Login
Personalvermittler, Headhunter, Personalberater
NEW 26.09.09 12:17
in Antwort Westfallen2003 25.09.09 23:58
Personalberatungen тем и не удобны, что ищут определленно конкретного человека полд конкретную должность. Такая комбинация встречается не часто.
NEW 26.09.09 12:19
не думаю, принцип работы франчайзинг, поэтому и кажутся огромными. В одном филиле работают не больше 5 человек, зависит кончено от города и региона
in Antwort Westfallen2003 25.09.09 23:58
В ответ на:
Персонал тотал-огромная бюрократическая машина,
Персонал тотал-огромная бюрократическая машина,
не думаю, принцип работы франчайзинг, поэтому и кажутся огромными. В одном филиле работают не больше 5 человек, зависит кончено от города и региона
27.09.09 08:59
in Antwort LuAW 26.09.09 12:19
Если писать бевербунг в персональфермиттлунг на определённую должность, то в сопроводительном письме обращаться к посреднику или к самому заказчику? То есть чисто формально, писать аншрайбен как на фирму-работодателя или к фермиттлеру? Тогда подобные высказывания типа " в моём лице Вы приобретёте такого-то сотрудника" и т.п. в принципе не уместны, да?
NEW 27.09.09 12:01
in Antwort Mühle 27.09.09 08:59
к посреднику, подобные высказывания так или иначе не совсем уместны в письме, лучше сосредоточиться на Ваших заслугах и достижениях - этого говорит само за себя 

NEW 27.09.09 13:00
вообще посредников интересует в первую очередь Ваши представления о зарплате и Kündigungsfrist.
in Antwort Mühle 27.09.09 08:59
В ответ на:
то в сопроводительном письме обращаться к посреднику или к самому заказчику?
то в сопроводительном письме обращаться к посреднику или к самому заказчику?
вообще посредников интересует в первую очередь Ваши представления о зарплате и Kündigungsfrist.
NEW 27.09.09 14:12
in Antwort LuAW 27.09.09 12:01
Спасибо, я так и подумала.
О деньгах вопрос нигде не стоял пока, поэтому ничего не писала.
Спасибо Вам за терпеливые ответы.
Сомнения, в принципе, не обоснованные, но иногда хочется услышать подтверждение от компетентных лиц.
О деньгах вопрос нигде не стоял пока, поэтому ничего не писала.
Спасибо Вам за терпеливые ответы.
Сомнения, в принципе, не обоснованные, но иногда хочется услышать подтверждение от компетентных лиц.
NEW 30.09.09 15:34
in Antwort Lyavka 21.09.09 08:34
Во время поиска места работы (опыта работы еще не было) я пользовалась сайтами, и как правило предложения исходили лишь от посредников. Я бомбила их всех нещадно своими бевербунгами. Очень часто фирмы из соседних городов не приглашали, а звонили и назначали термин для собеседования по телефону. Хоть это были бессмысленные шаблонные разговоры, плюсы их были таковы:
1. Я научилась бегло рассказывать о своем опыте работы и мой голос стал спокойным и уверенным. Реальное интервью все равно лучше ста репетиций.
2. Я "отсекла лишнее": дурацкие предложения помогают понять, на что я все-таки не согласна.
3. Один из интервьюеров даже оставил впечатление человека компетентного в моей сфере. Он мне сразу указал, где я могла бы работать и чего мне для этого не хватает. Жаль фирму не помню. Пару его провокационных вопросов я "отразила", после чего внесла их в свой список-шпаргалку (что-то вроде сценария интервью с самой собой)
Место, где я работаю сейчас, нашло меня забавным способом.
1. Собеседование с посредником "А". Встреча в городской библиотеке. Новая фирма из 2х человек. Предлагают конкретное место. Приятная, умная, пробивная девушка. Мы почти подружились. Обещает позвонить в среду.В среду звонит и сообщает с сожалением об отказе.
2. Через минуту после ее звонка мне звонит фирма "Рандштадт" и спрашивает, в курсе ли я о вакансии. От неожиданности отвечаю - "да". Мне велят прийти в "Рандштадт"- меня повезут к клиенту. Положив трубку, понимаю, что фирма "А" не сотрудничает, а конкурирует с Рандштадтом.
