А если бы снова .....

Знаете, в жизни получается так - кто то ищет решение, кто то отговорку. Это всегда было, есть и будет! Конечно можно сидеть и себя уговаривать, умный - добрый - ласковый, но в жизни не везёт. А можно прям сейчас начать ЖИТЬ/ УЧИТЬСЯ/ РАБОТАТЬ/ ЛЮБИТЬ.
Я могу (и думаю что не одна я) озвучить десятки примеров, когда и с детьми, с мужем или без, с образованием или без оного - нходили своё место под солнцем, а его много (то бишь места) - всем хватит.
А тем более в Германии, нужно лишь собрать волю в кулачок и если очень хочется, то обязательно получится.
Поэтому пардон, но с Вашими рассуждениями в корне не согласна
А вообще - главное любить то, чем занимаешься и тогда будет всё в шоколаде.
А по поводу:

Почему ж это не ответит? Но первое - это нужно определиться, что значит приличный доход?! Тема стара как мир ...
А в остальном - ... взять юристов напрмер, есть кто шампанским по утрам завтракает, а есть и безработные, точно также и экономисты, инженеры, медики и т.д.
За Вами выбор, и только за Вашими действиями та жизнь, которую в итоге человек "заслужил".

вообще-то то что я здесь на форуме писала не было обьявлением о работе, а так, скорее мысли вслух ... поэтому может и непонятно ... (хотя смею предположить, что и читали вы не очень внимательно ....)
Я ищу (искала год после учебы, до декрета) работу что-то вроде Kauffrau Groß- und Außenhandel, Sachbearbeiterin Export-Import, Exportkauffrau, Exportassistentin ...
На эти позиции и посылала бевербунги.

Я учила экономику и управление.
Преподавала разные предметы, основными были: маркетинг и экономико-математичское моделирование.
Куда я бевербовалась, написала выше ...

О том, что здесь я сделала мастера я кажется тоже писала. Основными предметами были интернациональный менеджемент, маркетинг и международная торговля продуктами питания. Специальность очень связана с пищевым проиводством и сельским хозяйством, поэтому может "индустриальные " фирмы меня и отфутболивали.
Или вы предлагаете заново пойти учиться? На "чистый" БВЛ? Я бы может и пошла, но где гарантия, что потом я кому-то нужна буду? К тому же удовольствие не безплатное.

Вы мои посты абсолютно неправильно поняли .. С точностью до наоборот! Бывает же так ... Я как раз и писала, что мы готовы переехать хоть в другую страну (несмотря на то, что у нас маленький ребенок и родственники мужа живут здесь), но сначала надо найти работу, то есть куда переезжать! И с ребенком в крайнем случае есть кому сидеть (свекровь таки не против и мама приедет по первому зову и муж не против моей карьере зеленый свет дать, а сам ребенком заниматься).
Вы то что предлагаете? Поехать в Баварию например просто так, без работы, без денег, без квартиры? Куда занесет?
И не оправдываюсь я .... Мне что, заткнуться, сесть тихо дома и не дай бой не сказать кому о своих трудностях?
То, что вы принимаете за оправдания - всего лишь попытка решить проблему. Контраргументы ... Мне советуют что-то, я отвечаю почему этот совет невозможно использовать, либо он просто безполезен .... Докажите мне что совет действительно принесет пользу!

А вы предлагаете 6 месячного ребенка одного оставить? У вас дети есть?
Да, работать я хочу, но не любой ценой. Благополучие ребенка для меня важнее. Достаточно уже того, что я его готова малюсенького на попечение бабушек оставить если мне предложат работу (о яслях или чужой няне действительно пока речи нет)!

Спасибо, вы всетаки меня хотите от депрессии вылечить. Да нет ее у меня.
Может по моим постам и непонятно, но я ищу, стараюсь, делаю все, чтобы улучшить мое положение в профессиональном плане! И если на этом форуме я найду что-то полезное в плане совета либо чужого опыта мне пригодится. Но я одна в Германии. Морально одна. Все, чем мне могут помочь муж или родственники со стороны мужа это ласково сказать: ну все как нибудь получится ... Мама в России знает ситуацию еще хуже ... У кого мне спросить?

