Вход на сайт
Personalvermittler, Headhunter, Personalberater
21.09.09 08:34
Собираю любой опыт в этой области:
как происходит Vermittlung
как происходило у Вас
на что стоит обратить внимание беверберу
какие есть подводные камни
помогают или мешают работе?
Где нашли Vermittlera,
имел ли смысл/результат инициативный бевербунг
плюсы-минусы такого поиска работы
что хедхантеры-фермиттелры делают хорошо, что плохо...
Ну и сами Vermittler (Люба, жду и надеюсь) приглашаются принять участие.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
как происходит Vermittlung
как происходило у Вас
на что стоит обратить внимание беверберу
какие есть подводные камни
помогают или мешают работе?
Где нашли Vermittlera,
имел ли смысл/результат инициативный бевербунг
плюсы-минусы такого поиска работы
что хедхантеры-фермиттелры делают хорошо, что плохо...
Ну и сами Vermittler (Люба, жду и надеюсь) приглашаются принять участие.


NEW 21.09.09 14:27
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
Опыт одной знакомой с Роберт Халф исключительно негативный. Несмотря на то, что она им многократно объясняла, что в бухгалтерию она не хочет, ей регулярно присылают вакансии именно в бухгалтерии. Говорила, что ХГБ не знает - ей присылают места, где отчетность ведется только по ХГБ. Самый финиш был - когда она нашла какую-то вакансию, попросила хедхантеров ее там представить, они же сказали, что они это делали. Так как она ведет строгий учет всех мест куда ее предлагали, куда писала сама и тыды, она перепроверила - не предлагали ни разу. Плюс вакансия оказалась совсем свеженькой, то есть это было невозможно. Она после этого жутко разозлилась и вообще хотела телегу шефу накатать.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 21.09.09 14:56
в ответ Sarochka 21.09.09 14:27
сразу скажу, телегу катать бесполезно, потому что это система работы предприятия
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 22.09.09 12:44
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
то, что я слышала, только негативно: дают обьявление, приглашают на собеседование .... на собеседовании выясняется, что вакансии у них как бы и нет ... "но мы вас занесем в нашу базу данных"
... после этого молчек .....
после чего люди возмущаются: зачем приглашать на собеседование (да еще и за много километров) если информацию для базы данных можно было взять и по почте или телефону, если вакансии то все равно нету....
мне кстати тоже хотелось бы вопрос задать: есть ли такие фермиттлеры или может что-то вроде бератора, коача, которые действительно могли бы помочь (и советом и делом) людям с так сказать "нестандартным" для германии лебенслауфом (что собственно для иностранцев типично)? то есть образование есть, опыт работы есть (но не в той области, в котрой хочешь) или не в той стране, языки ... а человек не может сориентироваться .... когда уже все книжки прочитаны про то как бевербоваться, а применить к собственной ситуации нечего .....


после чего люди возмущаются: зачем приглашать на собеседование (да еще и за много километров) если информацию для базы данных можно было взять и по почте или телефону, если вакансии то все равно нету....
мне кстати тоже хотелось бы вопрос задать: есть ли такие фермиттлеры или может что-то вроде бератора, коача, которые действительно могли бы помочь (и советом и делом) людям с так сказать "нестандартным" для германии лебенслауфом (что собственно для иностранцев типично)? то есть образование есть, опыт работы есть (но не в той области, в котрой хочешь) или не в той стране, языки ... а человек не может сориентироваться .... когда уже все книжки прочитаны про то как бевербоваться, а применить к собственной ситуации нечего .....
NEW 22.09.09 19:54
в ответ Sarochka 21.09.09 14:27
Мне Роберт Халф предложили 2 работи, из которих я попала на оба интервю, и на одну работу меня сразу взяли. Толко, чтоби они меня не забили, я перу раз сама звонила и спрасчивала, ест ли у них что подходясчее...Очен доволна и всем рекомендую.
