Deutsch

А если бы снова .....

2062  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Juleeta
местный житель19.10.09 15:08
19.10.09 15:08 
Часто у приехавших в Германию возникают мысли : вот если бы я много лет назад знал, что в Германии буду жить, выучился бы лучше на ..........(возможны варианты) ... А то учился на учителя немецкого например (возможны варианты), а здесь теперь надо переучиваться много лет, работу не найдешь, либо работа не та, которую хотел ....
Я иногда думаю, лучше бы на медсестру или повара выучилась ..... Очень практично. Здесь переучилась бы быстро и работы для них много И голову ломать не надо ....
А на кого учились бы вы если бы знали, что уедете?
#1 
sharlis
свой человек19.10.09 15:27
sharlis
NEW 19.10.09 15:27 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
Я бы все оставила как есть. Мне повезло, что я в последний момент в России вместо экономического факультета на электотехнический пошла. В Германии потом с подтверждением предметов в универе вообще проблем не было.
_________
#2 
proElectro
коренной житель19.10.09 15:31
proElectro
NEW 19.10.09 15:31 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
я уже писАл тут раз 300, что пекарем бы стал..
в тепле, при еде и среди молодых девчёнок....
в России пекарь неблагодарное занятие-там тараканы, тётки с обхватом талии как у Запорожского дуба и неблагодарные клиенты-пенсионеры....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#3 
alla0
коренной житель19.10.09 15:35
alla0
NEW 19.10.09 15:35 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
Я бы пошла на специальность, на которую в Россию так просто не попадешь. Я вот там на кибернетику или физику боялась сунуться. На экономику в хороших ВУЗах такие задачки на приемном экзамене были, что мой репетитор - препод математики из инж-эка - не мог решить. На психологию поступить тоже было непросто.
А тут благодать - учись (почти) на кого хочешь. Можно взять Leistungskurse гуманитарные, а потом с отличными оценками - на астрономию. И что, что в математике ни бум-бум - пусть меня научат
Но лично я ни о чем не жалею
#4 
Ar4i
местный житель19.10.09 15:39
Ar4i
NEW 19.10.09 15:39 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
А я бы в дворники пошел - работа на свежем воздухе и квалификацию подтвердить легко! И никаких компьютеров, бешпрехунгов и мейлов от шефа...
#5 
viger2
знакомое лицо19.10.09 15:40
viger2
NEW 19.10.09 15:40 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
В ответ на:
А на кого учились бы вы если бы знали, что уедете?

если бы, да как бы было бы... для человека это нормально задавать
такие вопросы, и нетолько в Германии. Только ведь во-первых ничего неизмениш, во-вторых
никогда незнаеш что будет в будущем, и может сегодня популярные
профессии завтра будут невостребованны, яркий пример тому ситуация
в бывшем союзе, имеются много людей у которых нет возможности работать по
профессии или же работая по специальности невозможно прокормить
семью или же профессия эта уже больше никому ненужна... Кому например
нужны преподователи истории КПСС или выпускники высших партийных школ?
(Хотя думаю что последнии как раз таки неплохо устроились в новом обществе...)
Что касается меня, то если бы мне пришлось менять свою инженерную профессию
(хотя мне она очень нравится, и менять я ее не собираюсь) то наверное выбирал бы
между повором или плотником. На мой взгляд, интересные профессии!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#6 
melana
старожил19.10.09 15:52
melana
NEW 19.10.09 15:52 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
я бы не слушала родителей а пошла бы на факультет математики - а так пришлось экономику изучать. В итоге здесь потряла 4 года. Те Знания математики,ц хто я получила учась на экономическом факультете с лихвой хватило что бы учитъся здесь на математическом. я представляю какая я была бы умная ,е сли бытам закончила математический
#7 
proElectro
коренной житель19.10.09 17:44
proElectro
NEW 19.10.09 17:44 
в ответ viger2 19.10.09 15:40
В ответ на:
между повором или плотником

это ты в точку!
во все времена люди денег на две вещи не жалели-на свадьбу и похороны. То есть не тут так там ты был бы всё одно жутко востребован и уважаем, хоть гостей два дня пловом корми, хоть домовину стругай....
Слушай, нас тут уже по интересам нормальная такая компашка собирается. Типа можно с полупохороненыными надеждами например кафе-ресторанчик с кондитерской открыть. Два Гешефтсфюрера уже есть (ты и я), осталось народ набрать и пусть у н7ас свои Stammtisch(-ы) проводят. Будь то Ксинг и ижи с ними...
Если гешефт не пойдёт-можно и похоронную контору попробовыать раскрутить. Ты будешь по плотницкой части, а я по торжественной. Ну там баян новый подвезти, если один порвали, или на поминках песни первому заводить....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#8 
Juleeta
местный житель19.10.09 17:51
NEW 19.10.09 17:51 
в ответ proElectro 19.10.09 17:44
В ответ на:
Два Гешефтсфюрера уже есть (ты и я)


вот это по мужски .. сразу в шефы ты ж пекарем хотел быть? пирАШки печь ...
#9 
viger2
знакомое лицо19.10.09 18:21
viger2
NEW 19.10.09 18:21 
в ответ proElectro 19.10.09 17:44, Последний раз изменено 19.10.09 18:25 (viger2)
В ответ на:
это ты в точку!
во все времена люди денег на две вещи не жалели-на свадьбу и похороны. То есть не тут так там ты был бы всё одно жутко востребован и уважаем, хоть гостей два дня пловом корми, хоть домовину стругай....
Слушай, нас тут уже по интересам нормальная такая компашка собирается. Типа можно с полупохороненыными надеждами например кафе-ресторанчик с кондитерской открыть. Два Гешефтсфюрера уже есть (ты и я), осталось народ набрать и пусть у н7ас свои Stammtisch(-ы) проводят. Будь то Ксинг и ижи с ними...
Если гешефт не пойдёт-можно и похоронную контору попробовыать раскрутить. Ты будешь по плотницкой части, а я по торжественной. Ну там баян новый подвезти, если один порвали, или на поминках песни первому заводить....

Ты будеш смеятся, но я как раз знаю одного такого человека, который зарабатывает и на живых и на
мертвых. У него похоронное агенство а также имеется недвижимость которую он сдает в наем,
вот я как раз у него некоторое время жилье и арендовал. Надеюсь его другими услугами мне неприйдется
воспользоватся, но как говорится все под богом ходим...
Этот человек довольно уважаем в своей округе и несмотря на его партийно-профсоюзное прошлое (это на территории
восточной Германии). Я точно незнаю учился ли он когда на коха или работал, но на разных поселковых праздниках или там от разных ферайнов
он приганял тележку от полевой кухни, варил и продавал разные вкусности, особенно "гуляшзуппе" из свежей свинины
у него был отменный!!! Да, кстати свинюшек он баранов он тоже разводил, но скорее как хобби...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#10 
lsp
старожил19.10.09 18:49
NEW 19.10.09 18:49 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
В ответ на:
Часто у приехавших в Германию возникают мысли : вот если бы я много лет назад знал, что в Германии буду жить, выучился бы лучше на ..........(возможны варианты) ... А то учился на учителя немецкого например (возможны варианты), а здесь теперь надо переучиваться много лет, работу не найдешь, либо работа не та, которую хотел ....
Я иногда думаю, лучше бы на медсестру или повара выучилась ..... Очень практично. Здесь переучилась бы быстро и работы для них много И голову ломать не надо ....
А на кого учились бы вы если бы знали, что уедете?

я знала, что уеду... и учиться-переучиваться ни на кого не хотелось...и так куча дипломов...
я вообще не думала о работе, думала, что минует меня сия чаша- работать не потянет... А вот дома сидеть- не смогла..
Но, если бы начать сначала ( с имеющимся опытом)- то надо выбирать по душе...А по душе мне то, на кого и училась.
Вы просто несерьезно (возможно) к выбору профессии отнеслись, уже ведъ и 20-25 лет назад можно было знать, кто и что будет пользоваться спросом в
МИРЕ, а что нет.

GB
#11 
Juleeta
местный житель19.10.09 19:59
NEW 19.10.09 19:59 
в ответ lsp 19.10.09 18:49
В ответ на:
Вы просто несерьезно (возможно) к выбору профессии отнеслись, уже ведъ и 20-25 лет назад можно было знать, кто и что будет пользоваться спросом в
МИРЕ, а что нет.

Вы меня прямо убили .......
да нет .... профессию я свою люблю ..... училась в россии на экономиста (а у нас в городе выбор был небольшой: экономика, педагогика, медицина ... экономика была наиболее востребованной специальностью! не забывайте, что в россии лет 15 назад вряд ли можно было запросто выбирать учебу по принципу - что хочу, то и получу .... ) , потом преподавателем экономики работала в россии, в аспирантуре училась ..... из уни в германию и поехала, мастера делать (специальность правда наполовину технология, наполовину экономика, экспорт, импорт там же ... да еще и обозвали ее так, что паботодатели не сразу понимают, что это ...)
мои 4 года преподавания - коту под хвост ..... простую бы работу в бюро найти, так нет - то слишком много образования, то слишком мало опыта .....
цель была работать в эксорт-импорт фирме
вроде и образование, и языки, и старалась, искала ... а грубо говоря " не прет"
но дело даже не в этом ..... я в принципе до сих пор не могу сказать, что было бы профессией моей мечты ..... в мечтах то мне и переводчиком хотелось быть, и художником-модельером и поваром, преподавателем, экономику опять же и все что связано с бизнесом(особенно экспорт-импорт) обажала и обажаю!
так и думаешь: и это нравится и это ...... но если выбирать только то, что нравится, можно и с голоду умереть ... значит формула успеха нравится + приносит деньги ..... а это просчитать очень сложно .....
даже если я сейчас спросила бы: назовите специальность, которая 100% принесет работу и приличный доход через скаже 3-4-5 года обучения никто не ответит наверно
я иногда думаю (чисто теоретически), что с моим опытом и учебы и работы и жизни, если бы пошла сейчас заново в германии учиться, выучилась бы быстро и качественно, цены бы мне не было (мне ее и так нет, да никто не видит)
только вроде как поздно пить боржоми : возраст, маленький ребенок ... ни уехать, ни переехать ( по работе можно было бы, но не из-за учебы), безденежье ..... и получается, что все возвращается обратно по кругу - нет выбора ...
а если не теоретически, то думаю, сколько можно учиться, надо опыт зарабатывать а где я его заработаю, если меня никто не берет? даже бесплатно не возьмут (у фирм какие-то там заморочки насчет оплаты страховки за практикантов нестудентов ... да и арбеитсамт бесплатные практики не приветсвует ..... 2 недели и чтоб потом на работу взяли, а иначе низзя .....)
В ответ на:
Но, если бы начать сначала - то надо выбирать по душе..

роскошь не для каждого получается ...
#12 
Miss N.
почти волшебница19.10.09 20:55
Miss N.
NEW 19.10.09 20:55 
в ответ Juleeta 19.10.09 19:59
В ответ на:
то слишком много образования, то слишком мало опыта .....

В ответ на:
сколько можно учиться, надо опыт зарабатывать а где я его заработаю, если меня никто не берет? даже бесплатно не возьмут (у фирм какие-то там заморочки насчет оплаты страховки за практикантов нестудентов

прямо моя ситуация! Но не вешайте голову, ребенок подрастет, кризис пройдет, и там всё улучшится!
А специальность у Вас хорошая (я так поняла, немецкий мастер наполовину в экономике).
#13 
proElectro
коренной житель19.10.09 21:19
proElectro
NEW 19.10.09 21:19 
в ответ Miss N. 19.10.09 20:55
В ответ на:
ребенок подрастет, кризис пройдет, и там всё улучшится!

хха.....
а что улучшицо то?
и за счёт ког (чего)?
ребёнок подрастёт-проблемы тоже подрастут...
кризис пройдёт, так новый может начаться (или годы уйдут просто)....
что, собственно, само по себе должно улучшится то?
вот у нас сегодня погода только сама по себе улучшилась и солнышко засветило после трёхдневного дождя...
а что буде после кризиса то?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#14 
proElectro
коренной житель19.10.09 21:24
proElectro
NEW 19.10.09 21:24 
в ответ viger2 19.10.09 18:21
В ответ на:
Надеюсь его другими услугами мне неприйдется воспользоватся

несомненно..
когда он напишет свой ангебот с ляйстунгами и прайсом тебе уже не будет всё равно...
да и ангебот будет уже как бы не на твоё имя, ты там будешь просто пару раз упомянут в тексте....
как кто то сказал-"я смерти не боюсь-когда она придёт меня уже не будет" (ремарк по моему, ну поправьте ежели не он...)
чОт меня на чёрный юмор потянуло...
к чему бы это?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#15 
proElectro
коренной житель19.10.09 21:30
proElectro
NEW 19.10.09 21:30 
в ответ Juleeta 19.10.09 17:51
В ответ на:
сразу в шефы ты ж пекарем хотел быть? пирАШки печь ...