Да в принципе и ветка то начиналась с чисто философского вопроса: кем бы вы были если бы можно было бы начать сначала?
Дело в том, что большинство моих подруг меняли профессии в течении жизни, у них по 2 выших, причем часто в совершенно разных областях: одна с учителя на дизайнера переучилась, другая на юриста ... некоторые к экономическому юридическое образование добавили .... И это не исключения, а большинство .....
И сама я всю жизнь учусь, но у меня в отличие от них не хватало смелости изменить деятельность кардинально. В этом плане я слишком практична: к экономическому образованию только экономическую надстройку, чтобы не терять опыт зря ...
Если люди это делают, то почему? И имеет ли это смысл? И вообще интересно, что люди по этому поводу говорят ...
Просто разговор плавно перешел на мою персону ..... Я не против ... Если это поможет ....
Мне нравится обмениваться мыслями с людьми и я не боюсь так сказать "раскрывать свои раны" даже если мне на них периодически "сыплют солью".
Другое дело, что в нападках типа "сама виновата" до сих пор содержалось мало информации, которую я (либо кто-то другой) действительно могла бы использовать .. Так .. Общие фразы ...

Ну так и знала к этому сведется ..... Неужели так и не понятно, что я и ищу решение ....
А отговариваться мне ни к чему, силой никто работать не гонит.

А о чем я то? Й знаю, что такие примеры ест! И очень уважаю этих женщин .... И я одна из них (всеже осилить учебу немецкую на 2 языках при начальном почти нулевом знании немецкого и посредственном английского также надо было силу воли проявить).
И мне очень интересны судьбы людей, кто добивается своих целей. Я с ними и хочу общаться ....
Но иногда у меня возникает чувство, что мне отвечают девочки, у которых все с детства было преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой и они просто не понимают, как это можно чего то в жизни не добиться, все же так легко.
Как в анекдоте: Директор фирмы вызывает сотрудника и начинает его хвалить. Мол ты парень пришел к нам пол года назад рабочим ... Через месяц ты стал мастером. Через 2 начальником цеха. Вот сейчас я и хочу тебя спросить, не хотел бы ты стать моим заместителем? Что ты скажешь на Это? Ответ сотрудника: Спасибо папа!
Я предполагаю что такой вот "сынок" всю жизнь и думает, что все делается само собой, надо только работать .... да, он работал .. но не каждый кто работал с ним в одном цехе имел равные возможности
Вполне возможно, что я ошибаюсь .. Но я сужу только по тому, что написано ... Книжной высокопарной теории много, а опытом делятся единицы.

У меня вся жизнь со сжатыми кулаками ..... И у меня получилось то, во что я и сама не верила, что смогу. Но сейчас я как перед стеной. И мне надоело биться об эту стену в одиночку ....

это верно

Вы что кандидатов наук, моющих полы за 100 евро не видели? Я видела ....
И к сожалению жизнь не всегда награждает по заслугам ...

Вы правда думаете, что на этом форуме много таких? Мы же все здесь, независимо от линии переезда, иностранцы, пусть и с немецким паспортом. Соответственно все так или иначе доучивались или переучивались, и немецкий большинство учили во взрослом возрасте.

речь не о вас вы то как раз по человечески ко мне отнеслись и по вашим комментариям видно, что вы не такая

Пожалуйста, не воспринимайте так близко к сердцу ... я искренне - не хотела Вас обидеть, если это произошло - приношу свои извинения
Я лишь хотела подчеркнуть, Вы прошли такой путь ... выучились (а ведь этот путь проходят далеко не все до конца), и всё сложится - ... если терпение и труд всё перетрут.
Вы просили личных примеров ... я выучилась здесь заново, чего мне это стоило - одному Богу известно. У меня не было ни мужа, ни детей, поэтому я преклоняюсь перед "семейными учениками", о чём выше и упомянула - так как знаю не по насылшке, что такое НЕ блюдечко с золотой каёмочкой.
Что касается поисков работы, тоже делилась ... мой успех был в хорошем фото и инициативных бевербунгах.
Не оправдывайтесь, Вы правильно заметили - что Вам это ни к чему ... просто случайно разговор съехал на Вашу личность, вот и докатились.
Удачи Вам, ещё раз

на этом форуме много народу всякого и разного и советы тоже разные .... не знаю много или не много, статистики не проводила
про девочек не знающих трудностей, но дающих "вредные" советы сказала скорее также из вредности .... они не понимают меня, а я не понимаю как можно рассуждать с таким максимализмом .... типа делай и все получится ... и все ... вооружившись одной этой фразой надо покорить мир и свернуть горы .. а не покорил и не свернул - сам дурак .... по моему опыту излишний максимализм - признак неопытности ... а неопытность от защищенности .. вот и вывод: все на блюдечке

Да, я с этим согласна.