Одно важно- к какому человеку попадете- одни вас тут же забудут..а другая поимет , что вам нужно и деиствително попстараетса наитио что-то оптималное. меня как раз виручил наш разговор с глазу на глаз:-)
Одно важно- к какому человеку попадете- одни вас тут же забудут..а другая поимет , что вам нужно и деиствително попстараетса наитио что-то оптималное. меня как раз виручил наш разговор с глазу на глаз:-)
NEW 22.09.09 22:24
в ответ silja line 22.09.09 19:54
ну, наверное еще зависит от того, есть ли клиенты, ищущее то, что ты предлагаешь. Знаешь, с твоим профилем как-то легче (я тебе это уже неоднократно говорила). А какой-нибудь монголовед хоть к лучшим из лучших обратится - если вакансий нет, то разве что в монгольском филиале той же персональбератунг его и устроят.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 22.09.09 22:35
два варианта:
1. Сначала создается "база данных" (Bewerberpool) в зависимости от направления фирмы, потом под интересные профили подыскиваются клиенты (Kunden).
2. Сначала ищут клиентов (Kunden, Auftraggeber), потом иущт людей на вакансии.
Причем не путайте:
Headhunting, Personalberatung получает деньги от фирмы, которая взяла на работу человека.
PAVs (private Arbeitsvermittler) живут за счет Vermittlungsgutschein или кто сам платит.
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
В ответ на:
как происходит Vermittlung
как происходит Vermittlung
два варианта:
1. Сначала создается "база данных" (Bewerberpool) в зависимости от направления фирмы, потом под интересные профили подыскиваются клиенты (Kunden).
2. Сначала ищут клиентов (Kunden, Auftraggeber), потом иущт людей на вакансии.
Причем не путайте:
Headhunting, Personalberatung получает деньги от фирмы, которая взяла на работу человека.
PAVs (private Arbeitsvermittler) живут за счет Vermittlungsgutschein или кто сам платит.
NEW 22.09.09 22:49
"+++"
- чем больше людей знает о том, что Вы ишите работу, тем больше шансов найти ее.
- фермитлеры состоят как правило в очень хороших одношений с заказчком. Им могут доверить больше информации, чем например написано в том же объявлении на такое место в такой-то фирме. Соответсвенно, если Вы не совсем подходите на одно место, очень может быть что подойдете на другое, про которе пока не знаете, что он вообще существует.
- Вы учитесь ясно излагать свои мысли и желания (когда в сотый раз объясняете, что Вы НЕ хотите делать!) - очень важное качество.
- Вас заносят в банк данных, и может через 5 лет, Вам повзонят и спросят, хотите ли Вы сменить место. Кто знает, может это Ваш шанс?
"- - -"
- стандартный хедхантинг (то есть ои заказчика к беверберу) сильно зависит от экономических взлетов и падений. После бевербунга сложно сказать, окажется востребованной Ваша профессия / опыт или нет и пригласят ли Вас вообще на собеседование.
- такой посик работы не единственный, не стоит слишком надеятся на фермиттлеров (см. выше)
- Фермиттлеры живут за счет премий: поэтому часто определенная информация подается не под нужным или под нужным (для премии) углом. Слушайте внимательно, что Вам рассказывают и относитесь критически к услышанному!
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
В ответ на:
плюсы-минусы такого поиска работы
плюсы-минусы такого поиска работы
"+++"
- чем больше людей знает о том, что Вы ишите работу, тем больше шансов найти ее.
- фермитлеры состоят как правило в очень хороших одношений с заказчком. Им могут доверить больше информации, чем например написано в том же объявлении на такое место в такой-то фирме. Соответсвенно, если Вы не совсем подходите на одно место, очень может быть что подойдете на другое, про которе пока не знаете, что он вообще существует.
- Вы учитесь ясно излагать свои мысли и желания (когда в сотый раз объясняете, что Вы НЕ хотите делать!) - очень важное качество.
- Вас заносят в банк данных, и может через 5 лет, Вам повзонят и спросят, хотите ли Вы сменить место. Кто знает, может это Ваш шанс?
"- - -"
- стандартный хедхантинг (то есть ои заказчика к беверберу) сильно зависит от экономических взлетов и падений. После бевербунга сложно сказать, окажется востребованной Ваша профессия / опыт или нет и пригласят ли Вас вообще на собеседование.