ну так а я ап чом?
если ты шеф пекарни то запросто можешь одеть нарукавнички с фартучком и стать на пару тройку часов у стола или печи...
народ особо и не удивицо, просто перестанут в чан с тестом крошки с пола (из совочка) бросать после того как подметут и материться.....
а вот если ты пекарь простой, попробуй зайди к шефу или шефине в кабинет и скажи "подвинься, я тоже тут немного попишу..."
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#16 
Juleeta
местный житель19.10.09 22:51
NEW 19.10.09 22:51 
в ответ Miss N. 19.10.09 20:55
В ответ на:
прямо моя ситуация! Но не вешайте голову, всё улучшится!

будем надеяться спасибо!
#17 
Juleeta
местный житель19.10.09 23:00
NEW 19.10.09 23:00 
в ответ proElectro 19.10.09 21:19
В ответ на:
что, собственно, само по себе должно улучшится то?

зришь в корень! (как всегда)
ну теперь когда мы поняли, что само по себе ничего не улучшается, а надо так сказать улучшения брать в свои руки, осталось только решить: что делать? (что улучшать и как)
по секрету сказать, мы это поняли уже лет 10 назад .... с тех пор и улучшаем: языки там всякие учим, образование получаем, новые перспективы ищем ... проблема в чем? "варюсь в собственном соку" ... ни совета толкового дать некому (остальные знакомые, родственники еще меньше меня знают), ни пнуть посильнее, чтобы так сказать в нужном направлении полет был ..... дома с компом и книжками много не напридумываешь .. и курсы в ВХС с такими же бедолагами наивными (думающими, что образование - это дорога в будущее) сильно не помогут ....
вопрос: "куды бечь"?
#18 
Ar4i
местный житель20.10.09 09:03
Ar4i
NEW 20.10.09 09:03 
в ответ Juleeta 19.10.09 23:00
Беги к Лектрику. Он и посоветует, и полечит травмы душевные, и залечит если надо. А если по пИрашкам диплом есть - то ваще щасье нахаляву привалило!
#19 
proElectro
коренной житель20.10.09 09:32
proElectro
NEW 20.10.09 09:32 
в ответ Ar4i 20.10.09 09:03
от мне имя Лектрик понравилось....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#20 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 10:25
Miss N.
NEW 20.10.09 10:25 
в ответ proElectro 19.10.09 21:19
Ребёнок сейчас маленький, как автор написала - значит нет возможности на полный день работать.
Потом сейчас, во время кризиса, очень большая конкурренция на рынке, ну ты и сам знаешь, чего тут объяснять?!
Плюс, такое пессимистическое настроение ситуацию с занятостью автора не улучшит однозначно.
#21 
Juleeta
местный житель20.10.09 10:28
NEW 20.10.09 10:28 
в ответ Ar4i 20.10.09 09:03
В ответ на:
Он и посоветует, и полечит травмы душевные, и залечит если надо

Психологическую помощь я сама кому хош оказать могу А если б мне за нее и пирАШками платили, я б озолотела ....
Так что не надо нам морально, помогите материально (в смысле дельным советом хотя бы) .....
А у пекаря у нашего "слова слова, одни слова" ....... жутко романтично, но не практично ...
#22 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 10:35
Miss N.
NEW 20.10.09 10:35 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:28
Кстати, посмотрела сейчас профиль. Возраст, как оказалось, не престарелый :)
А город я знаю, была проездом в Гамбург. Мне еще тогда показалось, что у вас там время остановилось, много где паутина висит, и одни старички на улицах.
Так ведь Гамбург недалеко, 70 км.
#23 
Juleeta
местный житель20.10.09 10:47
NEW 20.10.09 10:47 
в ответ Miss N. 20.10.09 10:35
Да, на Гамбург одна надежда .... Была по крайней мере .... Теперь посмотрела как муж мой в Гамбург ездил в 5.00 вставал, в 6 из дома выходил .. автобус .. потом поезд .. потом по Гамбургу еще дорога .... В 18.00 был дома ... А детсады работают с 8 до 14.00 ... Мы уже решили, если найду что с большой зарплатой, мужа дома посадим с ребенком ....
#24 
Ar4i
местный житель20.10.09 10:49
Ar4i
NEW 20.10.09 10:49 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:47
А переехать не судьба?
#25 
Juleeta
местный житель20.10.09 10:49
NEW 20.10.09 10:49 
в ответ Miss N. 20.10.09 10:35
В ответ на:
Кстати, посмотрела сейчас профиль. Возраст, как оказалось, не престарелый :)

не престарелый, но уже опасный
В ответ на:
А город я знаю, была проездом в Гамбург. Мне еще тогда показалось, что у вас там время остановилось

Город уютный, но с работой плоховато
#26 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 10:49
Miss N.
NEW 20.10.09 10:49 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:47
А на машине?
#27 
Juleeta
местный житель20.10.09 10:50
NEW 20.10.09 10:50 
в ответ Ar4i 20.10.09 10:49
В ответ на:
А переехать не судьба?

В Гамбург? Да мы бы переехали, но сначала надо работу, а потом уже переезд .... Наоборот пробовали - дохлый номер ....
#28 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 10:54
Miss N.
NEW 20.10.09 10:54 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:50
Квартиры там недешевые, сравнимы по уровню с Мюнхенскими ценами. Но нет ничего невозможного. На первое время 2-х комнатную ведь можно найти.
Я думала, вас может свой дом удерживает, или муж в Люнебурге работает. А так, вообще дорога свободна.
#29 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 10:58
Miss N.
NEW 20.10.09 10:58 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:49
Да никакой он неопасный! У меня есть знакомые девчонки, в этом возрасте еще и без детей (риск для работодателя какой ) и после уни-образования всяких филологий и лингвистик нашли работу. Но это было 1,5-2 года назад, до кризиса.
#30 
Aqua321
завсегдатай20.10.09 11:02
Aqua321
NEW 20.10.09 11:02 
в ответ Juleeta 19.10.09 19:59
В ответ на:
только вроде как поздно пить боржоми : возраст, маленький ребенок ... ни уехать, ни переехать ( по работе можно было бы, но не из-за учебы), безденежье ..... и получается, что все возвращается обратно по кругу - нет выбора ...
а если не теоретически, то думаю, сколько можно учиться, надо опыт зарабатывать а где я его заработаю, если меня никто не берет? даже бесплатно не возьмут (у фирм какие-то там заморочки насчет оплаты страховки за практикантов нестудентов ... да и арбеитсамт бесплатные практики не приветсвует ..... 2 недели и чтоб потом на работу взяли, а иначе низзя .....)

Из точно такой же ситуации я вышла так: иду в Августе делать аусбильдунг. Место уже нашла, контракт подписали. Что до августа? Пойду на какой-нибудь мини-джоб, заработаю себе на права водительские, они мне для аусбильдунга нужны. Сложно конечно будет, ведь аусбильдунг это полная ставка плюс домашние задания, да и ребёнок. Но лучше так, чем просто сидеть.
Вот сижу думаю, пора уже такой специальный тип визы ввести для бабушек-дедушек, чтоб они смогли на долгое время приезжать и помогать
#31 
proElectro
коренной житель20.10.09 11:04
proElectro
NEW 20.10.09 11:04 
в ответ Miss N. 20.10.09 10:58
В ответ на:
У меня есть знакомые девчонки, в этом возрасте еще и без детей

а когда, подскажите, проходит переходный момент между "ещё" и "уже"?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#32 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 11:08
Miss N.
NEW 20.10.09 11:08 
в ответ proElectro 20.10.09 11:04
"ещё и" в русском языке имеет значение "к тому же" :) в скобках я пояснила, что это опасность для работодателя.
#33 
proElectro
коренной житель20.10.09 11:08
proElectro
NEW 20.10.09 11:08 
в ответ Aqua321 20.10.09 11:02
В ответ на:
пора уже такой специальный тип визы ввести для бабушек-дедушек, чтоб они смогли на долгое время приезжать и помогать

это утопия. Проще сначала самому стать на ноги и потом заводить детей....
вариант с бабушками в нашем переездном мире архисложен-там, гда остались жить наши "бабушки" (даж если это сама Германия) возможно уже давно закрылось большинство предприятий (на которых они сами и работали когда то).Так что? Перевозить с собой ещё и "бабушек"???
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#34 
proElectro
коренной житель20.10.09 11:10
proElectro
NEW 20.10.09 11:10 
в ответ Miss N. 20.10.09 11:08
в таком возрасте бездетные уже не столь опасны....
предполагают скорее что детей у них уже и не будет....
ну может собачка там или кошечка....
но это уже и не опасность вовсе...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#35 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 11:14
Miss N.
NEW 20.10.09 11:14 
в ответ proElectro 20.10.09 11:10
В 30 с копейками? Электрик, ты безнадёжно отстал от немецких реалий
#36 
Juleeta
местный житель20.10.09 11:19
NEW 20.10.09 11:19 
в ответ Miss N. 20.10.09 10:49
В ответ на:
А на машине?

Мы уже поняли, что поездом лучше. На машине тоже ненамного быстрее + надо искать парковку, их в Гамбурге найти в центре сложно свободные, либо они платные (12 евро в день всетаки деньги). А зимой так вообще чем по обледенелой дороге рисковать, поезд лучше 100%. У нас знакомая делает так: едет до вокзала на машине, там ее бросает и едет дальше на поезде до Гамбурга ...
К тому же у меня прав нет и врядли когда будут. Даже если представить мы заплатим за права и муж сядет дома, а я на его машине ездить буду ... Я невнимательная ... И самой страшно и ему меня отпускать страшно будет. Есть наверное люди, кому права делать не следует (хотя и возможно). Думаю я из их числа.
#37 
Ar4i
местный житель20.10.09 11:26
Ar4i
NEW 20.10.09 11:26 
в ответ Juleeta 20.10.09 10:50
В ответ на:
В Гамбург? Да мы бы переехали, но сначала надо работу, а потом уже переезд .... Наоборот пробовали - дохлый номер ....

Зачем наоборот? ищется работа, находится, сначала жизнь на колесах потом после пробецайт переезд - например. Что в этом нереального? А если работы нет - нафига переезжать?
#38 
Juleeta
местный житель20.10.09 11:29
NEW 20.10.09 11:29 
в ответ Miss N. 20.10.09 10:54
В ответ на:
Квартиры там недешевые, сравнимы по уровню с Мюнхенскими ценами. Но нет ничего невозможного. На первое время 2-х комнатную ведь можно найти.
Я думала, вас может свой дом удерживает, или муж в Люнебурге работает. А так, вообще дорога свободна.

Муж у меня то работает, то нет, все время временные контракты были. Мы и хотели в Гамбург переехать, чтобы работу было легче искать (мы тогда еще вдвоем были). Первый вопрос фермитеров: где вы работаете и какая у вас зарплата .. Приходили на смотр квартиры: издалека уже очередь было видно человек 50 из подьезда хвост торчит .... При такой конкуренции вряд ли что светит без работы ... да и арбеитсамт отпускает только когда уже нашел работу.
Потом я уже беременная была и мы в люнебурге нашли социальную квартиру. Квартира хорошая, так просто мы из нее не уедем И ее было трудно найти. Так что эксперименты с "переедем временно", а потом другую найдем не прходят .. и дорого и сложно ..
Но я согласна, на время можно квартиру (или комнату) на одного найти, а потом переезжать. Мы в принципе готовы и в другой город переехать (муж бредит баварией ... штуттгарт тоже пойдет ... даже и заграницу). Но это в случае, что хотя бы один из нас найдет такую работу, на которую можно жить втроем ....
Вот задачка то
#39 
Juleeta
местный житель20.10.09 11:34
NEW 20.10.09 11:34 
в ответ Aqua321 20.10.09 11:02
В ответ на:
Из точно такой же ситуации я вышла так: иду в Августе делать аусбильдунг

Да, молодец! Главное на месте не сидеть и что то делать!
Но ситуация не совсем такая- же .. Я в профиле посмотрела: вам 23 ... а мне 32 ..... Мне например аусбильдунг уже вряд ли дадут ..... Я бы пошла для практики, может мне его не 3 года, а год пришлось бы проходить учитывая образование ...
Да., а бабушкам-дедушкам пора визы .. мама ныла бы здесь все проблемы отпали бы.
У нас в принципе свекры не против сидеть, но их еще в деле надо проверить
#40 
lsp
старожил20.10.09 11:35
NEW 20.10.09 11:35 
в ответ Juleeta 19.10.09 19:59
В ответ на:
Вы меня прямо убили .......

