дискриманация

Народ, а как относятся к вашему немецкому ваши немецкие коллеги? Однажды я по телефону разговаривала с клиентом, а потом он перезвонил моему шефу и сказал про меня "mitarbeiterin abgebrochen sprechende deutsch". Я это слышала и меня это очень задело. Сейчас ищу программы, которые помогут улучшить произношение...

???
Vielleicht, Mitarbeiterin hat gebrochenes Deutsch gesprochen?

"сотрудница, отломившая немецкий"
сотрудница краски не сгущает?

Да обидно просто

Я не поняла: за что обидно-то и где дискриминация? Для тебя было новостью, что ты не на чистом немецком говоришь? Или клиент на тебя пожаловался, что, мол, ничего не понял из-за твоего плохого немецкого?

теперь серьезно. неужели это правда? из моих 57 сотрудников половина говорит на ломаном немецком, но даже законерелые "крестьянского" толка заказчики из северной баварии не жалуются на пацанов, скорее, сами извиняются за свое наречие. о заказчиках типа даимлер, бмв и говорить нечего.
какая отрасль?

IT саксония. Я ему сказала, что б перезвонил попозже или на сотовый шефу. Он перезвонил шефу на сотовый и назвал меня не по фамилии, как я я ему представиллсь, а как сотрудницу, говорящую на ломаном немецком.

Ну скорее всего он фамилию просто не запомнил, а для того , что бы сказать с кем говорил использовал такое описание.
Ну и что тут смертельного ?
Я так тоже иногда делаю, когда не запомнила фамилию, а нужно найти или сослаться на конкретного человека. Вполне могу сказать "я говорила с вашей коллегой, имя к сожалению не запомнила, но у нее был высокий голос и явно выраженный английский/восточноевропейски/"eще какой нибудь" акцент.
Так же как в каком нибудь [media markt] могу сказать - "я вот только что с вашим коллегой это обсуждала, ну такой небольшого роста, полноватый".
Так что обижатся по-моему не на что. Тем более , судя по фразе из вашего первого поста немецкий у вас..ну не в идеальном состоянии
Или я вас не так поняла и он на вас жаловаться звонил ?

Нет, не жаловался. Просто описал, как вы сказали

А сказал он именно так как я написала.

Я говорю в таких случаях: nicht gerade abgemagert

Немецкий не идиальный, но что делать. Говорю как могу. И меня понимают.

ну ладно, я тоже не всегда так прямо в лоб
но типа [etwas kräftiger] могу сказать - мне можно, я тоже nicht gerade abgemagert

Aх, сударыня, Вы на правильном пути.
Сегодня обидно, а завтра Вы его благодарить будете, что так Вас задел.

ну и не заморачивайтесь этой фразой
она вобщем то чисто описательная (имхо)

Может подскажите, где можно произношение улучшить или с помощью чего?

я если честно не знаю.
Мне кажется со временем оно само приходит если много общаться, смотреть телевизор и т.д.

На мой взляд "ломаный" язык означает не то что он с тем или иным акцентом а то что в нем еще мого ошибок: не те окончания, использование неправильных падежей, родов, форм глаголов... Со временем разговорная граматика улучшается.
Вопрос а нужно ли Вам забивать себе сейчас голову улучшением произношения? Ну и что того что я говорю с акцентом и пусть невсегда правильно? Мне куда важнее что коллеги (ну или там в вашем случае клиеты) акцептируют меня как человека и что несмотря не на мой акцент или их дикие саксонские, швабские, швецарские или там баварские диалекты нам удается общатся и совместно работать.
Мой дикий акцент это просто моя визитная карточка! Возмите например телеведущую Линду Де Моль, ее очень сильный голландский акцент нечуть ей не мешает работать на немецком телевидении и делать интересные шоу...
Так что выше голову! И все у вас получится!

Смотреть телевизор на немецком регулярно, минимум пол часа в день.
Так нам советовала преподаватель немецкого на курсах.

ещё лучше радио слушать на немецком, не музыку конечно, а информационные передачи.

Уверена, что было именно так.
Не надо в себе комплексы растить на пустом месте.
Акцент ещё не самое страшное, не переживайте так.

Если есть контакты в Россию к студентам иняза немецкое отделение. Попросите пусть перепишут Вам кассету или диск для первого курса практическая фонетика. там где с зеркалом работаешь и губы трубочкой сворачиваешь, и стишки про обезьян повторяешь Позанимайтесь полгода, поймете разницу.

К сожалению таких знакомых нет.

так найдите через "вконтакте.ру"!

Вы про это?
www.ozon.ru/?context=search&text=+%CF%F0%E0%EA%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF+%F...

честно говоря, я уже не помню, кто был автор учебника. там важен был не сам учебник, а аудио-запись. За полгода можно произношение поставить. Если параллельно к этому слушать радио, телевизор или хотя бы аудио-книги, то результат налицо будет.

если Вам очень надо, то напишите в личку. у меня очень хороший знакомый работает на инязе, может как-то получится добыть запись.

http://www.dw-world.de/dw/0,2142,2055,00.html
курсы немецкого от дойче велле, халява.

да не телевизор смотреть и радио слушать, а читать вслух, полчаса вслух выговаривая и проговаривая по несколько раз сложные слова и места....
А телевизор ещё никого разговаривать не научил... понимать да, но не речь....

очень помогает записывать себя, свое произношение, потом прослушивать и сравнивать с записью диктора. есть такой диск обучающий называется "EuroTalk interactive учите немецкий" там можно свое произношение записать, потом сразу же прослушать и себя и диктора, сравнить. и сразу слышно где ошибка. а если только телевизор смотреть или радио слушать... главное себя послушать.