- такой посик работы не единственный, не стоит слишком надеятся на фермиттлеров (см. выше)
- Фермиттлеры живут за счет премий: поэтому часто определенная информация подается не под нужным или под нужным (для премии) углом. Слушайте внимательно, что Вам рассказывают и относитесь критически к услышанному!
NEW 23.09.09 11:53
Я лично нахожусь ещё на самом начальном этапе поиска работы после вуза, но пока складывается такое впечатление, что Personalvermittlungsfirmen - действительно единственная возможность что-то найти. У меня была первоначально идея писать инициативные бевербунги, но найти фирмы, которые подходят по профилю или на своём сайте описывают подходящие проекты, оказалось гораздно сложнее, чем я думала. То есть хочешь не хочешь, а для новичков одна дорога к фермиттлерам.
Тогда ещё вопрос по теме: когда отправляешь документы на Personalvermittlungsfirmen не на определённую позицию, а с целью попасть в их картотеку, то обязательно приглашают кондидата на беседу? Какова практика? И уместно ли соглашаться на беседу только при наличии подходящей вакансии?
в ответ LuAW 22.09.09 22:49
В ответ на:
- такой посик работы не единственный, не стоит слишком надеятся на фермиттлеров
- такой посик работы не единственный, не стоит слишком надеятся на фермиттлеров
Я лично нахожусь ещё на самом начальном этапе поиска работы после вуза, но пока складывается такое впечатление, что Personalvermittlungsfirmen - действительно единственная возможность что-то найти. У меня была первоначально идея писать инициативные бевербунги, но найти фирмы, которые подходят по профилю или на своём сайте описывают подходящие проекты, оказалось гораздно сложнее, чем я думала. То есть хочешь не хочешь, а для новичков одна дорога к фермиттлерам.
Тогда ещё вопрос по теме: когда отправляешь документы на Personalvermittlungsfirmen не на определённую позицию, а с целью попасть в их картотеку, то обязательно приглашают кондидата на беседу? Какова практика? И уместно ли соглашаться на беседу только при наличии подходящей вакансии?
NEW 23.09.09 22:42
пишите инициатив! Большинство фирм описывают не все, что делают (думаю по понятным причинам). Это знаете как: пишу 2, думаю 3.
Обратитесь переллельно в Zeitarbeitsfirmen - хотя бы опыта поднаберетесь.
необязательно. Можно и даже нужно сначала и по телефону расспросить. Наскокль знаю, весьма распространенная практика.
Если фирма недалеко, я бы поехала на собеседование. Во-первых, посмотрите что за контора, как принимают кандидатов и прочее. Во-вторых, потренирируетесь вести беседу. В-третьих, если сотоите на учете в АА, дорожные Вам так или иначе оплатят.
в ответ Mühle 23.09.09 11:53
В ответ на:
У меня была первоначально идея писать инициативные бевербунги, но найти фирмы, которые подходят по профилю или на своём сайте описывают подходящие проекты, оказалось гораздно сложнее, чем я думала.
У меня была первоначально идея писать инициативные бевербунги, но найти фирмы, которые подходят по профилю или на своём сайте описывают подходящие проекты, оказалось гораздно сложнее, чем я думала.
пишите инициатив! Большинство фирм описывают не все, что делают (думаю по понятным причинам). Это знаете как: пишу 2, думаю 3.
В ответ на:
То есть хочешь не хочешь, а для новичков одна дорога к фермиттлерам.
То есть хочешь не хочешь, а для новичков одна дорога к фермиттлерам.
Обратитесь переллельно в Zeitarbeitsfirmen - хотя бы опыта поднаберетесь.
В ответ на:
когда отправляешь документы на Personalvermittlungsfirmen не на определённую позицию, а с целью попасть в их картотеку, то обязательно приглашают кондидата на беседу?
когда отправляешь документы на Personalvermittlungsfirmen не на определённую позицию, а с целью попасть в их картотеку, то обязательно приглашают кондидата на беседу?
