Вход на сайт
Переговоры с работодателем?
NEW 14.07.09 10:36
Сложилась следующая ситуация: я работаю уже 2 года на известный европейский концерн в Москве. Условия не фонтан, но при нынешней ситуации на рынке труда выбирать не приходится.
Итак, работодатель решил подчистить ряды и предлагает ухудшить ещё больше условия договора, снизить командировочные на треть и отменить все хаймфлюги. Объясняя это тем, что я обхожусь фирме в 3 раза дороже, чем местный персонал. Но местне не владеют языком и не имеют образования. Как на ваш взгляд, если смысл пытаться оспорить условия и как лучше обосновать, мотивировать? Хаймфлюги нужны, как воздух, жена не имеет разрешения на временное пребывание в РФ и вынуждена летать по визе.
Итак, работодатель решил подчистить ряды и предлагает ухудшить ещё больше условия договора, снизить командировочные на треть и отменить все хаймфлюги. Объясняя это тем, что я обхожусь фирме в 3 раза дороже, чем местный персонал. Но местне не владеют языком и не имеют образования. Как на ваш взгляд, если смысл пытаться оспорить условия и как лучше обосновать, мотивировать? Хаймфлюги нужны, как воздух, жена не имеет разрешения на временное пребывание в РФ и вынуждена летать по визе.
NEW 14.07.09 10:52
в ответ nika_netu 14.07.09 10:36
Я бы не соглашался - если условия и так не фонтан, то никаких уступок. Аргументы насчет дешевизны местного персонала ваще нафиг, человек который бсе это те вешает наверное тотхе зп не российскию получает. А так - работаю давно, лястунги, успехи, контакты. Сравнения с местными избегат, типа с улыбочкой...
NEW 14.07.09 12:46
в ответ nika_netu 14.07.09 10:36
Опыт показывает, что ценить начинают, когда уходишь, если есть что ценить, конечно. Я бы в той же самой Москве попробовала пройтись по австрийским, швейцарским и немецким (не знаю с какими еще иностранными языками вы работаете) концернам и фирмам, особенно тем, что работают в той же области. И тем и другим станет другим ясно (разве что у вас нет оговорки в договоре о запрете заниматься той же деятельностью в течение определенного периода), что если у вас наработанная клиентура, вы же за собой ее и уведете. Поготовьте плацдарм для отступления, а потом и блефуйте. Не забудьте про отступные-полюбовные. 

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 14.07.09 13:55
такими козырями я не распалагаю
этим и планирую заняться после окончательного вердикта. В Г. в моей области ловить наверно нечего - BWL, conrolling.
в ответ DeGo 14.07.09 12:46
В ответ на:
что если у вас наработанная клиентура
что если у вас наработанная клиентура
такими козырями я не распалагаю

В ответ на:
Я бы в той же самой Москве попробовала пройтись по австрийским, швейцарским и немецким
Я бы в той же самой Москве попробовала пройтись по австрийским, швейцарским и немецким
этим и планирую заняться после окончательного вердикта. В Г. в моей области ловить наверно нечего - BWL, conrolling.
NEW 14.07.09 14:36
А зачем вердикта ждать? Новым работодателям больше нравится не безработный, а человек при позиции, ищущий лучшие возможности для карьеры и примемения своих способностей. Когда у вас еще есть (какая-никакая) работа, то вы выглядите увереннее, а безработного с ищущим голодным взглядом кадровики с первого взгляда (сорри, нюха) чуют. Я бы ни за что не ждала "приговора", а искала уже. Гарна д╗вка як засватана!
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 14.07.09 15:10
Вы меня не так поняли
Я имел в виду под вердиктом, что будут установлены новые условия договора и тогда уже с чистой совестью начать искать новое место. Ни в коем случае не безработным. Соглашусь на всё, но если условия будут ниже планки, то не будет другого выхода, как искать новое место работы.


