Deutsch

И снова о зарплате

597  1 2 все
cbw07 местный житель15.06.09 15:13
cbw07
15.06.09 15:13 
Последний раз изменено 15.06.09 15:14 (cbw07)
Понимаю, что тема достаточно пережевана... Но вот такой вопрос все равно вертится в голове...
Разговаривал недавно с одной дамой по поводу посланного бевербунга. Она меня спросила про сегодняшнюю мою з/п.
Ну а потом про то, сколько хочу. Ну а хочется всегда много и сразу
И вот тут вопрос (скорее на будущее - ведь такая ситуация может повториться).
Скажем, если разрыв между желаемой и нынешней з/п больше, чем 10-15%, то что лучше делать:
1. называть честно нынешнюю з/п как она есть. Соответственно, шансы получить желаемое очень сильно падают - если ты не уникальный специалист, то сложно будет объяснить почему ты хочешь больше этих якобы стандартных 10-15% (ну про эту цифру вроде все говорят, тут тоже уже не раз озвучивали).
2. соврать и назвать нынешнюю з/п на 10-15% ниже желаемой. Тогда становится понятна цифра желаемой з/п. Тем более, что как я понимаю, все равно узнать мою нынешнюю з/п они не могут (ну, если не брать в расчет нарушение конфиденциальности такой информации, что будем считать маловероятным)
3. А может быть вообще не отвечать на вопрос о сегодняшней з/п?
#1 
sharlis местный житель16.06.09 13:05
sharlis
NEW 16.06.09 13:05 
в ответ cbw07 15.06.09 15:13
Я читала, что лучше в такой ситуации попробовать не отвечать на этот вопрос и сказать сразу, что хочу столько-то. Они ведь спрашивают о нынешней зарплате только чтобы узнать, сколько они тебе могут предложить на новом месте.
Для себя я решила, что если все же будут настаивать, то буду врать, т.к. ищу место с зарплатой процентов на 20% больше.
_________
#2 
fiona4 свой человек16.06.09 22:58
fiona4
NEW 16.06.09 22:58 
в ответ cbw07 15.06.09 15:13
насколько я знаю, вопрос о нынешней зарплате не относится к разряду unzulässig.
А значит, при ответе на него не рекомендуется врать.
#3 
  anastasia77 коренной житель16.06.09 23:26
NEW 16.06.09 23:26 
в ответ fiona4 16.06.09 22:58
зачем врать, если можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях
#4 
.Ласка. патриот17.06.09 08:24
.Ласка.
NEW 17.06.09 08:24 
в ответ cbw07 15.06.09 15:13
Конечные цифры в зарплате повышают всеми сверхвыплатами и льготами- суммируют всё до копейки, потом округляют.
А вот моя бурная фантазия моделирует знатокам такой скромный вопросик . Если переход на другое место, к примеру, происходит в начале нового года, то новый работодатель гипотетически не видит старую (за прошлый год) штоеркарту. Или...есть возможности у него её увидить? Потому как при таком развитии событий, думается, можно цифры чуток завысить.
#5 
cbw07 местный житель17.06.09 08:38
cbw07
NEW 17.06.09 08:38 
в ответ .Ласка. 17.06.09 08:24, Последний раз изменено 17.06.09 08:40 (cbw07)
Так ведь он в карте все равно цифр видеть не должен... Насколько я знаю, на старой работе просто на листок все цифры печатаются и к карте прикрепляются. А потом можно этот листок отсоединить...
#6 
sharlis местный житель17.06.09 10:21
sharlis
NEW 17.06.09 10:21 
в ответ anastasia77 16.06.09 23:26
В ответ на:
можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях

Это же сколько литров кофе надо выхлебать?
_________
#7 
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу17.06.09 10:21
NEW 17.06.09 10:21 
в ответ .Ласка. 17.06.09 08:24
В ответ на:
в начале нового года