3. Собеседование. Неприятная девица везет меня, спрашивая недоверительно, или я готова с собеседованию. Судорожно собираюсь с мыслями. Собеседование прошло на ура. Через месяц работы от Рандштата фирма-заказчик меня переняла.
...
Спустя полгода спрашиваю шефа, по какому критерию они выбирают посредника. Тот ответил, что Рандштадт обогнал конкурентов тем, что понял смысл вакансии и предложил сразу несколько очень подходящих профилей, в том числе и мой. Другие же предлагали кого попало, чем показали свою некомпетентность.
С Роберт Хальф тоже есть опыт собеседования(Штуттгарт). Впечатление - противное. Плюс - их условием было отчитываться, куда я бевербуюсь сама по себе. Тотальный контроль! У меня было впечатление, что я им про Фому, а они мне про Ерему. Ну да ладно. Все хорошо, что хорошо кончается.
1. Я научилась бегло рассказывать о своем опыте работы и мой голос стал спокойным и уверенным. Реальное интервью все равно лучше ста репетиций.
2. Я "отсекла лишнее": дурацкие предложения помогают понять, на что я все-таки не согласна.
3. Один из интервьюеров даже оставил впечатление человека компетентного в моей сфере. Он мне сразу указал, где я могла бы работать и чего мне для этого не хватает. Жаль фирму не помню. Пару его провокационных вопросов я "отразила", после чего внесла их в свой список-шпаргалку (что-то вроде сценария интервью с самой собой)
Место, где я работаю сейчас, нашло меня забавным способом.
1. Собеседование с посредником "А". Встреча в городской библиотеке. Новая фирма из 2х человек. Предлагают конкретное место. Приятная, умная, пробивная девушка. Мы почти подружились. Обещает позвонить в среду.В среду звонит и сообщает с сожалением об отказе.
2. Через минуту после ее звонка мне звонит фирма "Рандштадт" и спрашивает, в курсе ли я о вакансии. От неожиданности отвечаю - "да". Мне велят прийти в "Рандштадт"- меня повезут к клиенту. Положив трубку, понимаю, что фирма "А" не сотрудничает, а конкурирует с Рандштадтом.
3. Собеседование. Неприятная девица везет меня, спрашивая недоверительно, или я готова с собеседованию. Судорожно собираюсь с мыслями. Собеседование прошло на ура. Через месяц работы от Рандштата фирма-заказчик меня переняла.
...
Спустя полгода спрашиваю шефа, по какому критерию они выбирают посредника. Тот ответил, что Рандштадт обогнал конкурентов тем, что понял смысл вакансии и предложил сразу несколько очень подходящих профилей, в том числе и мой. Другие же предлагали кого попало, чем показали свою некомпетентность.
С Роберт Хальф тоже есть опыт собеседования(Штуттгарт). Впечатление - противное. Плюс - их условием было отчитываться, куда я бевербуюсь сама по себе. Тотальный контроль! У меня было впечатление, что я им про Фому, а они мне про Ерему. Ну да ладно. Все хорошо, что хорошо кончается.
NEW 22.10.09 14:24
in Antwort schwabra 30.09.09 15:34
н.п.
Я примерно месяц назад подала заявление в фирму-посредник на определённую должность. С того момента никакой реакции. На самом сайте фирмы-посредника даты начала рабочей деятельности не указано. На других сайтах с объявлениями о работе есть и эта вакансия, где стоит 1.11.2009 (воскресенье)
. То есть по сути через полторы недели им нужен человек. Это нормально, что не было вообще никакой реакции? И стоит ли им звонить мне самой?
Я примерно месяц назад подала заявление в фирму-посредник на определённую должность. С того момента никакой реакции. На самом сайте фирмы-посредника даты начала рабочей деятельности не указано. На других сайтах с объявлениями о работе есть и эта вакансия, где стоит 1.11.2009 (воскресенье)

NEW 22.10.09 15:51
in Antwort Lyavka 21.09.09 08:34, Zuletzt geändert 22.10.09 15:59 (marusja*)
с теми Arbeitsvermittler, которые с Vermittlungsgutschein работают, только плохой опыт-находили только объявления от Zeitarbeitsfirmen, которые я и сама вижу. В одну такую контору я отослала бумаги на одно место, естественно написала их учитывая конкретное объявление, а Arbeitsvermittlerin без моего согласия их в таком же виде начала рассылать и на другие объявления, на которые я и сама писала бевербунги. Узнала я это случайно, когда мне в одном конверте пришёл отказ и два набора моих бумаг-один, тот что я отправляла, а один тот что она отправила.
