Понимаю, что тема достаточно пережевана... Но вот такой вопрос все равно вертится в голове...
Разговаривал недавно с одной дамой по поводу посланного бевербунга. Она меня спросила про сегодняшнюю мою з/п.
Ну а потом про то, сколько хочу. Ну а хочется всегда много и сразу
И вот тут вопрос (скорее на будущее - ведь такая ситуация может повториться).
Скажем, если разрыв между желаемой и нынешней з/п больше, чем 10-15%, то что лучше делать:
1. называть честно нынешнюю з/п как она есть. Соответственно, шансы получить желаемое очень сильно падают - если ты не уникальный специалист, то сложно будет объяснить почему ты хочешь больше этих якобы стандартных 10-15% (ну про эту цифру вроде все говорят, тут тоже уже не раз озвучивали).
2. соврать и назвать нынешнюю з/п на 10-15% ниже желаемой. Тогда становится понятна цифра желаемой з/п. Тем более, что как я понимаю, все равно узнать мою нынешнюю з/п они не могут (ну, если не брать в расчет нарушение конфиденциальности такой информации, что будем считать маловероятным)
3. А может быть вообще не отвечать на вопрос о сегодняшней з/п?

Я читала, что лучше в такой ситуации попробовать не отвечать на этот вопрос и сказать сразу, что хочу столько-то. Они ведь спрашивают о нынешней зарплате только чтобы узнать, сколько они тебе могут предложить на новом месте.
Для себя я решила, что если все же будут настаивать, то буду врать, т.к. ищу место с зарплатой процентов на 20% больше.

насколько я знаю, вопрос о нынешней зарплате не относится к разряду unzulässig.
А значит, при ответе на него не рекомендуется врать.

зачем врать, если можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях

Конечные цифры в зарплате повышают всеми сверхвыплатами и льготами- суммируют всё до копейки, потом округляют.
А вот моя бурная фантазия моделирует знатокам такой скромный вопросик . Если переход на другое место, к примеру, происходит в начале нового года, то новый работодатель гипотетически не видит старую (за прошлый год) штоеркарту. Или...есть возможности у него её увидить? Потому как при таком развитии событий, думается, можно цифры чуток завысить.

Так ведь он в карте все равно цифр видеть не должен... Насколько я знаю, на старой работе просто на листок все цифры печатаются и к карте прикрепляются. А потом можно этот листок отсоединить...

Это же сколько литров кофе надо выхлебать?

думал над этим...

Кажется, меня фантазия сейчас осенила тем, что ранее она меня конкретно подвела. Карта имеет индификационный номер, что является айдиномером человека и не меняется, короче.. посчитали нас. Фишка не катит. Хнык.
Но надежда умирает последней.
Кто знает, как часто предприятия пользуются для проверки данными от финансзамта (слышала когда-то про это) ?

..и?

Ну и что с того, что у фирмы есть мой ID в финанцамте или еще каком-нибудь амте? Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
По-моему, только через судебное решение...
Или я не прав?

Слышала, что у "нынешнего" работодателя подобные полномочия есть. Однако, это "слышала"- вилами по воде.
А хочу чёткого подтверждения - есть или нет, пользуются или не пользуются подобным правом.

Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
Нет, этот вопрос его (нового работодателя) вообще не касается. Любопытство не повод для судебных решений, слава богу.

и сколько в интернете просидеть

Ну подумайте сами, зачем это нужно запрашивать потенциальному работодателю ваши доходы в финанцамте
или в других структурах (типа банков)? Тем более официально и на законных остнованиях
он этого неполучит. Хотя в последнее время некоторым большим фирмам удалось всеже добыть
такую инфорацию о своих сотрудниках чтобы проверить их на "вшивость"... и этими компаниями уже
занимается прокуратура...
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
ID и страховой номер также как и налоговую карту бугалтерия работодателя получет как минимум в первый рабочий день когда
договор уже подписан и обратного пути нет. Уже несколько лет как работодатели передают
финанцамту данные по зарплате электронным путем и им ненужно их вписывать или впечатывать их
на карту.
Кстати работодатель имеет полное право потребовать от вас справки о вашей несудимости и платёжеспособности (Schufa).

Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
Чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.

но это уже детали... Если у Вас есть работа, Вы же наврятли согласитесь на нижеоплачиваемую, логично?
такой вопрос о теперешней зарплате помимо прочего тоже часть стресс-интервью по которому создается
впечатление о вашей искренности, а перзоналеры люди хорошо разберающиеся в психологии, и в большенстве случаев видят вас насквозь.
Мое мнение в данном случае лучще говорить правду!