да я в принципе понимаю, что не обидеть хотят, а скорее пинка небольшого дать
но обидно, что оценивают то не всегда верно ни то, что я пишу, ни меня саму

Спасибочки И вам того же, и всем на форуме ..

Так странно ... Казалось бы, если получилось с учебой, должно и дальше получиться ... Моя мама как-то сказала мне: мол я то когда тебя за границу отпускала не верила, что что-то путное выйдет, слишком тяжело ... Так ты преодолела. И я думала, ты приедешь домой и тебе твои успехи силы придадут. Сильная и успешная. А ты стала слабой ....
А у меня и самой иногда такое чувство возникает.
До смешного дошло. Я когда преподавала, студентов всяких видела. В школе, в уни в ансамбле играла, на сцене пела. Это я к тому, что ни людей не боялась, ни публичности. А недавно пошла у нас тут недалеко в уни в парке с коляской погулять и представила себе, что вот пошлю туда бевербунг ... И вот с этими незнакомыми чужими студентами мне придется работать .... Я испугалась .. Я подумала: я боюсь студентов ... Дожила .... Ну ничего, будем и с этим бороться (бевербунг в уни послала).
Спасибо за личные примеры и советы

Советы здесь бывают действительно разные, на это форум и есть. Поэтому приходится фильтровать информацию :) Но я в общем согласна, что настроение надо менять.
У Вас всё еще будет очень хорошо! Образование куда еще выше, Гамбург вообще самое то место для работы в сфере импорта-экспорта. Просто сейчас всё заморожено, вот и вакансий нет.
Если ребёнку всего полгода, то может пока не рвать себя на поиски работы, а переждать время, ну инициативные бевербунги пописывать, английский повторить или на курсы САП походить и подобное, чтобы в 4-х стенах не сидеть и мозги занимать?

Да я понимаю, но приятнее когда всеже критика конструктивная и без " наездов". Хотя я уже 1000 раз писала- отрицательные посты также дают информацию

да я в общем так и делаю: повторяю английский, ищу интерсные обьявления, сегодня вот первый за весь декрет бевербунг отправила ... ну и обмениваюсь мыслью с собратьями по (не)счастью на форуме ... работать планировала с ребенкиного года, так что вроде время позволяет
сижу и думаю, а чего бы еще такого сделать, чтобы шансы на работу повысить, прям мечта работодателя
я даже заочно хотела документы подать на учебу, чтобы декретное вемя попусту не проходило ..... но дополнительная учеба - это серьезное решение, требующее и времени и денег .. так что с этим пока не будем спешить

иди на докторанта в местном уни, если возмут. в социальной хате жить западло, кому незачот - мужу? и пиши меньше БУКФ, плиз!!!

да написала уже бевербунг на научного сотрудника ... посмотрим .. но особо надежд нет, очень уж и них требования высокие и узкоспециализированные ... а местных тоже много на профессорскую зарплату (в будущем)
попробуем пока без докторской, не осилю .. чуть не померла на защите мастерской работы

Ну когда муж работал у нас хата была хуже Работающие себе такую хату позволить не всегда могут ... Это только предубеждение, что социальные квартиры хуже .. Они лучше, теплее, больше и новее ... Если бы не нужда, мы бы так и мерзли на 41 метре ... Муж так и сказал: не потерял бы работу, так и не знал бы, что так хорошо можно жить
Муж старается ... У него 2 аусбильдунга: технический и экономический. Опыт работы по обоим. Но муж восточный (в смысле из гдр), мы не так давно переехали. На востоке работы не хватает, отсюда пробелы в лебенслауфе местным работодателям непонятные. После переезда искал на кауфманна, не нашел. Пошел на завод. Честно трудился, но контракты все были не больше 1 года. Потом кризис. Из него по идее работник для бюро идеальный, ну заложено природой прямо. Недавно курс САП сделал 5 месячный, сейчас во английский на курсах учит.

скока можно?