NEW 22.10.09 17:06
in Antwort schwabra 30.09.09 15:34
Я сейчас посмотрела их страничку...,
Нашла их филиал в Мюнхене. Вы как с ними связывались? по телефону или ходили сами в контору?
Вы им ничего не платили?
Нашла их филиал в Мюнхене. Вы как с ними связывались? по телефону или ходили сами в контору?
Вы им ничего не платили?
NEW 22.10.09 17:17
in Antwort Lyavka 21.09.09 08:34
Опыт с Michael Page, дело было в прошлом году, в Мюнхене.
Увидела в газете объявление о вакансии в одной известной компании в отделе продаж (название компании было указано в объявлении) через Michael Page. Напрямую на странице фирмы вакансии не было. Отсылаю документы - через пару дней звонок с приглашением на собеседование.
Профиль компании немного специфический, поэтому я полдня сидела готовилась, выясняя чем дышит эта сфера промышленности (пищевая). Ну расфуфырилась я вся, приезжаю, там все чинно-благородно, двое меня встретили, я рассказала о себе, мне встречные вопросы позадавали. Через минут так 30-40 пытаюсь подвести тему к конкретной вакансии, так как до этого все в общем было, и больше обо мне.. Ну и выясняется, что на самом деле эти двое к этой вакансии не причастны, а пищевой промышленностью занимаются коллеги из другого отдела... И вобще они хотят занести меня в базу, чтобы искать позиции, 100% отвечающие моему профилю, чтобы этими данными могли пользоваться филиалы в Гамбурге, Берлине и т.п.
Дальше рассказывать нет смысла, так как все уже рассказали до меня.
Теперь о зарплате. Спрашивают сколько хочу получать. Говорю, что примерно Х + 10% комиссионных. Они мне: да вы что, на таких позициях с Вашим образованием получают как минимум 1,5 Х плюс 20% комиссионных. Ну я не стала их переубеждать тем, что опыта работы у меня всего 3 года, самой мне 28 и что может лет через 5-10 я и буду такую зарплату требовать, но не сейчас.
Сказали мне, что нужно обязательно СиВи сделать английское, тут же прислать образец на мейл, но что-то шлют до сих пор.
Вывод - для меня это была пустая трата времени.
Увидела в газете объявление о вакансии в одной известной компании в отделе продаж (название компании было указано в объявлении) через Michael Page. Напрямую на странице фирмы вакансии не было. Отсылаю документы - через пару дней звонок с приглашением на собеседование.
Профиль компании немного специфический, поэтому я полдня сидела готовилась, выясняя чем дышит эта сфера промышленности (пищевая). Ну расфуфырилась я вся, приезжаю, там все чинно-благородно, двое меня встретили, я рассказала о себе, мне встречные вопросы позадавали. Через минут так 30-40 пытаюсь подвести тему к конкретной вакансии, так как до этого все в общем было, и больше обо мне.. Ну и выясняется, что на самом деле эти двое к этой вакансии не причастны, а пищевой промышленностью занимаются коллеги из другого отдела... И вобще они хотят занести меня в базу, чтобы искать позиции, 100% отвечающие моему профилю, чтобы этими данными могли пользоваться филиалы в Гамбурге, Берлине и т.п.
Дальше рассказывать нет смысла, так как все уже рассказали до меня.
Теперь о зарплате. Спрашивают сколько хочу получать. Говорю, что примерно Х + 10% комиссионных. Они мне: да вы что, на таких позициях с Вашим образованием получают как минимум 1,5 Х плюс 20% комиссионных. Ну я не стала их переубеждать тем, что опыта работы у меня всего 3 года, самой мне 28 и что может лет через 5-10 я и буду такую зарплату требовать, но не сейчас.
Сказали мне, что нужно обязательно СиВи сделать английское, тут же прислать образец на мейл, но что-то шлют до сих пор.