ой, не надо так писсимиссстисссски.
В ответ на:
да нет .... профессию я свою люблю ..... училась в россии на экономиста (а у нас в городе выбор был небольшой: экономика, педагогика, медицина ... экономика была наиболее востребованной специальностью! не забывайте, что в россии лет 15 назад вряд ли можно было запросто выбирать учебу по принципу - что хочу, то и получу .... )

это 2009-15=1994 год-то??? нельзя было выбирать?? дорого было банковское дело, финансы и кредит, а все остальное (мехматы-медицина-строит-инж.) уже на дневные недоборы были, а заочные- так бери-не хочу.По крайней мере в нашем городе. Так что не надо...
В ответ на:
, потом преподавателем экономики работала в россии, в аспирантуре училась ..... из уни в германию и поехала, мастера делать (специальность правда наполовину технология, наполовину экономика, экспорт, импорт там же ... да еще и обозвали ее так, что паботодатели не сразу понимают, что это ...)

у вас образований до хрена... вы что же? учились на ассистента- кому папку носить? С такими образованиями нужно как дважды два уметь хоть самому себе менеджером-маркетологом и бизнес-администратотом быть...
В ответ на:
мои 4 года преподавания - коту под хвост ..... простую бы работу в бюро найти, так нет - то слишком много образования, то слишком мало опыта .....
цель была работать в эксорт-импорт фирме
вроде и образование, и языки, и старалась, искала ... а грубо говоря " не прет"

скажите- а на самом деле, вот что вы умеете делать, чтобы хотя бы на равне с местными? что вы можете сделать не хуже их?
определитесь и туда бевербуйтесь.
В ответ на:
так и думаешь: и это нравится и это ...... но если выбирать только то, что нравится, можно и с голоду умереть ... значит формула успеха нравится + приносит деньги ..... а это просчитать очень сложно .....

если выбирать, что нравится- и быть в этом деле профи- никогда с голоду не померет. Это еще надо умудриться такое придумать.
В ответ на:
даже если я сейчас спросила бы: назовите специальность, которая 100% принесет работу и приличный доход через скаже 3-4-5 года обучения никто не ответит наверно

да что тут сложного.. неужели нельзя открыть газету, сайт джоб-бёрзе и почитать- кого ищут, кого не хватает в больших количествах???
всем уже набило оскомину- кранкен- ПФЛЕГЕ швестерн. Инженеры. Но зачем вам туда идти?
В ответ на:
я иногда думаю (чисто теоретически), что с моим опытом и учебы и работы и жизни, если бы пошла сейчас заново в германии учиться, выучилась бы быстро и качественно, цены бы мне не было (мне ее и так нет, да никто не видит)

не видит... а что- если вам не бевербунги писать(хотя можно и параллельно), а самой дать обьявление в газете? Я сама хотела так сделать.Напишите-кто вы, что вы, не указывайте , что Ауслендерин, и дайте телефон или мыло. Я думаю . на обьявление работодатели откликнутся.
А если откликнутся- вам и карты в руки, остается только УБЕДИТь их что вы справитесь с работой...
Кстати- а в ляйки вы обращались?
GB
#41 
Juleeta
местный житель20.10.09 11:36
NEW 20.10.09 11:36 
в ответ Ar4i 20.10.09 11:26
В ответ на:
Зачем наоборот? ищется работа, находится, сначала жизнь на колесах потом после пробецайт переезд - например. Что в этом нереального? А если работы нет - нафига переезжать?

Это да, и я об этом кстати .... Мы так и планируем в принципе.
#42 
Aqua321
завсегдатай20.10.09 11:43
Aqua321
NEW 20.10.09 11:43 
в ответ proElectro 20.10.09 11:08
В ответ на:
это утопия. Проще сначала самому стать на ноги и потом заводить детей....
вариант с бабушками в нашем переездном мире архисложен-там, гда остались жить наши "бабушки" (даж если это сама Германия) возможно уже давно закрылось большинство предприятий (на которых они сами и работали когда то).Так что? Перевозить с собой ещё и "бабушек"???

Эт ясно, просто как всё-таки было бы хорошо. Ну это я мечтаю, only...
#43 
Juleeta
местный житель20.10.09 11:54
NEW 20.10.09 11:54 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
это 2009-15=1994 год-то??? нельзя было выбирать??

Кризис ..... Безработица .... Безденежье .... Взятки в уни .... Знакомых и денег нет _ хрен пробьешься ...
В ответ на:
дорого было банковское дело, финансы и кредит, а все остальное (мехматы-медицина-строит-инж.) уже на дневные недоборы были, а заочные- так бери-не хочу.По крайней мере в нашем городе. Так что не надо...

У нас как ни странно везде конкурсы были ...... Финансы - 3 чел на место, бухучет - 2... экономика (куда я и поступила) в том году когда я поступала была без конкурса (один к одному) поскольку в соседнем городе открыли похожую специальность и все туда ринулись .... Я если честно поступить не рассчитывала.
медицина-недоборы??? я не говорю о нашем городе, у нас вузы мед. нету, только училище и профессия медсестры мноютогда не рассматривалась как безперспективная. А в уни у нас знакомая поступала. Когда ее оттуда выгнали, ее отец сказал: я столько денег вложил в твою учебу, что ты бы могла дело открыть и деньги лопатой гребла ....
Ну ладно, она там не училась, а ерундой страдала. Но бедь были люди, кто хотел поступить, но не мог .....Все куплено было
В ответ на:
у вас образований до хрена... вы что же? учились на ассистента- кому папку носить? С такими образованиями нужно как дважды два уметь хоть самому себе менеджером-маркетологом и бизнес-администратотом быть...

Вот на себе и тренеруюсь ....
В ответ на:
скажите- а на самом деле, вот что вы умеете делать, чтобы хотя бы на равне с местными? что вы можете сделать не хуже их?
определитесь и туда бевербуйтесь.

В этом и прикол ..... Если ты на повара учился, ты можешь сказать: я могу суп варить .... Конкретное решение конкретной задачи. Если не умеешь - можешь дома потренереваться ....
А если экономическая специальность, то в конце обучения уже и сам не знаешь а что ты можешь .... Все и ничего .....
И то учила, и то учила ..... Я же не могу дома экспорт-импорт фирму организовать и упражняться ....... А настоящие фирмы смотрят на меня и говорят: ой какое чудо, умненькое, образованное, загляденье Но нам бы кого попроще - чтоб по немецки без ошибок лапотала, да самое главное - ОПЫТ РАБОТЫ!!!! Мне в принципе про немецкий и не говорили (если говорили, то комплименты) .. Говорили про опыт.
Но я и сама понимаю, что мне - иностранке сложно даже с немецкой школьницей конкурировать .. Почему? Да хотя бы приятным голосом без акцента и ошибок с клиентами разговаривать или партнерами.
#44 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:03
NEW 20.10.09 12:03 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
если выбирать, что нравится- и быть в этом деле профи- никогда с голоду не померет. Это еще надо умудриться такое придумать.

Профи в том, что одинаково ценится в обоих странах. Выбрал что-то, много лет совершенствовался ... Не помрешь ...
Медицина например она и в африке медицина .... Информатика, технические специальности ...
А экономические дипломы напрмер почему-то здесь не подтверждают .. Говорят - а у нас не так ....
Моя мама как-то ехала вместе с женщиной, ее дочь работала у Вячеслава Зайцева ...... Профи .. Это как у Лагерфельда в Германии работать. А здесь ее никто не берет ...
Я тоже грешным делом подумала: да я бы с ее данными ... свое дело открыла ...... Но почему то она с ее данными это не сделала ... И подозреваю что на это были обьективные причины.
Так наверно и обо мне думают .......
#45 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:04
NEW 20.10.09 12:04 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
Кстати- а в ляйки вы обращались?

обращалась
#46 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:05
NEW 20.10.09 12:05 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
да что тут сложного.. неужели нельзя открыть газету, сайт джоб-бёрзе и почитать- кого ищут, кого не хватает в больших количествах???
всем уже набило оскомину- кранкен- ПФЛЕГЕ швестерн. Инженеры. Но зачем вам туда идти?

открывала и выводы сделала такие же
#47 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:08
NEW 20.10.09 12:08 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
а что- если вам не бевербунги писать(хотя можно и параллельно), а самой дать обьявление в газете? Я сама хотела так сделать.Напишите-кто вы, что вы, не указывайте , что Ауслендерин, и дайте телефон или мыло. Я думаю . на обьявление работодатели откликнутся.
А если откликнутся- вам и карты в руки, остается только УБЕДИТь их что вы справитесь с работой...

я этого не делала, поскольку не хочу чтобы мне потом всякие личности из сетевого маркетинга либо аферисты названивали
я на ксинге профиль повесила ... было только 2 предложения серьезных (не подходящих, а просто не от аферистов), но я уже была беременна тогда
#48 
proElectro
коренной житель20.10.09 12:14
proElectro
NEW 20.10.09 12:14 
в ответ Juleeta 20.10.09 12:08
В ответ на:
было только 2 предложения серьезных (не подходящих, а просто не от аферистов), но я уже была беременна тогда

опоздали......
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#49 
Ar4i
местный житель20.10.09 12:19
Ar4i
NEW 20.10.09 12:19 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
да что тут сложного.. неужели нельзя открыть газету, сайт джоб-бёрзе и почитать- кого ищут, кого не хватает в больших количествах???
всем уже набило оскомину- кранкен- ПФЛЕГЕ швестерн. Инженеры. Но зачем вам туда идти?

???
В ответ на:
не видит... а что- если вам не бевербунги писать(хотя можно и параллельно), а самой дать обьявление в газете? Я сама хотела так сделать.Напишите-кто вы, что вы, не указывайте , что Ауслендерин, и дайте телефон или мыло. Я думаю . на обьявление работодатели откликнутся.
А если откликнутся- вам и карты в руки, остается только УБЕДИТь их что вы справитесь с работой...
Кстати- а в ляйки вы обращались?

надо еще указать что немецкий с акцентом и дипломы маде ин СНГ - тогда работадатели кинутся ТОЛПОЙ!!! А 200┬ за обьяву вас не останавливают? И КТО по вашему читает такие обьявления - директора в перерывах распахивают газетку, и бормоча типа "давненько мне хорошие абтайлунгсляйтеры не попадались" лезут в отдел ищу работу где мелким шрифтом чо-то накарябано!?
Читая этот и многие ваши предыдущие бредовые коменты, возникает вопрос - ВЫ сами то где работаете и как нашли работу!? Напишите, плиз, жутко интэресно!
#50 
lsp
старожил20.10.09 12:21
NEW 20.10.09 12:21 
в ответ Juleeta 20.10.09 12:08
В ответ на:
А экономические дипломы напрмер почему-то здесь не подтверждают .. Говорят - а у нас не так ....

у меня экономические дипломы- и никто мне не говорит, что тут не так. Тем более после учебы уже опыта каждый набрался- при джунглевом капитализме в России уже лет 20 все живут официально, а первые кооперативы подпольно-теневые появились(или всегда были) ща, вспомню когда...
В ответ на:
я этого не делала, поскольку не хочу чтобы мне потом всякие личности из сетевого маркетинга либо аферисты названивали
я на ксинге профиль повесила ... было только 2 предложения серьезных (не подходящих, а просто не от аферистов), но я уже была беременна тогда

да напишите е-маил свой. А с чего вы взяли, что личности будут названивать? сейчас закон вышел, что запрешено звонить без разрешения...
Или вы просто отговорки ищете- то не хочу, там не признают, здесь-не надо...
Тогда- ясно.
Удачи.
GB
#51 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:22
NEW 20.10.09 12:22 
в ответ lsp 20.10.09 11:35
В ответ на:
учились на ассистента- кому папку носить?

я не уверена, что в германии работа ассистента заключается в ношении папки ......
тут как-то девочка одна сказала, что с ее русским дипломом и опытом работы дала бы фору любой ацуби .... так ей также вежливо обьяснили: что может и должна делать ацуби на 3 году обучения и получилось, что не так то все и просто и не факт, что наша приезжая это сможет
#52 
lsp
старожил20.10.09 12:26
NEW 20.10.09 12:26 
в ответ Juleeta 20.10.09 12:22
В ответ на:
учились на ассистента- кому папку носить?
я не уверена, что в германии работа ассистента заключается в ношении папки ......

это было в переносном смысле. А нас так называли тех, кто учился, а вот работать так и не научился, хотел бы всю жизнь у кого -то папку носить, чтобы не было своей ответственности и заданий.
GB
#53 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:35
NEW 20.10.09 12:35 
в ответ lsp 20.10.09 12:21
В ответ на:
у меня экономические дипломы- и никто мне не говорит, что тут не так.

и мне не говорит .... только про отсутсвие опыта сказали ..
немцы вообще говорят мало и улыбаются много .... а ты поди разбери, чем ты там невышел ....
В ответ на:
да напишите е-маил свой. А с чего вы взяли, что личности будут названивать?