необязательно. Можно и даже нужно сначала и по телефону расспросить. Наскокль знаю, весьма распространенная практика.
В ответ на:
И уместно ли соглашаться на беседу только при наличии подходящей вакансии?
И уместно ли соглашаться на беседу только при наличии подходящей вакансии?
Если фирма недалеко, я бы поехала на собеседование. Во-первых, посмотрите что за контора, как принимают кандидатов и прочее. Во-вторых, потренирируетесь вести беседу. В-третьих, если сотоите на учете в АА, дорожные Вам так или иначе оплатят.
NEW 24.09.09 08:54
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
ок. а как отличить вменяемого хедхантера от невменяемого? Мне пока в голову приходит
1. на странице посмотреть, есть ли вообще места в вашей области. Если никакой конкретики, может быть, фирма просто собирает базу данных
2. больше в голову ничего не лезет...
КАк отличить хорошего от плохого?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
1. на странице посмотреть, есть ли вообще места в вашей области. Если никакой конкретики, может быть, фирма просто собирает базу данных
2. больше в голову ничего не лезет...
КАк отличить хорошего от плохого?


NEW 24.09.09 22:49
в ответ Lyavka 24.09.09 08:54
очень сложно. Если контора небольшая и недавно основана, что можно посомтреть по дате в импрессуме, то скорей всего что пока база + пара заказов.
Пример:
Если ты открываешь книжный магазин, делаешь дорогую рекламу и приглаешь на опэн-дэй всех желающих. Приходят люди и видят на прилавке всего пару книг, которые тут же покупаются и все. Тебе опять надо закупать и прочее, а время идет, скоро кредит выплачивать....
Разумно иметь базу, где есть кандидаты с всевозможными квалификациями и искать под них общего заказчика. Потому что никогда не знаешь, как быстро и в какую сторону изменятся запросы заказчика. И это будет необязательно плохой персональбератер...
Единственное, что меня всегда смущает, это если агентура просит у кандидата какие-нибудь взносы, гебюры и прочее. С таким связываться не стоит.
Пример:
Если ты открываешь книжный магазин, делаешь дорогую рекламу и приглаешь на опэн-дэй всех желающих. Приходят люди и видят на прилавке всего пару книг, которые тут же покупаются и все. Тебе опять надо закупать и прочее, а время идет, скоро кредит выплачивать....
Разумно иметь базу, где есть кандидаты с всевозможными квалификациями и искать под них общего заказчика. Потому что никогда не знаешь, как быстро и в какую сторону изменятся запросы заказчика. И это будет необязательно плохой персональбератер...
Единственное, что меня всегда смущает, это если агентура просит у кандидата какие-нибудь взносы, гебюры и прочее. С таким связываться не стоит.
NEW 25.09.09 23:50
в ответ Lyavka 21.09.09 08:34
был в пероналфермиттлунге (мездународная контора) в берлине на собеседовании, прошёл отбор, потом ездил на собеседование к работодателю, теперь жду ответ. Оплатили всё, что можно было оплатить, до сих пор в восторге, жду решения работодателя. Как будет известен конечный результат, отпишусь подробнее.
NEW 25.09.09 23:58
со всеми знаком, но положительного результата не было. Персонал тотал-огромная бюрократическая машина, Михаель Пейдж-гехобене стеллен, не потянул. Но спустя 1 год до сих пор висят их предложения. Хансеатики-вообще непонятно что хотят..Был штелленанцайге, по описанию подходил на 80 %. Долго молчали, потом отказали. Прошло 6 мес. до сих пор вакансия открыта.
В ответ на:
personal total
michael page
hanseatisches personalkontor
personal total
michael page
hanseatisches personalkontor
со всеми знаком, но положительного результата не было. Персонал тотал-огромная бюрократическая машина, Михаель Пейдж-гехобене стеллен, не потянул. Но спустя 1 год до сих пор висят их предложения. Хансеатики-вообще непонятно что хотят..Был штелленанцайге, по описанию подходил на 80 %. Долго молчали, потом отказали. Прошло 6 мес. до сих пор вакансия открыта.