Вывод - для меня это была пустая трата времени.
NEW 22.10.09 21:15
in Antwort Shapoklyak 22.10.09 17:17
До чего похоже! 
Я тоже в прошлом году была в Michael Page в Мюнхене. Встретили 2 расфуфыренных парня, один из них был типа практиканта и вёл со мной собеседование. Другой "контролировал ситуацию". Разговор о конкретном месте они замяли, ну это было уже не в первый раз с подобными фирмами. Особенно смешным показались вопросы: "Расскажите, что знаете о нашей фирме" и "заметили ли Вы, кто еще сидит в этом здании?" Зачем мне о них все подробности изучать, если они только Personalvermittler?
Видимо, мои ответы им совсем не понравились :) Про мои представления о зарплате они заметили, что с такими невысокими требованиями я через них очень быстро найду работу
(К слову, представления были для выпускника с несильно востребованной профессией очень
даже!). Расстались мы на том, что я пришлю им список фирм, куда уже бевербовалась. После этого моего мейла от них не было ни слуху, ни духу.

Я тоже в прошлом году была в Michael Page в Мюнхене. Встретили 2 расфуфыренных парня, один из них был типа практиканта и вёл со мной собеседование. Другой "контролировал ситуацию". Разговор о конкретном месте они замяли, ну это было уже не в первый раз с подобными фирмами. Особенно смешным показались вопросы: "Расскажите, что знаете о нашей фирме" и "заметили ли Вы, кто еще сидит в этом здании?" Зачем мне о них все подробности изучать, если они только Personalvermittler?
Видимо, мои ответы им совсем не понравились :) Про мои представления о зарплате они заметили, что с такими невысокими требованиями я через них очень быстро найду работу

NEW 22.10.09 21:17
in Antwort Miss N. 22.10.09 21:15
Еще вспомнила: одной моей знакомой со стажем контроллера 5 лет этот же Michael Page присылал предложения на Junior-Controller. После пары таких предложений она отказалась от их услуг :)
NEW 22.10.09 21:55
in Antwort Miss N. 22.10.09 21:17
персональбератунг - это хороший метод проверить свой Marktwert, поэтому не стала бы отказываться от услуг если Вам предлагают, тем более бесплатно.
NEW 22.10.09 22:44
in Antwort LuAW 22.10.09 21:55
NEW 23.10.09 19:06
тянуть время нет смысла, от этого успех не нагрянет.
если номер телефона есть, то звоню через пару недель, узнаю.
и начинаю всегда со звонка,если есть возможность, распрашиваю, затем в аншрайбен можно уже поблагодарить
за инфо или написать,ч то высылаю после звонка обешанные унтерлаген.
номральные фирмы сами поддерживают контакт, звонят спрашивают.
другие нужно теребить, что бы откликнулись. если много фирм отслеживать,
я по паре в день бевербунгво шлю, или фирма по телефону не доступна, то Nachfassbrief рассылаю,
очень хорошо действтует. рассылаю так же через 2 недели.
сейчас не дом у меня, а бюро. звоки, бумаги, много отказываюсь ищу,что нужно, точнее подбираю,а мне ищут.
сам работаю, но амт доплачивает, поэтому давит на меня не по детски. вот далее речь о Vermittlungsfirme рассказ.
мне позвонили, сказали, что документы мои им понравились и они переслали их работодателю, ответ будет через пару недель.
звонят уже через пару дней и термин набиавают, бевербовался как плотник
приезжаю за 600 км, а мне с порога, предлагаем вам работу в цайтфирме.
- ну, вы как бы Vermittler
-да, но и как цайтка оказываем услуги
я спросил, какие Aufgaben я буду должен выполнять,
ответа не последовало
Как профессия то называется
тишина
сдался тогда Vermittler и глаголит, мол я только посредник, а инфо все на фирме, вот вы сейчас согласитесь с нами работать и
мы поедем на фирму распрашивать.
вообщем, на фирме мне вместо плотникам каменьщиком предлагают. я конечно возмутился, я же плотником сюда, вот и объявление
и аншрайбен.
а этот удод посредник все шантажирует, что не соглашусь, он позвонит в амт.