потому, что в ксинге например ( а это всетаки я думаю посерьезнее местной газеты для таких обьявлений) присылали массово очень странные предложения ..... и мне надоело раздумывать над каждым майлом: а где же тут крючек? на каком этапе тебя обманут .... и поверьте, у меня не паранойя
такие предложения присылают даже на профиль арбеитсамта
я делала профили на страницах других 2 джоббёрз в интернете ... Никто никогда не писал
В ответ на:
Или вы просто отговорки ищете- то не хочу, там не признают, здесь-не надо...

А перед кем мне их искать? Мне не перед кем отчитываться - я сама себе хозяйка!
Все, что я делаю здесь, это как в древности где-то был обычай: тяжело больного выносили на улицу и каждый прохожий давал советы, как его лечить ....... так и вылечивали - народной мудростью .....
Одна голова хорошо - а форум лучше
В ответ на:
Удачи.

скреннее спасибо за искренние пожелания
#54 
Juleeta
местный житель20.10.09 12:52
NEW 20.10.09 12:52 
в ответ lsp 20.10.09 12:21
В ответ на:
у меня экономические дипломы

значит и ситуация похожая ..
а как у вас сложилось? какая специальность была? как было с немецким-английским? как искали работу здесь? что нашли? как быстро? какие были проблемы? сколько вам тогда было лет? все интересно ....
#55 
Juleeta
местный житель20.10.09 15:38
NEW 20.10.09 15:38 
в ответ lsp 20.10.09 12:26
В ответ на:
А нас так называли тех, кто учился, а вот работать так и не научился, хотел бы всю жизнь у кого -то папку носить, чтобы не было своей ответственности и заданий.

Это камень в мой огород что-ли?
Работать учатся - работая ... На соответствующем месте! А переквалифицироваться из преподавателя в менеджера по внешнеэкономической деятельности никогда не работая в коммерческой фирме можно только учась .... А потом работая (если возьмут без опыта)
А о том что такое ответственность я знаю поверьте не хуже вас из моего опыта работы и учебы.
Теоретичских советов типа, а почему бы вам не полистать газетку можно давать много. Только это простое действие можно и без советов выполнить ..... Интересует практика ...
Только вы почему-то своим безценным опытом поиска работы, ответственности и выполнения заданий не делитесь!
#56 
lsp
старожил20.10.09 16:21
NEW 20.10.09 16:21 
в ответ Juleeta 20.10.09 15:38
В ответ на:
Теоретичских советов типа, а почему бы вам не полистать газетку можно давать много. Только это простое действие можно и без советов выполнить ..... Интересует практика ...
Только вы почему-то своим безценным опытом поиска работы, ответственности и выполнения заданий не делитесь!

почему же- делюсь(поройтесь в архивах). даже на вопросы отвечаю. Читать надо уметь.
Опыт в том, что надо делать, что подсказывают, потом в 100 раз больше, а потом совершенно противоположное.
Я тут задавала вопрос- а есть ли смысл у мужа в офисе начать работать. Сказали- нет смысла. Я сделала наоборот.
Спрашивала, а дает ли что арбайтсамт- говорили- ничего не дает, работу, курсы не выпросишь. Ну, правильно, мне ничего не дали, подсунули работу по не по специальности на 3 (!) недели.
Пошла работать, продлили ( мне не нравилось, честно говоря), потом бетрибсфериен- все по домам. А через месяц позвонил гешефтсфюрер домой и пригласил на работу опять. Но я уже дала согласие на другую ( туда, куда писала ИНИЦИАТИВНЫЕ бевербунги и мне отказывали, т.к. в "ближайшем будущем для вас с вашей квалификацией у нас мест нет), но нашлось же.
Так что надо просто делать всё возможное , а ЧАЩЕ- невозможное, чтобы получить что хочешь.
После того, как потрудишься над этой задачей 15-16 часов в сутки, получается все само собой. Вы просто мало усилий прилагаете.
В ответ на:
а как у вас сложилось? какая специальность была? как было с немецким-английским? как искали работу здесь? что нашли? как быстро? какие были проблемы? сколько вам тогда было лет? все интересно ....

мои ответы -как КОНКРЕТНО было у меня, вам не помогут, так же как и не помогут рассказы, как лично кто-то рожает или макияж наносит. Послушать можно, но вот рожать-то вам самой, а не по шпаргалке.

GB
#57 
Juleeta
местный житель20.10.09 16:57
NEW 20.10.09 16:57 
в ответ lsp 20.10.09 16:21
В ответ на:
Я тут задавала вопрос- а есть ли смысл у мужа в офисе начать работать

Я бы даже спрашивать не стала бы, а начала! Такая возможность под боком опыт работы в Германии приобрести есть не у всех! Да и семейное дело, разве это не интересно?
В ответ на:
После того, как потрудишься над этой задачей 15-16 часов в сутки, получается все само собой. Вы просто мало усилий прилагаете.

Всегда можно сказат: а если бы ты по 16 часов работу искал (а остальное время только сон), все получилось бы .. Потому, что 100% никто этого не делает .... Поэтому никто и не знает как оно было бы если бы делал ...
Да и к чему мне 16 часов на это тратить, если обьявлений, подходящих именно мне не так уж и много ... Очень быстро можно бевербунг составить и отослать.
Но согласно, бевербунгов мною отослоно было не так уж и много. Возможно моя ошибка в том, что места я выбирала строго подходящие ка образованию и способностям .... А их не много.
Я уже решила эксперимент провести: буду писать на все, что хоть более или менее подходит .... Когда отошлю 1000 бевербунгов и никто меня не возьмет можно будет с чистой совестью застрелиться Либо стать домохозяйкой ... Либо пойти переучиваться .... Либо мыть посуду (полы мыть ненавижу, лучше посуда) ....
В ответ на:
мои ответы -как КОНКРЕТНО было у меня, вам не помогут, так же как и не помогут рассказы, как лично кто-то рожает или макияж наносит. Послушать можно, но вот рожать-то вам самой, а не по шпаргалке.

Помочь могут информацией. Я перед собственными родами уже весь процесс наизусть знала в теории и все случае знакомых и незнакомых .... Это не изменило процесс родов, но помогло мне держаться и контролировать насколько это в моих силах этот процесс.
Притом когда кто-то рассказывает, что он нашел (не нашел) работу, то можно сделать много фальшивых выводов. А вот когда обьясняется процесс, то понимаешь что и почему ...
А так кто-то скажет: я вот сразу работу нашел! а ты не нашел - ты мало искал .. А потом выясняется, что работу найти помогли родственники .... А люди не знают и зарабатывают комплексы ... Либо наоборот будут говорить работу найти нельзя в Германии, а человек при том немецкий не знает .... Только зная детали можно применить чужой опыт на себя.
Тем более, что это другая страна. Я как-то с одним австралийцем общалась, он мне говорит: да в Германии трудно на работу устроиться .. мол я как-то был у друзей и хотел на время в кафе то ли официантом, то ли на кухню устроиться .. предстваляешь? не взяли .... Правда я по немецки не говорю
Это нам смешно такое слышать, мы знаем, что надо аусбильдунги делать на простые профессии, по немецки говорить, да еще рожей выйти .. А у них школьники с 16 лет подрабатывают ...
#58 
Ar4i
местный житель20.10.09 17:04
Ar4i
NEW 20.10.09 17:04 
в ответ lsp 20.10.09 16:21, Последний раз изменено 20.10.09 17:07 (Ar4i)
Ой, я порылся:
В ответ на:
обычный конкурс . Не участвовали?
Конкурс- кто больше на место подходит.
Так сказать- конкурс -кто лучше из "своих знакомых" работает.
В Германии очень распространено. А вы не знали?

В ответ на:
Но я уже дала согласие на другую ( туда, куда писала ИНИЦИАТИВНЫЕ бевербунги и мне отказывали, т.к. в "ближайшем будущем для вас с вашей квалификацией у нас мест нет), но нашлось же.

И как "свои -знакомые" соотносится с советами слать инициативные бевербунги? Или подразумевается что у всех свои знакомые везде есть?
В ответ на:
После того, как потрудишься над этой задачей 15-16 часов в сутки, получается все само собой. Вы просто мало усилий прилагаете.

Поделитесь рецептами, а то все туман на тумане! Просвятите! И кстати советы в германке - это наверное 17й-18й час, нельзя же эту билеберду отнести к работе над собой!?
#59 
clemente
знакомое лицо20.10.09 20:36
clemente
NEW 20.10.09 20:36 
в ответ Juleeta 20.10.09 16:57
@Juleeta
все страницы прочитала, так и не поняла, какую вы работу ищете? Что вы умеете? Экономическое образование в 15 лет назад в России и потом преподавание экономики? Чему вас там учили и что вы преподавали конкретно? Бух. учет, аудит, управление персоналом, маркетинг? или что-то глобальное типа мировая экономика? На какие должности вы уже посылали бевербунги, например? Зачем здесь кому-то нужен, например, ассистент по персоналу, который изучал российский трудовой кодекд?
Мне кажется, надо забыть российское образование и переучиваться. Либо на местного экономиста, либо на кого-то другого. Или попробуйте высшее образование. Бросить никогда не поздно.
И второе, много каких-то условий / оправданий нашла в ваших постах - чтобы работа рядом с домом, переезжать мы не хотим, квартира прекрасная, чтобы с ребёнком кто-то сидел, но маме визу не дадут, а свекровь не будет скорее всего... Хотим в Баварию или в Штудгарт, но не решаемся...
Давайте меняйте настрой!
#60 
Взрослая Девочка
маленькая да удаленькая20.10.09 20:44
Взрослая Девочка
NEW 20.10.09 20:44 
в ответ Juleeta 19.10.09 19:59
Знаете, в жизни получается так - кто то ищет решение, кто то отговорку. Это всегда было, есть и будет! Конечно можно сидеть и себя уговаривать, умный - добрый - ласковый, но в жизни не везёт. А можно прям сейчас начать ЖИТЬ/ УЧИТЬСЯ/ РАБОТАТЬ/ ЛЮБИТЬ.
Я могу (и думаю что не одна я) озвучить десятки примеров, когда и с детьми, с мужем или без, с образованием или без оного - нходили своё место под солнцем, а его много (то бишь места) - всем хватит.
А тем более в Германии, нужно лишь собрать волю в кулачок и если очень хочется, то обязательно получится.
Поэтому пардон, но с Вашими рассуждениями в корне не согласна
А вообще - главное любить то, чем занимаешься и тогда будет всё в шоколаде.
А по поводу:
В ответ на:
назовите специальность, которая 100% принесет работу и приличный доход через скаже 3-4-5 года обучения никто не ответит наверно

Почему ж это не ответит? Но первое - это нужно определиться, что значит приличный доход?! Тема стара как мир ...
А в остальном - ... взять юристов напрмер, есть кто шампанским по утрам завтракает, а есть и безработные, точно также и экономисты, инженеры, медики и т.д.
За Вами выбор, и только за Вашими действиями та жизнь, которую в итоге человек "заслужил".
Боже, до чего же я романтична. (с)
#61 
Juleeta
местный житель20.10.09 21:57
NEW 20.10.09 21:57 
в ответ clemente 20.10.09 20:36
В ответ на:
все страницы прочитала, так и не поняла, какую вы работу ищете?

вообще-то то что я здесь на форуме писала не было обьявлением о работе, а так, скорее мысли вслух ... поэтому может и непонятно ... (хотя смею предположить, что и читали вы не очень внимательно ....)
Я ищу (искала год после учебы, до декрета) работу что-то вроде Kauffrau Groß- und Außenhandel, Sachbearbeiterin Export-Import, Exportkauffrau, Exportassistentin ...
На эти позиции и посылала бевербунги.
В ответ на:
Что вы умеете? Экономическое образование в 15 лет назад в России и потом преподавание экономики? Чему вас там учили и что вы преподавали конкретно? Бух. учет, аудит, управление персоналом, маркетинг? или что-то глобальное типа мировая экономика? На какие должности вы уже посылали бевербунги, например? Зачем здесь кому-то нужен, например, ассистент по персоналу, который изучал российский трудовой кодекд?

Я учила экономику и управление.
Преподавала разные предметы, основными были: маркетинг и экономико-математичское моделирование.
Куда я бевербовалась, написала выше ...
В ответ на:
Мне кажется, надо забыть российское образование и переучиваться. Либо на местного экономиста, либо на кого-то другого. Или попробуйте высшее образование. Бросить никогда не поздно.

