp.

Провели мероприятие, галочку поставили, люди сьездили в командировочку заграницу и в прессу попали. Все путем, какие концепты менять?

нене, в майках были представители общества "Исток". Это вроде российско-германское общество, судя по их странице, обычного для Германии уровня таких обществ. А вот компании представляли ребята из московского оффиса Ward Howell, это рекрутинговая компания. Ребята представить компании дельно не могли. Мой коллега, бывший там же, предположил, что они-то и отмыли бабки, "организовав" это убожище для солидных в общем-то компаний. От некоторых компаний были свои представители, но какого-то самого нижнего кадрового звена. А что издательство само ищет сотрудников, я даже не поняла. Взяла у них газету (обожаю русские газеты в Германии, смеюсь над ними до слез, особенно отдел объявлений, но и статьи тоже ничего) и все.

кстати, уже пару лет рассматриваю все эти русские иммигрантские сообщества с желанием прибиться к какому-нибудь берегу дабы поучаствовать в общественной жизни. однако каждый раз нахожу что-то махрово-деревенское с идиотами, которые пытаются просто на этом деньги заработать. возникает потихоньку мысль самому организовать сообщество. мысль нравится?

Идеии у этих "идиотов" ╘ shadowjack изначально не плохие бывают. Вот почему у них только это "махрово-деревенско" получается?
Вариант 1: не умеют, нет знании. Но идиоты вроде бы не дураки, должны догадыватся об элементарном.
Вариант 2: в хорошую организацию надо инвестировать время и деньги, а они не хотят.
Вариант 3: Это задача их жизни: поддерживать стереотип "Не связывайся с русскими (читай: немцами из России и бСССР), всё равно кинут"
Метаюсь между первым и вторым.

так точно! Токо одно смущает - к.г., бытие определяет сознание, и может создатели русских обществ тоже начинали во здравие а заканчивается все безобразием, дележем бабок и бобруйским гламуром.

а почему бобруйским?
Я там никогда не была. но со мной в университете в Минске училось несколько челов из Бобруйска. нормальный гламур у них был

мне кажется, что ни один из выше указанных вариантов не подходит. лично у меня создалось мнение, что подобные сообщества организовываются не из альтруистических побуждений, а всего лишь чтобы заработать денеХ. то есть устав сообщества это всего лишь красивая вывеска обычного лохотрона.

вот сказанул!
ну дык а моя мысля находит отклик или нет? а если находит, каковы были бы цели у такого сообщества?

я так думаю, что удачные общества образуются вокруг инициативы одного человека. То есть один начинает что-то делать, это идет, идея находит отклик, а вокруг него уже организуются следующие члены. Идея может переходить из поколения в поколения организаторов, даже когда "отцы-основатели" уже давно ушли из движения. Важна "подготовка кадров", чтобы давать "молодым" продвигаться в верхушку общества. мдя... философия.

по признаку коммунистической гидры

Вопрос целей он таки первичен, грубо говоря - а нафиг оно надо? В смысле оно конечно и интересно, но смог бы ты, товарищ, лучше провести "неделю" этих самых липовах вакансиий?

ты наверное с МЛМ че-то перепутала

кстати, если в МЛМ вложить идею вместо товара, то примерно то и получится. Только без активной вербовки.
А вообще, организовывать что-то только ради организации чего-то - как-то странно и безжизненно.

вот фото с "ярмарки...", где "300" человек было

Интересно а какая организация не хочет кушать т.е. зарабатывать денег. Зарабатывание денег не доложо считатся сразу же лохотроном.

не, ну есть организации, которым даже нельзя зарабатывать. Все, что они заработают, они должны тут же куда-то потратить. Так что дело такое... Да и огранизуются многие вещи с мыслью как бы помочь людям, а не с целью заработать. Альтруисты еще не перевелись.

Я блин как-то зациклился - вот такое общество, оно должно "для кого" создавться или "для чего", те что первично - цель или целевая группа? Если цель, то в процессе развития логично будет от целевой группы уйти, а если целевая группа, то тогда цели будут менятся в зависимости от обстановки. Вот например исток - они явно на целевую группу работают.

но даже те организаации которым нельзя зарабатывать, всё-равно зарабатывают и откладывают на "чёрный" день. Альтруисты, Альтруистами, но кушать хочется всем. Та организация, в которой Вы работаете, деньги зарабатывает? зарабатывает. Это, чем Вы занимаетесь, лохотрон? Нет, не лохотрон.
Можно и людям помогать и деньги зарабатывать. Не обязательно метаться из крайности в крайность.

мммм.... я кроме того, что зарабатываю деньги, еще и "благотворительностью" занимаюсь. И ничегошеньки с этого не имею. Только время и силы трачу... И совершенно ничего на черный день с этого не откладываю. И знаю порядочно людей, которые тоже "за просто так" занимаются разными видами деятельности, помогают кому-то, что-то организовывают, и ничего с этого не имеют.
То, что кто-то не занимается такой фигней, не значит, что никто ею не занимается, поверьте.