А ты где живешь? Если не далеко от Кельна, вот как раз набирается группа на Фонетику:
http://dienste1.stadt-koeln.de/vhs/index.php?page=Suche&bi=-1
Номер курса: А-420612.
Может еще желающие будут?
По-моему еще мест 5 свободных есть...

я так на http://www.karaoke.ru себя записываю.
Там немного на англицком даже есть....
От поеду следущим летом ан Мальту уже подготовленным...
Кстати, нихто случайно не знает где мона на немецком попеть и ся позаписывать?
А то хочется не только на Мальте но и тут позвездить...

либо он тоже дремучий иностренец (если это действительно его слова), либо немецкий ваш действительн нуждается в интенсивном улучшении, вместо обид, взяли бы на воотужение, а если и фасмилия у вас не немецкая, что уж ожидать, что клиент ее сразу запомнит? Мою фамилию не запоминают даже русские с первого раза, немцы и имя не всегда запоминают, меня это как-то не тревожит, никаких критических отзывов обо мне еще не было

видать не русская у тя фамилия....
у мя в техникуме была училка-хохлушка по термодинамике-НЕЧУЙВИТЕР Марьиванна, в армии служил с НЕВАРЫБОРЩ Петром и МОЛДАВАНИНОМ Славкой Богу (СЛАВА БОГУ)

А Слава Труду у вас не служил?

Не расстраивайся из-за языка, нормальный учебный процесс. Сначала плохо говорим, потом лучше, еще лучше и так до бесконечности.
Можно работать в трех направлнеиях: улучшать грамматику-это на языковые курсы, повышать словарный запас- это чтение, улучшать произношение- это к учителю фонетики, лучше индивидуальные уроки. Не знаю, как кому, мне просто слушать разговор носителя языка не помогает. Я слышу свои фонетические ошибки, но как артикулировать, чтобы исправить неточность- не знаю. Поэтому эффективнее работать с частным преподом. Еще труднее тем, кто не слышит собственного произношения. Им очень тяжело убирать акцент. Это те люди, которые прожив 50 лет в стране, так и говорят с акцентом Им учитель фонетики нужен как воздух.

а мне кажется, что это как с пластическими операциями - либо любишь себя, либо никакая коррекция носа не поможет.
Как себя не обманывай, но практически у всех приехавших во взрослом возрасте есть акцент. Меня тоже убеждают, что он минимальный, что его практически не слышно, однако еть у меня одна честная подруга, которая меня однажды "опустила" (за что я ей очень благодарна), сказав, что у меня unverwechselbar osteurop?ischer Akzent и, хоть он и мягкий, но все же ни французский ни шведский на мой не похожи.
Развиваться надо в профессиональном плане, говорить надо правильно и красивым языком, для этого много читать и смотреть хорошие фильмы. Тратить деньги и время на становление произношения по-моему фигня, лучше. Любить надо себя и уважать, тогда и другие подтянутся.

Napishite esche raz ssjulku, ne otkrjuvaetsja

А разве это плохо?

да нет, в том-то и дело, что это не плохо и не хорошо. Это то, что есть. КАк то, что у меня размер ноги 38. Не плохо и не хорошо, а просто то, что есть. И акцент - это тоже просто есть. Можно, конечно, какими-то китайскими методами довести размер ноги до 35го и можно долгими стараниями (и то не у каждого получится) минимировать свой акцент. Но зачем? Лучше эти деньги, это время и эти усилия инвестировать во что-то действительно осмысленное - программу компьютерную освоить или французский язык выучить (дада, и он тоже будет с акцентом, неистребимо русским, ну и что?) или там на курсы кройки и шитья сходить, душой отдохнуть.
Немецкий выучить можно и нужно - читать, говорить, слушать, запоминать понравившиеся идиомы, пытаться новые слова вставлять в день 3-4 раза в речь, чтобы они в актив перешли и т.д. А вот мучаться из-за акцента по-моему просто глупо.

Акцент вещь живучая)
Есть счастливчики, которые умеют точно копировать чужую фонетику, я к таким не отношусь, к сожалению. Умляуты для меня вообще катастрофа) Я чувствую себя кривляющейся идиоткой, когда пытаююсь их выговорить "как надо")) Поначалу жутко этим заморачивалась, а теперь успокоилась. Особенно после пары смешных случаев. Например последняя история - пациентка немка, взялась меня уверять, что у меня какой угодно акцент кроме русского) Причём в её варианте это звучало как огромный комплимент, почти награда))) Пару раз принимали за бельгийку(хотя что произношение, что морда лица, на мой (само)критический взгляд чисто русские)

Нормально которые нормальны , а для "левых" как в анекдоте - "то свистишь фальшиво то летаешь низко " найдут причину докопаться.

Любовь к себе -это хорошо. Только какое она отношение имеет к акценту? Я например работаю над ним, ну не хочу я, чтобы он у меня присутствовал, и все тут. Так же, как и в английском. А говорить совершенно без акцента можно, даже изучив язык во взрослом возрасте. Примет тому- моя бабушка. Она начала изучать русский в 20 лет, и говорила абсолютно без акцента. Это я утверждаю без всяких поблажек, имея русский родным языком. Просто такое чуткое ухо. Я это к счастью тоже унаследовала, может годам к 60 акцент и уберется, но мне надо раньше.
У меня акцент тоже слышат, но что он восточноевропейский- уже нет. Просто неопредилимый. Еще лет 5 назад слышали, что восточноевропейский, так что прогресс есть.