Пиши меньше букф, потому как занятые люди до конца в жизни не дочитают. Если и бевербунги такие, шансов нема. С образованием у тебя все в порядке, но как тут некоторыми подмечено проблемы с настроем. Что можно сделать - улучшить немецкий например (до без акцента). И/или пойти в уни на докторат если оценки хорошие, а там и стипендию можно выбить, и место-полместа. Желающий на очень отдаленную и по местным меркам небольшую профф. зарплату весьма немного, 50% минимум это те кого больше никуда не взяли. У нас тоже маленький ребенок, уже правда постарше но прекрасно понимаю что это и как. Потому в уни доктора делать на неполном дне - идеальный вариант. Особенно в кризисный период. ИМХО.
Соц. квартира не потому некомильфо, что холодная, а потому что такая жизнь засасывает . С каждым годом шансов все меньше, а тут вроде кормят и не каплет....

Учту
(хотела правда съязвить, что занятые люди на работе сидят, это бездельники по форумам шастают , но мы же знаем, что это не так)

хм .... бевербунг всегда на 1 страницу ... но межстрочные промежутки приходится сокращать

мой пессимизм превзойти трудно .. согласна ... очень уж я хорошо информированный оптимист наверно
вот мне твой настрой нравится!!! спокойно, по делу и без выпендрежа ...
[/цитата]Что можно сделать - улучшить немецкий например (до без акцента).пойти в уни на докторат если оценки хорошиеСоц. квартира не потому некомильфо, что холодная, а потому что такая жизнь засасывает . С каждым годом шансов все меньше, а тут вроде кормят и не каплет....[цитата]
Ой как ты прав!!! Социальная система конечно класс, но убивает в корне все стремления к развитию ...
Но от нас к сожалению тоже не все всегда зависит.

блин .. опять многа букафф настрочила

вот хорошо , что порылись, мне не надо вспоминать...
Инициативные бевербунги писала всюду, где подходило место. Получала отказы, разумеется, даже тут спрашивала про некоторые формулировки отказов...
Разумеется , я не партизан, и не скрывала, что ищу работу, После вопроса -как дела? отвечала, что ищу работу, туда-то и туда-то бевербовалась, то-то и то-то делала ... Отказы... и так продолжалось достаточно долго...пока мне из ЗНАКОМЫХ кто-то ( это не обязательно друзья-родственники) , с кем добрый-день-чао говоришь, сказали-продолжай,пиши, там будет набор.
Так вакансии и сейчас есть везде, я уже писала (!), просто надо продолжать писать... рано или поздно получится.
Ar4i, если бы мне знакомые не сказали- пиши еще один бевербунг, я бы эту фирму просто бы вычеркнула из списков навсегда.

ну, вы как маленький, да модераторы уже замучились всех в ФАК посылать- я уж думала, что вы хоть почитаете...Я там много чего полезного нашла.

а зачем мне сейчас-то трудиться над собой в ЕнТОМ ПЛАНЕ???? у меня вроде на ближайшее время рабочее место обеспечено...хотя, даже в отпуске , вот надо посматривать, как вообще дела кругом...
Но после слов афтора :

кажется, что она тут хочет только на клоунов посмотреть, которые будут наизнанку выворачиваться, с доказательствами, что их совет принесет Ей ПоЛьЗу,
а не на самом деле абстрагироваться от всего и работу искать, или хотя бы ФАК почитать.

это кстати практическое подтверждение одного из советов в книжках как искать работу
они пишут: рассказывайте налево и направо, что вы ищете работу! пусть наибольшее количество людей об этом знает!

клоуны - это те кто выворачивается наизнанку репликами типа: " а вы девушка о чем думаете то? ... не ну надо же, простых вещей человек не понимает ... а вот Я ааааааа!!!!!!!! короче отвалите от меня, бевербоваться надо лучше .."
притом форум - дело добровольное ! никто не заставит вас выворачиваться если вы этого не хотите .... даже читать не заставит!
кому интересно, есть чем поделиться и хочется - напишут, спасибо им
но как ни странно многие выворачиваются как раз для того, чтобы доказать, какие все дураки ... а вот что-то полезное написать, они не расшибутся .... а то не дай бог кому пользу принести ...

да нет, просто любой совет, либо мнение звучит намного убедительнее, если он аргументированный!
уж простите, но книжку я и сама могу почитать (и читаю) .. и пишут там много чего ... но меня научили подходить к информации критически .... и если вы (либо кто другой) ваше мнение не можете высказать аргументированно и без скандалов, то на форуме вам будет сложно ....

ну я уж как нибудь свои действия сама скоординирую