О том, что здесь я сделала мастера я кажется тоже писала. Основными предметами были интернациональный менеджемент, маркетинг и международная торговля продуктами питания. Специальность очень связана с пищевым проиводством и сельским хозяйством, поэтому может "индустриальные " фирмы меня и отфутболивали.
Или вы предлагаете заново пойти учиться? На "чистый" БВЛ? Я бы может и пошла, но где гарантия, что потом я кому-то нужна буду? К тому же удовольствие не безплатное.
В ответ на:
И второе, много каких-то условий / оправданий нашла в ваших постах - чтобы работа рядом с домом, переезжать мы не хотим, квартира прекрасная, чтобы с ребёнком кто-то сидел, но маме визу не дадут, а свекровь не будет скорее всего... Хотим в Баварию или в Штудгарт, но не решаемся...

Вы мои посты абсолютно неправильно поняли .. С точностью до наоборот! Бывает же так ... Я как раз и писала, что мы готовы переехать хоть в другую страну (несмотря на то, что у нас маленький ребенок и родственники мужа живут здесь), но сначала надо найти работу, то есть куда переезжать! И с ребенком в крайнем случае есть кому сидеть (свекровь таки не против и мама приедет по первому зову и муж не против моей карьере зеленый свет дать, а сам ребенком заниматься).
Вы то что предлагаете? Поехать в Баварию например просто так, без работы, без денег, без квартиры? Куда занесет?
И не оправдываюсь я .... Мне что, заткнуться, сесть тихо дома и не дай бой не сказать кому о своих трудностях?
То, что вы принимаете за оправдания - всего лишь попытка решить проблему. Контраргументы ... Мне советуют что-то, я отвечаю почему этот совет невозможно использовать, либо он просто безполезен .... Докажите мне что совет действительно принесет пользу!
В ответ на:
чтобы с ребёнком кто-то сидел

А вы предлагаете 6 месячного ребенка одного оставить? У вас дети есть?
Да, работать я хочу, но не любой ценой. Благополучие ребенка для меня важнее. Достаточно уже того, что я его готова малюсенького на попечение бабушек оставить если мне предложат работу (о яслях или чужой няне действительно пока речи нет)!
В ответ на:
Давайте меняйте настрой!

Спасибо, вы всетаки меня хотите от депрессии вылечить. Да нет ее у меня.
Может по моим постам и непонятно, но я ищу, стараюсь, делаю все, чтобы улучшить мое положение в профессиональном плане! И если на этом форуме я найду что-то полезное в плане совета либо чужого опыта мне пригодится. Но я одна в Германии. Морально одна. Все, чем мне могут помочь муж или родственники со стороны мужа это ласково сказать: ну все как нибудь получится ... Мама в России знает ситуацию еще хуже ... У кого мне спросить?
#62 
Juleeta
местный житель20.10.09 22:05
NEW 20.10.09 22:05 
в ответ Juleeta 20.10.09 12:08
Да в принципе и ветка то начиналась с чисто философского вопроса: кем бы вы были если бы можно было бы начать сначала?
Дело в том, что большинство моих подруг меняли профессии в течении жизни, у них по 2 выших, причем часто в совершенно разных областях: одна с учителя на дизайнера переучилась, другая на юриста ... некоторые к экономическому юридическое образование добавили .... И это не исключения, а большинство .....
И сама я всю жизнь учусь, но у меня в отличие от них не хватало смелости изменить деятельность кардинально. В этом плане я слишком практична: к экономическому образованию только экономическую надстройку, чтобы не терять опыт зря ...
Если люди это делают, то почему? И имеет ли это смысл? И вообще интересно, что люди по этому поводу говорят ...
Просто разговор плавно перешел на мою персону ..... Я не против ... Если это поможет ....
Мне нравится обмениваться мыслями с людьми и я не боюсь так сказать "раскрывать свои раны" даже если мне на них периодически "сыплют солью".
Другое дело, что в нападках типа "сама виновата" до сих пор содержалось мало информации, которую я (либо кто-то другой) действительно могла бы использовать .. Так .. Общие фразы ...
#63 
Juleeta
местный житель20.10.09 22:21
NEW 20.10.09 22:21 
в ответ Взрослая Девочка 20.10.09 20:44
В ответ на:
Знаете, в жизни получается так - кто то ищет решение, кто то отговорку.

Ну так и знала к этому сведется ..... Неужели так и не понятно, что я и ищу решение ....
А отговариваться мне ни к чему, силой никто работать не гонит.
В ответ на:
Я могу (и думаю что не одна я) озвучить десятки примеров, когда и с детьми, с мужем или без, с образованием или без оного - нходили своё место под солнцем, а его много (то бишь места) - всем хватит.

А о чем я то? Й знаю, что такие примеры ест! И очень уважаю этих женщин .... И я одна из них (всеже осилить учебу немецкую на 2 языках при начальном почти нулевом знании немецкого и посредственном английского также надо было силу воли проявить).
И мне очень интересны судьбы людей, кто добивается своих целей. Я с ними и хочу общаться ....
Но иногда у меня возникает чувство, что мне отвечают девочки, у которых все с детства было преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой и они просто не понимают, как это можно чего то в жизни не добиться, все же так легко.
Как в анекдоте: Директор фирмы вызывает сотрудника и начинает его хвалить. Мол ты парень пришел к нам пол года назад рабочим ... Через месяц ты стал мастером. Через 2 начальником цеха. Вот сейчас я и хочу тебя спросить, не хотел бы ты стать моим заместителем? Что ты скажешь на Это? Ответ сотрудника: Спасибо папа!
Я предполагаю что такой вот "сынок" всю жизнь и думает, что все делается само собой, надо только работать .... да, он работал .. но не каждый кто работал с ним в одном цехе имел равные возможности
Вполне возможно, что я ошибаюсь .. Но я сужу только по тому, что написано ... Книжной высокопарной теории много, а опытом делятся единицы.
#64 
Juleeta
местный житель20.10.09 22:27
NEW 20.10.09 22:27 
в ответ Взрослая Девочка 20.10.09 20:44
В ответ на:
А тем более в Германии, нужно лишь собрать волю в кулачок и если очень хочется, то обязательно получится.

У меня вся жизнь со сжатыми кулаками ..... И у меня получилось то, во что я и сама не верила, что смогу. Но сейчас я как перед стеной. И мне надоело биться об эту стену в одиночку ....
В ответ на:
За Вами выбор

это верно
В ответ на:
и только за Вашими действиями та жизнь, которую в итоге человек "заслужил".

Вы что кандидатов наук, моющих полы за 100 евро не видели? Я видела ....
И к сожалению жизнь не всегда награждает по заслугам ...
#65 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 22:44
Miss N.
NEW 20.10.09 22:44 
в ответ Juleeta 20.10.09 22:21
В ответ на:
Но иногда у меня возникает чувство, что мне отвечают девочки, у которых все с детства было преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой и они просто не понимают, как это можно чего то в жизни не добиться, все же так легко.
...
Ответ сотрудника: Спасибо папа!

Вы правда думаете, что на этом форуме много таких? Мы же все здесь, независимо от линии переезда, иностранцы, пусть и с немецким паспортом. Соответственно все так или иначе доучивались или переучивались, и немецкий большинство учили во взрослом возрасте.
#66 
Juleeta
местный житель20.10.09 23:05
NEW 20.10.09 23:05 
в ответ Miss N. 20.10.09 22:44
В ответ на:
Вы правда думаете, что на этом форуме много таких?

речь не о вас вы то как раз по человечески ко мне отнеслись и по вашим комментариям видно, что вы не такая
#67 
Взрослая Девочка
маленькая да удаленькая20.10.09 23:06
Взрослая Девочка
NEW 20.10.09 23:06 
в ответ Juleeta 20.10.09 22:27
Пожалуйста, не воспринимайте так близко к сердцу ... я искренне - не хотела Вас обидеть, если это произошло - приношу свои извинения
Я лишь хотела подчеркнуть, Вы прошли такой путь ... выучились (а ведь этот путь проходят далеко не все до конца), и всё сложится - ... если терпение и труд всё перетрут.
Вы просили личных примеров ... я выучилась здесь заново, чего мне это стоило - одному Богу известно. У меня не было ни мужа, ни детей, поэтому я преклоняюсь перед "семейными учениками", о чём выше и упомянула - так как знаю не по насылшке, что такое НЕ блюдечко с золотой каёмочкой.
Что касается поисков работы, тоже делилась ... мой успех был в хорошем фото и инициативных бевербунгах.
Не оправдывайтесь, Вы правильно заметили - что Вам это ни к чему ... просто случайно разговор съехал на Вашу личность, вот и докатились.
Удачи Вам, ещё раз
Боже, до чего же я романтична. (с)
#68 
Juleeta
местный житель20.10.09 23:13
NEW 20.10.09 23:13 
в ответ Miss N. 20.10.09 22:44
В ответ на:
вы правда думаете, что на этом форуме много таких?

на этом форуме много народу всякого и разного и советы тоже разные .... не знаю много или не много, статистики не проводила
про девочек не знающих трудностей, но дающих "вредные" советы сказала скорее также из вредности .... они не понимают меня, а я не понимаю как можно рассуждать с таким максимализмом .... типа делай и все получится ... и все ... вооружившись одной этой фразой надо покорить мир и свернуть горы .. а не покорил и не свернул - сам дурак .... по моему опыту излишний максимализм - признак неопытности ... а неопытность от защищенности .. вот и вывод: все на блюдечке
В ответ на:
Мы же все здесь, независимо от линии переезда, иностранцы, пусть и с немецким паспортом. Соответственно все так или иначе доучивались или переучивались, и немецкий большинство учили во взрослом возрасте.

Да, я с этим согласна.
#69 
Juleeta
местный житель20.10.09 23:27
NEW 20.10.09 23:27 
в ответ Взрослая Девочка 20.10.09 23:06
В ответ на:
Пожалуйста, не воспринимайте так близко к сердцу

да я в принципе понимаю, что не обидеть хотят, а скорее пинка небольшого дать
но обидно, что оценивают то не всегда верно ни то, что я пишу, ни меня саму
В ответ на:
Удачи Вам, ещё раз

Спасибочки И вам того же, и всем на форуме ..
В ответ на:
Вы прошли такой путь ... выучились (а ведь этот путь проходят далеко не все до конца), и всё сложится

Так странно ... Казалось бы, если получилось с учебой, должно и дальше получиться ... Моя мама как-то сказала мне: мол я то когда тебя за границу отпускала не верила, что что-то путное выйдет, слишком тяжело ... Так ты преодолела. И я думала, ты приедешь домой и тебе твои успехи силы придадут. Сильная и успешная. А ты стала слабой ....
А у меня и самой иногда такое чувство возникает.
До смешного дошло. Я когда преподавала, студентов всяких видела. В школе, в уни в ансамбле играла, на сцене пела. Это я к тому, что ни людей не боялась, ни публичности. А недавно пошла у нас тут недалеко в уни в парке с коляской погулять и представила себе, что вот пошлю туда бевербунг ... И вот с этими незнакомыми чужими студентами мне придется работать .... Я испугалась .. Я подумала: я боюсь студентов ... Дожила .... Ну ничего, будем и с этим бороться (бевербунг в уни послала).
Спасибо за личные примеры и советы
#70 
Miss N.
почти волшебница20.10.09 23:30
Miss N.
NEW 20.10.09 23:30 
в ответ Juleeta 20.10.09 23:13
Советы здесь бывают действительно разные, на это форум и есть. Поэтому приходится фильтровать информацию :) Но я в общем согласна, что настроение надо менять.
У Вас всё еще будет очень хорошо! Образование куда еще выше, Гамбург вообще самое то место для работы в сфере импорта-экспорта. Просто сейчас всё заморожено, вот и вакансий нет.
Если ребёнку всего полгода, то может пока не рвать себя на поиски работы, а переждать время, ну инициативные бевербунги пописывать, английский повторить или на курсы САП походить и подобное, чтобы в 4-х стенах не сидеть и мозги занимать?
#71 
Juleeta
местный житель20.10.09 23:40
NEW 20.10.09 23:40 
в ответ Miss N. 20.10.09 23:30
В ответ на:
Советы здесь бывают действительно разные, на это форум и есть.

Да я понимаю, но приятнее когда всеже критика конструктивная и без " наездов". Хотя я уже 1000 раз писала- отрицательные посты также дают информацию
В ответ на:
Если ребёнку всего полгода, то может пока не рвать себя на поиски работы, а переждать время, ну инициативные бевербунги пописывать, английский повторить или на курсы САП походить и подобное, чтобы в 4-х стенах не сидеть и мозги занимать?