Я этого не исключала.
Мы посто друг друга не допоняли. Ладно, это не важно. Не вижу повода продолжать дискуссию

первичная цель - помощь в профессиональной интеграции русскоязычным иммигрантам (самое обычное миссионирование и реальная помощь при той же самой профинтеграции) которым занимаются здесь люди... к примеру Лявка. первичная целевая группа определяется возможности организации, а как-то ноу хау в одной или нескольких областях. на начальной стадии это просто работа (как выше указано) без влияния на общественные процессы. после увеличения организации и набора некоторого веса возможность разговаривать с серьёзными организациями (к примеру АА) и уже на стратегическом уровне отстаивать интересы иммиграции.
ну, а теперь в качестве "Zuckerle" для людей с размахом (или манией величия), то в идеальном варианте такое кол-во веса, которое предполагает возможность содержания некоторого лобби... и влияние на высшие эшелоны политики...

хоть один человек меня понимает.

два...
я тоже....

неправда! имеешь! иной раз головные боли...
а если серьёзно, то до сих пор мне только один раз поблагодарили в вещественной форме. причём человек с этого форума... мне совершенно неожиданно прислали по почте хороший одеколон. так что я теперь не имею права сказать, что я всё и всегда делал бесплатно.

привет! вставлю и свои пять копеек: не жди от людей благодарности - не дождешься
я просто помогаю если есть время (в надежде что когда-нибудь это ко мне в той или иной форме вернется).

даже очень! сама давненько подумываю над этим.

интересно. Мне тоже один раз пришла вещественная благодарность. , однако не за правку бевербунга, как не странно, а за совсем левое дело, кроме времени мне ничего не стоившее (в смысле, думать не надо было). И тоже в похожей форме. ГЫГЫ. не один и тот же человек ли постарался, а?????
Я свою деятельность пыталась поставить на общественную ногу. Кончилось все плохо. На этом мысль останавливается. Правда, честно говоря, лелею мысль, что как только разберусь с приватным бедламом (коего сейчас навалилось невпроворот), все-таки постараюсь продолжить.

гы-ы-ы-ы, я это уже три года назад понял. посему больше ничего не ожидаю.

я надеялся, что ты оценишь эту мысль.
ввиду того, что в начале таки многовато денег и времени на это нужно будет, пока не предпринимаю реальных шагов... однако через какое-то время начну предпринимать.
значит, я могу рассчитывать на твою помощь?

ага, заметил тоже - тяжелейшие случаи, когда переделываешь психику человека, остаются незамеченными (человек просто не врубился), а случаи с небольшой затратой сил оставляют благодарных почитателей... ну, ты, как психолог, наверняка сможешь это компетентно объяснить... а у меня мысль как-то замерла...

ты имеешь ввиду свою страничку? как на мой взгляд, хорошее начинание было. однако, на теперешнем уровне знаний, пришёл к выводу что нужно по другому начинать. кстати, интересно, а что произошло-то там у тебя плохого?

Страшновато стало. Вдруг мне тоже переделали психику, а я не заметила / не врубилась С 25-ым кадром наверное работаете?

Это почему логично? Если цель "помощь в интеграции", куда же уходить от эммигрантов? В сторону рогатого скота или экспандировать в направлении внеземных цивилизаций?
Или вы зарапортовались, или мне пора переделывать психику. О чем вообще речь? О бескорыстной помощи нашим приезжим? Или о "миссионировании" специалистов определенной области на взаимовыгодных началах типа посреднеческой фирмы? По типу, помочь им в период начальных сложностей с языком, менталитетом и пробелами в биографии, на которые ты жаловался (включая неприятия россиийских дипломов), а потом пользоваться их ноу-хау, удачно "продавая" их местным фирмам? Или ожидать момента, когда они станут большими шишками, в надежде на их "лоббиистскую" работу?
Во втором случае благотворительностью не очень пахнет.
А в первом - можно же создать что-нибудь "Gemeinnützliches", и как здесь студенты бесплатно помогают школьникам из неблагополучный семей с домашними заданиями:
найти комнатушку от "красного креста" и предложить добровольцам там сидеть - помогать. Как бюро депутата в его избирательном оруге - каждый может придти со своей проблемой.

та неее.. Страничка замерла лет 5-6 назад, я как-то про ее существование и думать забыла, честно говоря. Висит себе в интернете, и ладно. Там и инфа уже старая, и неинтересно это сегодня никому. Я одной почитаемой организации, цель которой помогать людям, предложила то, что умею неплохо - бесплатный бевербунгстренинг для их "клиентов". Один раз прошло на ура. Желающих было больше, чем у меня сил и все ждали нового термина. я предложила этой организации перевести это все дело на регулярную основу и БЕСПЛАТНО вести у них это дело раз в две недели-месяц. Организации, однако, не понравилось, что в их составе много безработных или ищущих работу. Это с их представлением о самой себе не сочеталось, и меня, несмотря на несколько запросов с моей стороны, просто проигнорировали. Я обиделась, вышла из их рядов. Вот, думаю, снова начать, в другой организации. Посмотрим....

ага, примерно такой же опыт и я сделал. однако до реальной работы у меня вообще не дошло.
на ксинге познакомился, проконтактировал, созвонились, я осветил ему программу и цели, попросил его в течении недели подумать и назначить встречу... с тех пор прошло три месяца...

можешь, телефон знаешь