я задаю этот вопрос часто именно тогда, когда ожидания кандидата сильно расходятся с тем, что хочет клиент. Просто чтобы быть в состоянии оценить, стоит ли продолжать разговор.
Предположим, ты мне говоришь 70. А клиент хочет 65. Я и спрашиваю, что у тебя есть. Потому что если есть 60, то может, тебя можно будет уговорить. А если есть 65, то и разговор продолжать не стоит. Но пример довольно примитивный. В многих случаях расхождения бывают чуть ли не в два раза. Я уже давно убедилась, что зарплата зависит не от квалификации, а от умения себя продавать.

пожалуй, "нового" можно опустить

лен, так зачем же мне говорить тебе, что у меня 60, а не 65? чтобы ты меня уговорила? а если я не хочу уговариваться, а тупо хочу свои 70 вместо своих 60? я же тогда лучше совру.

Ну подумайте сами, зачем это нужно запрашивать потенциальному работодателю ваши доходы в финанцамте
или в других структурах (типа банков)? Тем более официально и на законных остнованиях
он этого неполучит. Хотя в последнее время некоторым большим фирмам удалось всеже добыть
такую инфорацию о своих сотрудниках чтобы проверить их на "вшивость"... и этими компаниями уже
занимается прокуратура...
Вот и думаю, ЧТО мешает человеку при наличии опыта, образования и тепе, а также достаточно широкой гехальтпалеты, запросить у работодателя не те жалкие 10% сверх, а хотя бы 30? ЧТО мешает этому потенциальному работнику получать по максимому сейчас, а не когда-то там при удачно сложившихся обстоятельствах с многократным перепрыгиванием с одного места на другое в поисках более жирного куска? Ведь одно дело потолок, и совсем иное, когда есть куда прыгать. И нельзя же всех обвинить в тугодумии, неумении реально оценить возможности предприятия или покорности скупой судьбе. Что является сдерживающим фактором?
ID и страховой номер также как и налоговую карту бугалтерия работодателя получет как минимум в первый рабочий день когда договор уже подписан и обратного пути нет.
Вот и я про это изначально писала, про всплытие ложной информации и соответствующих последствиях со стороны руководства.
Уже несколько лет как работодатели передают
финанцамту данные по зарплате электронным путем и им ненужно их вписывать или впечатывать их
на карту.
Вот здесь можно уточнить? Все фирмы перешли, или мелкие как всегда особняком держатся?

да действительно Вы правы, ничто немешает попросить и 30 % но для этого, как сказала Лявка, требуется уменее себя продать и веские аргументы что человек
достоин этого повышения.

Вероятность всплытия такой информации стремится к нулю, как я уже говорил на законных основаниях фирма эту инфу получить неможет.
Но даже если и получит, незаконно, то единственное что может сделать потенциальный работодатель недать вам работу, но если
контракт уже подписан обеими сторонами то уже мало важно что говорилось на интервью с той или другой стороны, главное что стоит
в договоре.

незнаю, я в бухгалтерии не спец, в сети стоит что вроде могут быть исключения: Für Klein und Kleinstbetriebe wird seitens der Finanzverwaltung eine kostenlose Software im Rahmen von ElsterFormular angeboten werden. Für Betriebe, die keine Hardware haben, bietet die Finanzverwaltung auch ein Ersatzverfahren auf Papier an.
http://www.awv-net.de/cms/upload/aktuelles/AWV-Info_5-07_S.8-12.pdf

да действительно Вы правы, ничто немешает попросить и 30 % но для этого, как сказала Лявка, требуется уменее себя продать и веские аргументы что человек
достоин этого повышения.
Сомнительно звучит.
Откуда новый работодатель может знать, что чел просит на 30 % больше, чтобы ему (этому работодателю) ещё доказывать, что он этих 30 % достоин? Это первое. Второе - как уже писала ранее, сомнительно заподозрить хотя бы 30 %-40 % трудящегося населения в полной бездарности и неумении вести беседы в нужном направлении. Так это ли сдерживающий фактор?
Вероятность всплытия такой информации стремится к нулю, как я уже говорил на законных основаниях фирма эту инфу получить неможет.
Но даже если и получит, незаконно, то единственное что может сделать потенциальный работодатель недать вам работу, но если
контракт уже подписан обеими сторонами то уже мало важно что говорилось на интервью с той или другой стороны, главное что стоит
в договоре.
Вообщем-то, я говорю о последствиях ..после.. подписания договора. Потому как список карательных мер хоть и не столь широк, но вполне может сделать пребвание на новом рабочем месте невозможным. К примеру, тот же моббинг, с подачи руководства и тепе.

Вы это в мой адрес? разве я это утверждал?

Ну в таком случае есть право самому уйти, или добиватся своих прав через адвокатов и судебные инстанции...

Вы это в мой адрес? разве я это утверждал?
Думается, что это было ..точно.. в Ваш адрес, НО.. уверенно.. без перехода на личность. :)))
Я о том, что.. заставляет трудящееся население двигаться по накатанной 10-15%-ной полосе.
Ну в таком случае есть право самому уйти, или добиватся своих прав через адвокатов и судебные инстанции...
В данном случае.. Вы отошли от темы.