да я в общем так и делаю: повторяю английский, ищу интерсные обьявления, сегодня вот первый за весь декрет бевербунг отправила ... ну и обмениваюсь мыслью с собратьями по (не)счастью на форуме ... работать планировала с ребенкиного года, так что вроде время позволяет
сижу и думаю, а чего бы еще такого сделать, чтобы шансы на работу повысить, прям мечта работодателя
я даже заочно хотела документы подать на учебу, чтобы декретное вемя попусту не проходило ..... но дополнительная учеба - это серьезное решение, требующее и времени и денег .. так что с этим пока не будем спешить
#72 
Ar4i
местный житель20.10.09 23:51
Ar4i
NEW 20.10.09 23:51 
в ответ Juleeta 20.10.09 23:40, Последний раз изменено 20.10.09 23:51 (Ar4i)
иди на докторанта в местном уни, если возмут. в социальной хате жить западло, кому незачот - мужу? и пиши меньше БУКФ, плиз!!!
#73 
Juleeta
местный житель21.10.09 00:07
NEW 21.10.09 00:07 
в ответ Ar4i 20.10.09 23:51, Последний раз изменено 21.10.09 00:18 (Juleeta)
В ответ на:
иди на докторанта в местном уни, если возмут

да написала уже бевербунг на научного сотрудника ... посмотрим .. но особо надежд нет, очень уж и них требования высокие и узкоспециализированные ... а местных тоже много на профессорскую зарплату (в будущем)
попробуем пока без докторской, не осилю .. чуть не померла на защите мастерской работы
В ответ на:
в социальной хате жить западло, кому незачот - мужу?

Ну когда муж работал у нас хата была хуже Работающие себе такую хату позволить не всегда могут ... Это только предубеждение, что социальные квартиры хуже .. Они лучше, теплее, больше и новее ... Если бы не нужда, мы бы так и мерзли на 41 метре ... Муж так и сказал: не потерял бы работу, так и не знал бы, что так хорошо можно жить
Муж старается ... У него 2 аусбильдунга: технический и экономический. Опыт работы по обоим. Но муж восточный (в смысле из гдр), мы не так давно переехали. На востоке работы не хватает, отсюда пробелы в лебенслауфе местным работодателям непонятные. После переезда искал на кауфманна, не нашел. Пошел на завод. Честно трудился, но контракты все были не больше 1 года. Потом кризис. Из него по идее работник для бюро идеальный, ну заложено природой прямо. Недавно курс САП сделал 5 месячный, сейчас во английский на курсах учит.
В ответ на:
и пиши меньше БУКФ, плиз!!!

скока можно?
#74 
Ar4i
местный житель21.10.09 10:37
Ar4i
NEW 21.10.09 10:37 
в ответ Juleeta 21.10.09 00:07
Пиши меньше букф, потому как занятые люди до конца в жизни не дочитают. Если и бевербунги такие, шансов нема. С образованием у тебя все в порядке, но как тут некоторыми подмечено проблемы с настроем. Что можно сделать - улучшить немецкий например (до без акцента). И/или пойти в уни на докторат если оценки хорошие, а там и стипендию можно выбить, и место-полместа. Желающий на очень отдаленную и по местным меркам небольшую профф. зарплату весьма немного, 50% минимум это те кого больше никуда не взяли. У нас тоже маленький ребенок, уже правда постарше но прекрасно понимаю что это и как. Потому в уни доктора делать на неполном дне - идеальный вариант. Особенно в кризисный период. ИМХО.
Соц. квартира не потому некомильфо, что холодная, а потому что такая жизнь засасывает . С каждым годом шансов все меньше, а тут вроде кормят и не каплет....
#75 
Juleeta
местный житель21.10.09 13:10
NEW 21.10.09 13:10 
в ответ Ar4i 21.10.09 10:37
В ответ на:
Пиши меньше букф, потому как занятые люди до конца в жизни не дочитают.

Учту
(хотела правда съязвить, что занятые люди на работе сидят, это бездельники по форумам шастают , но мы же знаем, что это не так)
В ответ на:
Если и бевербунги такие, шансов нема.

хм .... бевербунг всегда на 1 страницу ... но межстрочные промежутки приходится сокращать
В ответ на:
тут некоторыми подмечено проблемы с настроем

мой пессимизм превзойти трудно .. согласна ... очень уж я хорошо информированный оптимист наверно
вот мне твой настрой нравится!!! спокойно, по делу и без выпендрежа ...
[/цитата]Что можно сделать - улучшить немецкий например (до без акцента).
В ответ на:

Верно, немецкий надо всю жинь учить ... А то со мной вся семья уже скоро немецкий нормальный забудет ...
пойти в уни на докторат если оценки хорошие
В ответ на:

с этим у нас проблемы .... в россии отличница была .. а немецкий диплом 2,8 хоть заново переучивайся ....
так я же поначалу на лекциях вообще ничего не понимала .. на диктофон записывала ...
но пытаться все равно буду
Соц. квартира не потому некомильфо, что холодная, а потому что такая жизнь засасывает . С каждым годом шансов все меньше, а тут вроде кормят и не каплет....[цитата]
Ой как ты прав!!! Социальная система конечно класс, но убивает в корне все стремления к развитию ...
Но от нас к сожалению тоже не все всегда зависит.
#76 
Juleeta
местный житель21.10.09 13:12
NEW 21.10.09 13:12 
в ответ Juleeta 21.10.09 13:10
блин .. опять многа букафф настрочила
#77 
lsp
старожил21.10.09 13:59
NEW 21.10.09 13:59 
в ответ Ar4i 20.10.09 17:04, Последний раз изменено 21.10.09 14:11 (lsp)
В ответ на:
И как "свои -знакомые" соотносится с советами слать инициативные бевербунги? Или подразумевается что у всех свои знакомые везде есть?

вот хорошо , что порылись, мне не надо вспоминать...
Инициативные бевербунги писала всюду, где подходило место. Получала отказы, разумеется, даже тут спрашивала про некоторые формулировки отказов...
Разумеется , я не партизан, и не скрывала, что ищу работу, После вопроса -как дела? отвечала, что ищу работу, туда-то и туда-то бевербовалась, то-то и то-то делала ... Отказы... и так продолжалось достаточно долго...пока мне из ЗНАКОМЫХ кто-то ( это не обязательно друзья-родственники) , с кем добрый-день-чао говоришь, сказали-продолжай,пиши, там будет набор.
Так вакансии и сейчас есть везде, я уже писала (!), просто надо продолжать писать... рано или поздно получится.
Ar4i, если бы мне знакомые не сказали- пиши еще один бевербунг, я бы эту фирму просто бы вычеркнула из списков навсегда.
В ответ на:
Поделитесь рецептами, а то все туман на тумане! Просвятите!

ну, вы как маленький, да модераторы уже замучились всех в ФАК посылать- я уж думала, что вы хоть почитаете...Я там много чего полезного нашла.
В ответ на:
И кстати советы в германке - это наверное 17й-18й час, нельзя же эту билеберду отнести к работе над собой!?

а зачем мне сейчас-то трудиться над собой в ЕнТОМ ПЛАНЕ???? у меня вроде на ближайшее время рабочее место обеспечено...хотя, даже в отпуске , вот надо посматривать, как вообще дела кругом...
Но после слов афтора :
В ответ на:
Мне советуют что-то, я отвечаю почему этот совет невозможно использовать, либо он просто безполезен .... Докажите мне что совет действительно принесет пользу!

кажется, что она тут хочет только на клоунов посмотреть, которые будут наизнанку выворачиваться, с доказательствами, что их совет принесет Ей ПоЛьЗу,
а не на самом деле абстрагироваться от всего и работу искать, или хотя бы ФАК почитать.
GB
#78 
Juleeta
местный житель21.10.09 14:26
NEW 21.10.09 14:26 
в ответ lsp 21.10.09 13:59
В ответ на:
я не партизан, и не скрывала, что ищу работу, После вопроса -как дела? отвечала, что ищу работу, туда-то и туда-то бевербовалась, то-то и то-то делала ... Отказы... и так продолжалось достаточно долго...пока мне из ЗНАКОМЫХ кто-то ( это не обязательно друзья-родственники) , с кем добрый-день-чао говоришь, сказали-продолжай,пиши, там будет набор.

это кстати практическое подтверждение одного из советов в книжках как искать работу
они пишут: рассказывайте налево и направо, что вы ищете работу! пусть наибольшее количество людей об этом знает!
В ответ на:
кажется, что она тут хочет только на клоунов посмотреть, которые будут наизнанку выворачиваться, с доказательствами, что их совет принесет Ей ПоЛьЗу,

клоуны - это те кто выворачивается наизнанку репликами типа: " а вы девушка о чем думаете то? ... не ну надо же, простых вещей человек не понимает ... а вот Я ааааааа!!!!!!!! короче отвалите от меня, бевербоваться надо лучше .."
притом форум - дело добровольное ! никто не заставит вас выворачиваться если вы этого не хотите .... даже читать не заставит!
кому интересно, есть чем поделиться и хочется - напишут, спасибо им
но как ни странно многие выворачиваются как раз для того, чтобы доказать, какие все дураки ... а вот что-то полезное написать, они не расшибутся .... а то не дай бог кому пользу принести ...
#79 
Juleeta
местный житель21.10.09 14:33
NEW 21.10.09 14:33 
в ответ lsp 21.10.09 13:59
В ответ на:
которые будут наизнанку выворачиваться, с доказательствами, что их совет принесет Ей ПоЛьЗу

да нет, просто любой совет, либо мнение звучит намного убедительнее, если он аргументированный!
уж простите, но книжку я и сама могу почитать (и читаю) .. и пишут там много чего ... но меня научили подходить к информации критически .... и если вы (либо кто другой) ваше мнение не можете высказать аргументированно и без скандалов, то на форуме вам будет сложно ....
В ответ на:
а не на самом деле абстрагироваться от всего и работу искать, или хотя бы ФАК почитать.

ну я уж как нибудь свои действия сама скоординирую
#80 
Ar4i
местный житель21.10.09 19:21
Ar4i
NEW 21.10.09 19:21 
в ответ lsp 21.10.09 13:59
В ответ на:
пока мне из ЗНАКОМЫХ кто-то ( это не обязательно друзья-родственники)

А кто это был в вашем случае?
В ответ на:
сказали-продолжай,пиши, там будет набор.

Нет, они могли только сказать - напиши туда, там будетр набор. Знаете, наличе высшего образования подразумевает умение анализировать и делать выводы - у вас это отсутствует даже в зачатке! Ну подумайте, попробуйте: вы бевербовались - отказы тучами, один раз бевербнулись понаводке "знакомых" - и вот она, работа! Так значит в ВАШЕМ случае бевербунг = результат 0, бевербунг + "знакомые" = резуьтат 100%! Так я бы на вашем месте, исходя из ВАШЕГО опыта, писал бы по крайней мере о том, как важно социализироваться на высоком уровне и искать полезные знакомства, КАК их искать итп. Вы же пишите полную лабуду о 16-часовой концентрации и самосоверш - тфу даже писать неприятно.
А на деле - родственники или приятели вашего немецкого мужа устроили на непыльную работенку. Первый опыт в Германии (или вообще первый) получале тоже у мужа в фирме - на правах жены вы выиграли у всех конкурентов! Гордится особо нечем, стыдится тоже, но тем более не стоит свысока и в хамской манере отвечать всякую чушь людям, которые собственно у вас ничего не спрашивали!!! Которые может в своей жизни и сделали больше, и достигли большего и уж точно не глупее вас! Хаватит дешевых понтов в тумане, это смешно и раздражает, и показывает вас с никакой стороны.
#81 
Ar4i
местный житель21.10.09 19:25
Ar4i
NEW 21.10.09 19:25 
в ответ Juleeta 21.10.09 13:10

В ответ на:
(хотела правда съязвить, что занятые люди на работе сидят, это бездельники по форумам шастают , но мы же знаем, что это не так)

Такм оно и есть - я курцарбайт вот и валяю дурака.
В ответ на:
Но от нас к сожалению тоже не все всегда зависит.

не согласен - все таки от нас и зависит почти все - см заглавную тему
#82 
Juleeta
местный житель21.10.09 20:48
NEW 21.10.09 20:48 
в ответ Ar4i 21.10.09 19:25
все ...!!!!! ушла читать умные "ФАКи", исправлять акцент и писать бевербунги ........
поумнею - вернусь
а какая заглавная тема то? а то там их несколько ... это "где искать таботу?
а то я наткнулась на темку про кладбище ...
#83 
Juleeta
местный житель21.10.09 20:50
NEW 21.10.09 20:50 
в ответ Juleeta 21.10.09 20:48
или всетаки ФАК?
#84 
Ar4i
местный житель21.10.09 20:58
Ar4i
NEW 21.10.09 20:58 
в ответ Juleeta 21.10.09 20:50
В ответ на:
А если бы снова .....