сказал ему звони, так как тобой предлагаемое расходится с твоим объявлением.
вообщем фирма ознакомившись при мне с моим бевербунгом пришла к выводу,ч то я действительно пекарь и позвала главного пекаря на собесседование. собесседование я не прошел, по причине моей древности, песок мог в булочки попадать.
насчет каменьщика я сказал подумаю и уехал.
не успел приехать с амта мыло, что мол я муд.. не имею права отказываться предлагаемого мне места.
вплоть до обязательного переезда к месту работы, согласно SGBII ╖2(1)
сегодня уже ходил в амт и убедил бератора,ч то он не прав.
задал ему те же вопросы, что и Vermittleru
как называется Tätigkeit предлагаемая посредником, какие Aufgaben,
бератор часто порывался позвонить и спросить у посредника, я его успокоил,что посредник не знает ответов
на эти вопросы. бератор удивился и признал, что на первом месте инфо о месте работы, а затем мое согласие.
история интересная, наверное с продолжением.
а в остальном посредники добрые, многие даже договора не просят подписывать, верять на слово.
недавно дама предложила 25 евро за регистрацию приплатить, я отказался конечно, она долго убеждала, что ARGe переймет
эти бабки. Так она и не поняла почему я отказался.
in Antwort Mühle 22.10.09 14:24
В ответ на:
Я примерно месяц назад подала заявление в фирму-посредник на определённую должность. С того момента никакой реакции.
Я примерно месяц назад подала заявление в фирму-посредник на определённую должность. С того момента никакой реакции.
тянуть время нет смысла, от этого успех не нагрянет.
если номер телефона есть, то звоню через пару недель, узнаю.
и начинаю всегда со звонка,если есть возможность, распрашиваю, затем в аншрайбен можно уже поблагодарить
за инфо или написать,ч то высылаю после звонка обешанные унтерлаген.
номральные фирмы сами поддерживают контакт, звонят спрашивают.
другие нужно теребить, что бы откликнулись. если много фирм отслеживать,
я по паре в день бевербунгво шлю, или фирма по телефону не доступна, то Nachfassbrief рассылаю,
очень хорошо действтует. рассылаю так же через 2 недели.
сейчас не дом у меня, а бюро. звоки, бумаги, много отказываюсь ищу,что нужно, точнее подбираю,а мне ищут.
сам работаю, но амт доплачивает, поэтому давит на меня не по детски. вот далее речь о Vermittlungsfirme рассказ.
мне позвонили, сказали, что документы мои им понравились и они переслали их работодателю, ответ будет через пару недель.
звонят уже через пару дней и термин набиавают, бевербовался как плотник
приезжаю за 600 км, а мне с порога, предлагаем вам работу в цайтфирме.
- ну, вы как бы Vermittler
-да, но и как цайтка оказываем услуги
я спросил, какие Aufgaben я буду должен выполнять,
ответа не последовало
Как профессия то называется
тишина
сдался тогда Vermittler и глаголит, мол я только посредник, а инфо все на фирме, вот вы сейчас согласитесь с нами работать и
мы поедем на фирму распрашивать.
вообщем, на фирме мне вместо плотникам каменьщиком предлагают. я конечно возмутился, я же плотником сюда, вот и объявление
и аншрайбен.
а этот удод посредник все шантажирует, что не соглашусь, он позвонит в амт.
сказал ему звони, так как тобой предлагаемое расходится с твоим объявлением.
вообщем фирма ознакомившись при мне с моим бевербунгом пришла к выводу,ч то я действительно пекарь и позвала главного пекаря на собесседование. собесседование я не прошел, по причине моей древности, песок мог в булочки попадать.
насчет каменьщика я сказал подумаю и уехал.
не успел приехать с амта мыло, что мол я муд.. не имею права отказываться предлагаемого мне места.
вплоть до обязательного переезда к месту работы, согласно SGBII ╖2(1)
сегодня уже ходил в амт и убедил бератора,ч то он не прав.
задал ему те же вопросы, что и Vermittleru
как называется Tätigkeit предлагаемая посредником, какие Aufgaben,
бератор часто порывался позвонить и спросить у посредника, я его успокоил,что посредник не знает ответов
на эти вопросы. бератор удивился и признал, что на первом месте инфо о месте работы, а затем мое согласие.