NEW 14.07.09 23:42
если у вас наработанная клиентура
...такими козырями я не распалагаю
Вот, по-моему, причина таких шагов. Возможно, за невысокую результативность, вас будут таким образом, вытеснять, пока вы сами не "придумаете" уволиться. А по-другому - сложно, для шефа.
в ответ nika_netu 14.07.09 13:55
если у вас наработанная клиентура
...такими козырями я не распалагаю
Вот, по-моему, причина таких шагов. Возможно, за невысокую результативность, вас будут таким образом, вытеснять, пока вы сами не "придумаете" уволиться. А по-другому - сложно, для шефа.
NEW 15.07.09 08:19
Не в этом дело. Это не по моему профилю - клиентура. Просто фирме нужно экономить, я не один попал под гребёнку, все экспаты "пострадали". У них есть запасной аэродром - молодняк, готовый пахать за половину того, что они платят нам.
в ответ Mylavin 14.07.09 23:42
В ответ на:
Вот, по-моему, причина таких шагов. Возможно, за невысокую результативность,
Вот, по-моему, причина таких шагов. Возможно, за невысокую результативность,
Не в этом дело. Это не по моему профилю - клиентура. Просто фирме нужно экономить, я не один попал под гребёнку, все экспаты "пострадали". У них есть запасной аэродром - молодняк, готовый пахать за половину того, что они платят нам.
NEW 15.07.09 09:30
А может ли он перевести вас. У вас аккредитация в РФ как у иностранца (вид на жительство) или постоянное место жительство+российское гражданство? Посоветуйтесь с юристами-международниками.
Я работала в Москве в американском концерне в качестве т.н. местного персонала, и после окончательной победы контрреволюции у российских сотрудников появилась возможность разорвать договор с УПДК (управление по обслуживанию дипкорпуса) и заключить договоры напрямую с европейской штаб-квартирой концерна в Швейцарии, предусматривающие кроме российских налогов и отчислений западные соцпрелести, как-то пенсионное обеспечение (накопления в швейцарских пенсионных фонды). Правда, тогда времена были жирные, впрочем, и баррель нефти 16-19 долларов стоил.
в ответ nika_netu 15.07.09 08:22
В ответ на:
нас хотят перевести на русские договора
нас хотят перевести на русские договора
А может ли он перевести вас. У вас аккредитация в РФ как у иностранца (вид на жительство) или постоянное место жительство+российское гражданство? Посоветуйтесь с юристами-международниками.
Я работала в Москве в американском концерне в качестве т.н. местного персонала, и после окончательной победы контрреволюции у российских сотрудников появилась возможность разорвать договор с УПДК (управление по обслуживанию дипкорпуса) и заключить договоры напрямую с европейской штаб-квартирой концерна в Швейцарии, предусматривающие кроме российских налогов и отчислений западные соцпрелести, как-то пенсионное обеспечение (накопления в швейцарских пенсионных фонды). Правда, тогда времена были жирные, впрочем, и баррель нефти 16-19 долларов стоил.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 15.07.09 09:43
в ответ nika_netu 15.07.09 08:22
В принципе совершенно нормальное явление, что Expatriates когда-то после долгого времени работы переводят на Local Hire. Может согласиться на то, чтобы убрали Home Flights, но дали другие какие-нибудь дотации или просто прибавку к зарплате. Очень часто бывает так, что у HR определенные проценты соотношения Expatriates/Local Hire и поэтому им просто нужно это по-другому предъявить руководству.
NEW 15.07.09 10:09
У меня два гражданства - РФ и Г. До сегодняшнего дня мне даже регистрация была не нужна, так как каждые 90 дней я вылетал из РФ, а после ликвидации хаймфлюгов я такой роскоши уже не смогу себе позволить. Здесь и возникает проблема - временная регистрация. Это одна из проблем по русскому договору. Плюс никаких отчислений в Г., что многих экспатов не устроит.
NEW 16.07.09 13:06
в ответ DeGo 16.07.09 12:29
Как добраться до дома, поверьте, я в курсе.
Дело не в цене, а в принципе.
Если фирма не может мне помочь с оформлением документов на ВНЖ для жены и ещё лишает возможности видеться - это уже прямое вынуждение к увольнению. Кризис кризисом, но людей не стоит держать за скот
Я ещё поборюсь за хаймфлюги.
Дело не в цене, а в принципе.