думал над этим...
#8 
.Ласка. патриот17.06.09 13:11
.Ласка.
NEW 17.06.09 13:11 
в ответ cbw07 17.06.09 08:38
Кажется, меня фантазия сейчас осенила тем, что ранее она меня конкретно подвела. Карта имеет индификационный номер, что является айдиномером человека и не меняется, короче.. посчитали нас. Фишка не катит. Хнык.
Но надежда умирает последней.
Кто знает, как часто предприятия пользуются для проверки данными от финансзамта (слышала когда-то про это) ?
#9 
.Ласка. патриот17.06.09 13:13
.Ласка.
NEW 17.06.09 13:13 
в ответ glaffkom 17.06.09 10:21
..и?
#10 
cbw07 местный житель17.06.09 13:53
cbw07
NEW 17.06.09 13:53 
в ответ .Ласка. 17.06.09 13:11
Ну и что с того, что у фирмы есть мой ID в финанцамте или еще каком-нибудь амте? Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
По-моему, только через судебное решение...
Или я не прав?
#11 
.Ласка. патриот17.06.09 13:57
.Ласка.
NEW 17.06.09 13:57 
в ответ cbw07 17.06.09 13:53, Последний раз изменено 17.06.09 13:58 (.Ласка.)
Слышала, что у "нынешнего" работодателя подобные полномочия есть. Однако, это "слышала"- вилами по воде.
А хочу чёткого подтверждения - есть или нет, пользуются или не пользуются подобным правом.
#12 
olya.de spectator17.06.09 14:17
olya.de
NEW 17.06.09 14:17 
в ответ cbw07 17.06.09 13:53
Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
Нет, этот вопрос его (нового работодателя) вообще не касается. Любопытство не повод для судебных решений, слава богу.
Speak My Language

Speak My Language

#13 
  anastasia77 коренной житель17.06.09 14:28
NEW 17.06.09 14:28 
в ответ sharlis 17.06.09 10:21
и сколько в интернете просидеть
#14 
viger2 завсегдатай17.06.09 14:49
viger2
NEW 17.06.09 14:49 
в ответ .Ласка. 17.06.09 13:11
Ну подумайте сами, зачем это нужно запрашивать потенциальному работодателю ваши доходы в финанцамте
или в других структурах (типа банков)? Тем более официально и на законных остнованиях
он этого неполучит. Хотя в последнее время некоторым большим фирмам удалось всеже добыть
такую инфорацию о своих сотрудниках чтобы проверить их на "вшивость"... и этими компаниями уже
занимается прокуратура...
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
ID и страховой номер также как и налоговую карту бугалтерия работодателя получет как минимум в первый рабочий день когда
договор уже подписан и обратного пути нет. Уже несколько лет как работодатели передают
финанцамту данные по зарплате электронным путем и им ненужно их вписывать или впечатывать их
на карту.
Кстати работодатель имеет полное право потребовать от вас справки о вашей несудимости и платёжеспособности (Schufa).
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#15 
cbw07 местный житель17.06.09 14:59
cbw07
NEW 17.06.09 14:59 
в ответ viger2 17.06.09 14:49
В ответ на:
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.

Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
Чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.
#16 
viger2 завсегдатай17.06.09 15:17
viger2
NEW 17.06.09 15:17 
в ответ cbw07 17.06.09 14:59
В ответ на:
Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.

но это уже детали... Если у Вас есть работа, Вы же наврятли согласитесь на нижеоплачиваемую, логично?
такой вопрос о теперешней зарплате помимо прочего тоже часть стресс-интервью по которому создается
впечатление о вашей искренности, а перзоналеры люди хорошо разберающиеся в психологии, и в большенстве случаев видят вас насквозь.
Мое мнение в данном случае лучще говорить правду!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#17 
Lyavka коренной житель17.06.09 15:56
Lyavka
NEW 17.06.09 15:56 
в ответ cbw07 17.06.09 14:59
я задаю этот вопрос часто именно тогда, когда ожидания кандидата сильно расходятся с тем, что хочет клиент. Просто чтобы быть в состоянии оценить, стоит ли продолжать разговор.
Предположим, ты мне говоришь 70. А клиент хочет 65. Я и спрашиваю, что у тебя есть. Потому что если есть 60, то может, тебя можно будет уговорить. А если есть 65, то и разговор продолжать не стоит. Но пример довольно примитивный. В многих случаях расхождения бывают чуть ли не в два раза. Я уже давно убедилась, что зарплата зависит не от квалификации, а от умения себя продавать.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу17.06.09 16:12
NEW 17.06.09 16:12 
в ответ .Ласка. 17.06.09 13:13
пожалуй, "нового" можно опустить
#19 
  anastasia77 коренной житель17.06.09 16:53
NEW 17.06.09 16:53 
в ответ Lyavka 17.06.09 15:56
лен, так зачем же мне говорить тебе, что у меня 60, а не 65? чтобы ты меня уговорила? а если я не хочу уговариваться, а тупо хочу свои 70 вместо своих 60? я же тогда лучше совру.
#20 
1 2 все