Вот заглавная тема! Так что сам себе прав и виноват...
#85 
  BettyBoop
местный житель22.10.09 12:45
NEW 22.10.09 12:45 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
я смотрю тут тема ушла в сторону, но всё равно выскажусь по заглавному вопросу:
В ответ на:
Часто у приехавших в Германию возникают мысли : вот если бы я много лет назад знал, что в Германии буду жить

вот если бы много лет назад знали, что уедем в германию, то уехали бы еще на много больше лет до того в канаду
просто тогда еще родители были совсем молодые да и с английский было у обоих хоть не так уж плохо... почти всё оформили, но потом решили, что нет, мы видите ли патриоты, остаёмся жить дома... и остались....
только вот лет так через 10ть наша страна развеяла последний патриотизм и уехать просто надо было хоть куда-то, а данные были уже намного хуже: и родители старше и в немецком не бум-бум...
(касательно лично меня - по-моему было всё равно, так бы уехала в 11, а так в 19 - оба возраста еще начало жизни)
#86 
Juleeta
местный житель22.10.09 13:28
NEW 22.10.09 13:28 
в ответ BettyBoop 22.10.09 12:45
В ответ на:
я смотрю тут тема ушла в сторону, но всё равно выскажусь по заглавному вопросу:

я уж хотела сама попросить вернуться к изначальной теме
В ответ на:
вот если бы много лет назад знали, что уедем в германию, то уехали бы еще на много больше лет до того в канаду

и плавно перейти к теме Канады
на самом деле очень интересная тема! тут как-то обсуждали это ... большинство высказалось, что от добра добра не ищут ( в смысле что канада, что германия .... в канаде вроде как даже и не так чтобы лучше ..) а почему всетаки теперь канада кажется лучше??? или только из-за того, что момент выезда в германию уже был неподходящий (возраст и язык?)
#87 
  KarapuZZka
патриот22.10.09 13:31
NEW 22.10.09 13:31 
в ответ Juleeta 22.10.09 13:28
я бы стала кондитером
но не потому, что в германию еду, а потому что только недавно поняла, что мне действительно нравится
#88 
sharlis
свой человек22.10.09 13:47
sharlis
NEW 22.10.09 13:47 
в ответ Juleeta 20.10.09 23:13
Juleeta, Вы же в Германии учились. Вы поддерживаете еще отношения со своими одногруппниками? Может у них поспрашивать, может на их фирмах сейчас ищут. Я так сама помогла устроиться на работу в нашу фирму другу моего мужа, который сам не мог найти работу.
А сама я работу через обьявление в университете нашла. Вроде на сайте Уни Гамбург тоже был список вакансий.
А может вам трейни программу поискать? По-моему так одна из форумчанок сделала (Супер-Веснушка кажется) с российским экономическим образованием.
_________
#89 
Juleeta
местный житель22.10.09 13:47
NEW 22.10.09 13:47 
в ответ KarapuZZka 22.10.09 13:31
В ответ на:
я бы стала кондитером
но не потому, что в германию еду, а потому что только недавно поняла, что мне действительно нравится


у нас на ветке уже тенденция вырисовывается: многие хотели бы стать поваром, пекарем ... теперь кондитер
у меня кстати был опыт работы на кухне в ресторане, так вот я там себя такой счастливой чувствовала .... наверно так и осталась бы там работать .... многие моих эмоций не понимали
а я думала: вот учусь всю жизнь .. уни, аспирантуры всякие ... и мне это нравится .. но по настоящему я на кухне наслаждаюсь
интересно, а если бы наоборот сложилось, нас в уни потом тянуло бы?
#90 
Juleeta
местный житель22.10.09 14:06
NEW 22.10.09 14:06 
в ответ sharlis 22.10.09 13:47
В ответ на:
Juleeta, Вы же в Германии учились. Вы поддерживаете еще отношения со своими одногруппниками? Может у них поспрашивать, может на их фирмах сейчас ищут. Я так сама помогла устроиться на работу в нашу фирму другу моего мужа, который сам не мог найти работу.

Да, конечно, отношения поддерживаю, но не со всеми. У нас группа была очень разнообразная, некоторые еще учатся .. Так что и советы спрашивают у меня ... Из нашей группы (11 человек) работу в германии нашли только двое немцев (одна девочка на востоке, туда мы точно не вернемся больше, а мальчик в районе штуттгарта). Может и есть смысл с ними списаться, но очень уж болшой надежды нет. Но идея хорошая!
Остальные, кто побросал, кто в москву уехал работать....
Из тех, кто учился до меня, либо учился на параллельном курсе на мба, устроились многие лучше ... Многих (да наверно большинство) в другие страны раскидало ... Проблема также, что людей я этих знаю не так чтобы хорошо. Написать могу, но друзьями мы не были.
В ответ на:
А может вам трейни программу поискать? По-моему так одна из форумчанок сделала (Супер-Веснушка кажется) с российским экономическим образованием.

Да, я на такие места тоже бевербунги писала и буду писать!
Спасибо за советы
#91 
Juleeta
местный житель22.10.09 14:12
NEW 22.10.09 14:12 
в ответ sharlis 22.10.09 13:47
ой, а вы из Гамбурга а учились тоже там? специальность была экономическая? вы ведь работаете ... (так сказать в курсе обстановки на передовой) как там вообще атмосфера в связи с кризисом? в лучшую сторону что-то меняться собирается?
#92 
sharlis
свой человек22.10.09 14:26
sharlis
NEW 22.10.09 14:26 
в ответ Juleeta 22.10.09 14:12
Да, я живу в Гамбурге. Училась тоже в Гамбурге по специальности "Техническая информатика". Но и в нашей области обстановка по сравнению с прошлым годом просто катастрофа. У работадателей многие проекты приостановлены и все в ожидании. На каждое место кандидатов очень много. Работадатели на собеседования приглашают, но договора не подписывают; все выбирают, да заказов от клиентов ждут.
_________
#93 
  BettyBoop
местный житель22.10.09 14:29
NEW 22.10.09 14:29 
в ответ Juleeta 22.10.09 13:28
нет, канада тут как таковая не причем. в германии даже свои плюсы, потому как тут у меня родственники, исключительно из-за возраста и языка (можно было и в германию раньше уехать, моя тетя с семьей уехала на 8 лет нас раньше, это тоже было бы более перспективно для родителей, хотя они у меня и так работу нашли и даже вроде как хорошую). просто тогда было в какой-то момент принято такое патриотичное решение, а потом всё равно всё изменилось...
#94 
Vika-bez-nika
знакомое лицо22.10.09 14:38
NEW 22.10.09 14:38 
в ответ BettyBoop 22.10.09 12:45
В ответ на:
только вот лет так через 10ть наша страна развеяла последний патриотизм и уехать просто надо было хоть куда-то, а данные были уже намного хуже: и родители старше и в немецком не бум-бум...
(касательно лично меня - по-моему было всё равно, так бы уехала в 11, а так в 19 - оба возраста еще начало жизни)

Надо же у нас анадогичная ситуация, только не Канада, а Америка и возраст мой не 11 и 19, а 19 и 28. Так что разница в возрасте решающая в смысле устройства на работу, ну и родители молодые были.
И наверное я бы пересилила себя и учила бы что-нибудь экономическое. А то я что тут гуманитарий, что там, толку никакого. Ну в крайнем случае языки, что конечно работу не гарантирует, но очень способствует.
А если бы я здесь сначала начала учиться, то пошла бы на социального педагога, такое ощущение, что только они и требуются везде. Короче сплошное сослагательное наклонение. Новообще-то я не жалуюсь
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
#95 
clemente
знакомое лицо22.10.09 19:58
clemente
NEW 22.10.09 19:58 
в ответ Juleeta 20.10.09 21:57

В ответ на:
Я ищу (искала год после учебы, до декрета) работу что-то вроде Kauffrau Groß- und Außenhandel, Sachbearbeiterin Export-Import, Exportkauffrau, Exportassistentin ...
На эти позиции и посылала бевербунги.

ну так это же специальности среднего образования, поэтому переквалифицированы вы со своум мастером, берите выше, хотя:
В ответ на:
А вы предлагаете 6 месячного ребенка одного оставить? У вас дети есть?

о чем мы тут вообще говорим? Растите ребёнка! Все работы, куда вы собираетесь, преполагают полную рабочую неделю. Или ваши бабушки-дедушки согласны сидеть с ребёнком с 7 утра до 7 вечера?
У меня нет детей, поэтому я ухожу в 7 и прихожу в 7. Когда будут, буду минимум до 2 лет дома сидеть.
#96 
Juleeta
местный житель22.10.09 20:21
NEW 22.10.09 20:21 
в ответ clemente 22.10.09 19:58
В ответ на:
ну так это же специальности среднего образования, поэтому переквалифицированы вы со своум мастером, берите выше, хотя:

конечно, но опыта работы у меня по специальности нет ... ну кто меня возьмет на более высокую должность?
В ответ на:
о чем мы тут вообще говорим? Растите ребёнка! Все работы, куда вы собираетесь, преполагают полную рабочую неделю. Или ваши бабушки-дедушки согласны сидеть с ребёнком с 7 утра до 7 вечера?
У меня нет детей, поэтому я ухожу в 7 и прихожу в 7. Когда будут, буду минимум до 2 лет дома сидеть.

да у меня у самой сердце разрывается .... я вообще планирую после года на работу выходить, раньше только если супер место, либо нормальное место на пол дня и недалеко ...
будут сидеть либо бабушки, либо муж, либо по очереди .... у мужа нет высшего образования и он считает, что у меня шансов на большую зарплату больше .. хотя если я дома останусь он тоже против не будет
дело не в деньгах .. но я же понимаю, что посижу пару лет дома, так вообще никому не нужна буду ....
#97 
lsp
старожил24.10.09 12:25
NEW 24.10.09 12:25 
в ответ Ar4i 21.10.09 19:21, Последний раз изменено 24.10.09 12:26 (lsp)
О-о-о-оо!
забыла заглянуть- а тут-то.... уважаемый Ar4i столько букв натиппал .
В ответ на:
Знаете, наличе высшего образования подразумевает умение анализировать и делать выводы - у вас это отсутствует даже в зачатке!

как вам помогло выш.образование-то ! в деле обличения ! интернетная вы наша совесть!
В ответ на:
Вы же пишите полную лабуду о 16-часовой концентрации и самосоверш - тфу даже писать неприятно.

taк и не пишитe- займитесь уборкой в квартире- больше пользы бует для экологии.
В ответ на:
на деле - родственники или приятели вашего немецкого мужа устроили на непыльную работенку. Первый опыт в Германии (или вообще первый) получале тоже у мужа в фирме - на правах жены вы выиграли у всех конкурентов! Гордится особо нечем, стыдится тоже, но тем более не стоит свысока и в хамской манере отвечать всякую чушь людям, которые собственно у вас ничего не спрашивали!!! Которые может в своей жизни и сделали больше, и достигли большего и уж точно не глупее вас! Хаватит дешевых понтов в тумане, это смешно и раздражает, и показывает вас с никакой стороны.

ух, как разбушевался-то не на шутку. Остыньте милый. И не завидуйте так .
А насчет фирмы мужа- вы промахнулись. Все было не так. Фирму купила моя мама. Поэтому конкурс мне и не надо было выигрывать.
Шютк, конечно, но надо же в вас и в дальнейшем в тонусе держать, а то задохнетесь от своего-же яда.
Adieu !
Vergiss es nicht:
Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.
GB
#98 
Ar4i
местный житель24.10.09 12:53
Ar4i
NEW 24.10.09 12:53 
в ответ lsp 24.10.09 12:25
Как говорится, хамство - остроумие дураков. Светоч вы наш из тумана, пишите еще, учите нас глупых и неопытных. Истекая злобой и завистью, с нетерпением жду! Обещаю и далее по возможности перебарывать рвотные рефлексы и комментировать ваши будущие писания!
#99 
figli
старожил24.10.09 19:27
figli
NEW 24.10.09 19:27 
в ответ Juleeta 20.10.09 11:54
в 1994 году я поступала без всяких взяток...только засчет своей головы.
figli
старожил24.10.09 19:39
figli
NEW 24.10.09 19:39 
в ответ Ar4i 20.10.09 23:51
на докторанта еще поступить надо, и возьмут ли тебя это тоже вопрос большой..
мой муж сейчас пишет доктора, правда с прицелом остаться работать в Уни...
Так его дипломная была самой лучшей, как сказал проф, за последние 10 лет.
Поэтому и пожаловали его на докторскую, и дали финансирование.
Сколько он работает я вижу, и не думаю, что автору будет это интересно.
Juleeta
местный житель24.10.09 19:59
NEW 24.10.09 19:59 
в ответ figli 24.10.09 19:39
В ответ на:
Сколько он работает я вижу, и не думаю, что автору будет это интересно.