история интересная, наверное с продолжением.
а в остальном посредники добрые, многие даже договора не просят подписывать, верять на слово.
недавно дама предложила 25 евро за регистрацию приплатить, я отказался конечно, она долго убеждала, что ARGe переймет
эти бабки. Так она и не поняла почему я отказался.
NEW 26.10.09 11:07
in Antwort Daddy Karlo 23.10.09 19:06
У нас в окрестностях есть пару фирм но методы их работы вызывают иногда недоумение. Звонит например представляется и начинает пургу гнать что надо искать ,а то они сообщат в АА что я отказываюсьи АА деньги обрежет, всё в начальственом тоне чуть ли в приказном, и потму беги в АА бери гутшайн и к ним,хотя с ними у меня никакаих ,абсолютно,дел, я аж завёлся. Заехал к ним и поговорить -тон тот же, удивился,несдержался- нагрубил! В общем как нарвёшься. Поспрошал мужиков почти все фирмы так поступают, угрозы собщить в арбайтсамт если отказываешься от ангеботов типа ляек. Но наверняка есть профи. которые серёзно и честно работают.
Может есть где кто видел такой датенбанк об этих фирмах?
Может есть где кто видел такой датенбанк об этих фирмах?
NEW 26.10.09 22:28
in Antwort karakyrt 26.10.09 11:07
это на саом деле несерьезные посредники. Очень надеюсь , что в следющем году отменят Vermittlungsgutschein и произойдет так сказать "естественный отбор".
Кто Вы по профессии? Можно в личку
Кто Вы по профессии? Можно в личку

NEW 26.10.09 22:45
есть, могу сказать, не так и много двое попались всего из мелких, не просят vermitlungssutschein или не требуют фермитлюнгдогвор, на честном слове договариваешься, если позвонит работодатель которому тебя фермитлер предложил, то отдать шайн.
и копию шайна 50 на 50 спрашивают.
есть такие, которые мгновено на бевербунг просят гутшайн не прочев кто ты и чего ты могешь.
таким отказываю так же мнговенно, типа арбайтсамт не благотворительная организация.
посредники крупные по миру manpower и kellyservice, шайнов не просят.
в основно мне отказывают, телефонинтервью куча и без толку, отбор у них жестокий, не жесткий.
на все вопросы ответят, не то, что некоторые желающие за чужой счет поживиться
in Antwort karakyrt 26.10.09 11:07
В ответ на:
Но наверняка есть профи. которые серёзно и честно работают.
Но наверняка есть профи. которые серёзно и честно работают.
есть, могу сказать, не так и много двое попались всего из мелких, не просят vermitlungssutschein или не требуют фермитлюнгдогвор, на честном слове договариваешься, если позвонит работодатель которому тебя фермитлер предложил, то отдать шайн.
и копию шайна 50 на 50 спрашивают.
есть такие, которые мгновено на бевербунг просят гутшайн не прочев кто ты и чего ты могешь.
таким отказываю так же мнговенно, типа арбайтсамт не благотворительная организация.
посредники крупные по миру manpower и kellyservice, шайнов не просят.
в основно мне отказывают, телефонинтервью куча и без толку, отбор у них жестокий, не жесткий.
на все вопросы ответят, не то, что некоторые желающие за чужой счет поживиться
NEW 26.10.09 22:48
есть надежда? откуда ветер? надо бы. так как мне паралельно работе другую искать придется.
кстати, еще раз спрошу, как происходит Vorstellungsgespräch с другой фирмой если уже работаешь?
законы есть какие, что бы с миров тебя отупускали? как на практике такое происходит?
in Antwort LuAW 26.10.09 22:28
В ответ на:
Очень надеюсь , что в следющем году отменят Vermittlungsgutschein и произойдет так сказать "естественный отбор".
Очень надеюсь , что в следющем году отменят Vermittlungsgutschein и произойдет так сказать "естественный отбор".
есть надежда? откуда ветер? надо бы. так как мне паралельно работе другую искать придется.
кстати, еще раз спрошу, как происходит Vorstellungsgespräch с другой фирмой если уже работаешь?
законы есть какие, что бы с миров тебя отупускали? как на практике такое происходит?