это почему же? вы хорошо знаете автора?
в россии мне это было интересно .... притом мне было не только интересно писать кандидатскую, участвовать в конференциях и публиковать статьи, но и одновременно работать, вести занятия на 1,5 ставки .....
у меня день в 6 утра начинался и иногда в 3 ночи заканчивался потому, что мне еще к занятиям готовиться надо было
вообще приятно, когда тебе заочно уже все диагнозы поставили ....
  KarapuZZka
патриот24.10.09 20:13
NEW 24.10.09 20:13 
в ответ Juleeta 22.10.09 13:47
В ответ на:
у меня кстати был опыт работы на кухне в ресторане, так вот я там себя такой счастливой чувствовала .... наверно так и осталась бы там работать .... многие моих эмоций не понимали

я должна признатъся, что я очень долгое время учила то, что считается нужным, а не то,что мне нравится.
Да по и дее и моя учёба мне нравилась, пока я не поработала по этой специальности. К концу учёбы поняла, что это не моё.
Но бросать не стала, так как я всегда всё довожу до конца.
В ответ на:
а я думала: вот учусь всю жизнь .. уни, аспирантуры всякие ... и мне это нравится .. но по настоящему я на кухне наслаждаюсь

я вообще человек непоседливый, но на кухне могу часами зависать
В ответ на:
интересно, а если бы наоборот сложилось, нас в уни потом тянуло бы?

я не жалею,что уни закончила..., свою любовь к тортикам могу и дома ausleben
Ar4i
местный житель25.10.09 00:20
Ar4i
NEW 25.10.09 00:20 
в ответ Juleeta 24.10.09 19:59
В ответ на:
притом мне было не только интересно писать кандидатскую

дописала?
Ar4i
местный житель25.10.09 00:28
Ar4i
NEW 25.10.09 00:28 
в ответ figli 24.10.09 19:39
В ответ на:
Поэтому и пожаловали его на докторскую, и дали финансирование.

Жалуют на царство, или шубу с барского плеча. насчет докторской - я не знаю никого, кто бы хотел писать и его бы не взяли. С моего курса почти 100% пошли, тк учеба очень научная была. Правда боль ше в англоязычные страны. Но, возможно, у профессора мужа необычно жесткие условия. Какая область то?
barka14
знакомое лицо25.10.09 08:53
NEW 25.10.09 08:53 
в ответ Ar4i 25.10.09 00:28
н.п. а вот я жалею, что после школы не пошла поступат в медицинский, меня мама с учителями так и не уговорили(( а пошла потом на экономику.... спустя года поняла, что ЭТО было бы мое!! мне медицина и психология очень нравятся и что в Германии можно было бы "в медицине" пристроится при желании..
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
Juleeta
местный житель25.10.09 12:49
NEW 25.10.09 12:49 
в ответ Ar4i 25.10.09 00:20
В ответ на:
дописала?

не, не дописала .... я за год до окончания в германию учиться уехала
просто решила, что с немецким мастером больше перспектив, чем с русской аспирантурой
Juleeta
местный житель25.10.09 12:51
NEW 25.10.09 12:51 
в ответ Ar4i 25.10.09 00:28
В ответ на:
С моего курса почти 100% пошли, тк учеба очень научная была.

а ты что учил?
alla0
коренной житель25.10.09 12:53
alla0
NEW 25.10.09 12:53 
в ответ figli 24.10.09 19:39
В ответ на:
Сколько он работает я вижу, и не думаю, что автору будет это интересно.

А я согласна. Все, конечно, зависит от специальности - как защищаются врачи - биологи - другой вопрос. А вот в инженерной области работать на полную ставку и защищаться, имея ребенка - очень даже большая нагрузка. Совсем не зря в предисловии к диссертации авторы благодарят супругов за поддержку.
Так что надо четко представлять себе свою цель, идя на такую работу. Она имеет и преимущества, например, неполныя ставка вполне возможна. И в зависимости от количества других заданий, от совпадения тема проекта и темы диссертации вполне могут быть варианты. Но, как и везде, нужны везение и изворотливость Tолько без глупостей
olya.de
spectator25.10.09 13:05
olya.de
NEW 25.10.09 13:05 
в ответ alla0 25.10.09 12:53
Врачи действительно "защищаются" чисто симовлически, а вот биологи - как и все нормальные люди.

Speak My Language

alla0
коренной житель25.10.09 13:18
alla0
NEW 25.10.09 13:18 
в ответ olya.de 25.10.09 13:05
О.к., учтем. Мой сосед-биолог тоже не успел до окончания контракта защититься. Другой знакомый дневал-ночевал в институте, т.к. стоило ему уйти домой - бактерии дохли. Он нам даже завидовал
olya.de
spectator25.10.09 13:25
olya.de
NEW 25.10.09 13:25 
в ответ alla0 25.10.09 13:18, Последний раз изменено 25.10.09 13:29 (olya.de)
А вот насчет поступить на докторанда ( выше писали, что попасть туда сложно) - это новость Честно говоря, вообще никого не знаю, кто бы хотел и не попал..
Напротив, для многих знакомых это была практически единственная альтернатива безработице после уни - не хотели, но пришлось.
Даже мужа моего на такое место звали, хотя он и не хотел, и не учился нормально..

Speak My Language

alla0
коренной житель25.10.09 13:32
alla0
NEW 25.10.09 13:32 
в ответ olya.de 25.10.09 13:25
Пкм, нужны, кажется, хорошие оценки. У нас принимают либо действительно блестящих студентов. Например, после устного экзамена наш шеф бежал по коридору за одним таким кандидатом, чтобы сделать ему предложение. Либо по конкурсу извне - с отличными оценками и интересной дипломной работой.
Ar4i
местный житель25.10.09 14:09
Ar4i
NEW 25.10.09 14:09 
в ответ alla0 25.10.09 13:32
Какое-то у вас прям образцовое заведение. Ставка или полставки - разница только в деньгах. в уни обычно никто не смотрит во сколько пришел или ушел. Делаешь проект и все, сколько времени есть столько и вкладываешь. Защищаются люди года за 4, но если шеф хавнюх и грузит левыми заданиями и студентами, то надо уметь его послать - в противном случае защитишсай нескоро и с гемором.
Я писал на стыке физики-химии-инженирии, результаты были и шефа выдрессировал (сначала ваще непутевый он у меня был )- но бросил, ушел обратно в индастри. Теперь немножко жалею.
Ar4i
местный житель25.10.09 14:13
Ar4i
NEW 25.10.09 14:13 
в ответ Juleeta 25.10.09 12:49
В ответ на:
просто решила, что с немецким мастером больше перспектив, чем с русской аспирантурой

Ну если выйти замуж за немца - тогда наверное да, перспектив больше. А со всех других сторон глупость несусветная, сама придумала или насоветовал кто?
figli
старожил25.10.09 14:55
figli
NEW 25.10.09 14:55 
в ответ Ar4i 25.10.09 00:28
Publizistik...
figli
старожил25.10.09 15:02
figli
NEW 25.10.09 15:02 
в ответ alla0 25.10.09 12:53, Последний раз изменено 25.10.09 15:10 (figli)
Респект, вы мои мысли читать умеете..
В ответ на:
Сколько он работает я вижу, и не думаю, что автору будет это интересно.

Дорогому автору я хотела дать понять, что с детьми все таки это сложнее сделать.
И еще хотелось бы знать, какова ваша финансовая поддержка.
У меня муж например сейчас получает от Уни стипендию ( которую еще с корнем не достанешь, там ранкинг идет на лучших),
а так бы если бы подрабатывал еще, то писал бы ее в любом случае дольше..
Он правда максималист и хочет всегда только единицы, что и делает.
figli
старожил25.10.09 15:06
figli
NEW 25.10.09 15:06 
в ответ olya.de 25.10.09 13:25, Последний раз изменено 25.10.09 15:10 (figli)
К сожалению мой муж пошел туда не из-за безработицы, а потому что это ему нравится.
Его после Уни работодатели сами с корнем из дома выдергивали, а он приходил и смеялся, что сегодня в таком то банке кофе попил и ушел.
Вот такой у меня странный муж!
figli
старожил25.10.09 15:08
figli
NEW 25.10.09 15:08 
в ответ alla0 25.10.09 13:32
В ответ на:
Пкм, нужны, кажется, хорошие оценки. У нас принимают либо действительно блестящих студентов. Например, после устного экзамена наш шеф бежал по коридору за одним таким кандидатом, чтобы сделать ему предложение. Либо по конкурсу извне - с отличными оценками и интересной дипломной работой.

Я тоже не имела опыта знать, где это всех "подбирают" на докторскую..Может на философию какую -нибудь.
Ar4i
местный житель25.10.09 15:19
Ar4i
NEW 25.10.09 15:19 
в ответ figli 25.10.09 15:06
В ответ на:
а он приходил и смеялся, что сегодня в таком то банке кофе попил и ушел.

Звезда!
olya.de
spectator25.10.09 15:26
olya.de
NEW 25.10.09 15:26 
в ответ figli 25.10.09 15:06
Почему странный, это наоборот замечательно, что кто-то в науку еще и по призванию идет. А то у меня, к сожалению, по кругу знакомых сложилось впечатление, что докторские теперь все больше от безысходности пишут.. Ах, да, специальности у всех разные, в основном, естественные.

Speak My Language

  BettyBoop
местный житель25.10.09 16:33
NEW 25.10.09 16:33 
в ответ olya.de 25.10.09 13:25
В ответ на:
Честно говоря, вообще никого не знаю, кто бы хотел и не попал..

но девушка-автор привязана к месту жительства (предполагаю из-за работы мужа) и может еще скована другими факторами из-за наличия ребенка... это очень сокращает выбор...
olya.de
spectator25.10.09 17:00
olya.de
NEW 25.10.09 17:00 
в ответ BettyBoop 25.10.09 16:33
Я не об авторе, ей, как я поняла, другого опыта не хватает. Тем более, что после апирантуры можно столкнуться с теми же проблемами - только возраст будет другой, плюс докторский титул получению "простых" рабочих мест не способствует. В общем, по-моему, асприантура это не то, что нужно..
Может, через практики попытаться куда-то вклиниться или в какую-нибудь трени-программу попасть, пока еще не поздно ?

Speak My Language

olya.de
spectator25.10.09 17:32
olya.de
NEW 25.10.09 17:32 
в ответ alla0 25.10.09 13:32
Нет, я не блестящих имею в виду.. Один знакомый уже три раза на разных Doktorandenstellen отсидел полный срок... так ни разу и не не защитившись. .

Speak My Language

figli
старожил25.10.09 17:45
figli
NEW 25.10.09 17:45 
в ответ olya.de 25.10.09 17:32
у всех свои судьбы..я видела докторшу, сидевшую в ляйке..видимо ситуация в Германии с рабочими местами действительно туговата.
figli
старожил25.10.09 17:48
figli
NEW 25.10.09 17:48 
в ответ Ar4i 25.10.09 15:19
мдя, достала я с неба такую звездочку..говорит мне радуйся, скоро будешь "докторшей", то есть женой доктора.
А я как всегда недовольна и уже спрашиваю, а когда профессорчику будем супчики готовить.
Ar4i
местный житель25.10.09 18:03
Ar4i
NEW 25.10.09 18:03 
в ответ figli 25.10.09 17:48
Ты ему лучше кофей вари - а то ему и кофейку попить негде, он и бегает по банкам! Они ему битте-дритте, идите к нам директором за тыщу мульенов, а он кофейку 3 чашки засадит с сахером, печенькой закусит и уйдет, посмеиваеваясь весь...
Ладно, завидую просто. мнеб свою так залечить...
figli
старожил25.10.09 18:16
figli
NEW 25.10.09 18:16 
в ответ Ar4i 25.10.09 18:03
ой он кофей не пьет дома, только по банкам..там видите ли кофей особенный, халявный
А вообще если серьезно, глядя на свою работу, где нет стабильности и вставать очень рано, я стала ему по-хорошему завидовать.
Сидит себе , пишет работу, на какие-то заседания с профессурой ходит, благодать...А меня в то же время звонки от клиентов достают.
Вот теперь цель наметила, на профессора надо ему. Кстати там нехилые ЗП, его проф 10 000 /месяц получает.
Печенке привет, кушай поменьше пиражков с жирной картошкой!
Ar4i
местный житель25.10.09 18:24
Ar4i
NEW 25.10.09 18:24 
в ответ figli 25.10.09 18:16
Докторов как собак, а профессоров весьма немного. До этого еще как правило хабилитацион написать надо. Короче, лет 20 до профессорского супчика осталось, можно пока потренироваться, хотя бывают и исключения, ну и нобелевская опять же.
Ar4i
местный житель25.10.09 18:26
Ar4i
NEW 25.10.09 18:26 
в ответ Ar4i 25.10.09 18:24
В ответ на:
Печенке привет, кушай поменьше пиражков с жирной картошкой!

??? А ты меня нискем не путаешь? Я печенку другими способами порчу!
olya.de
spectator25.10.09 18:53
olya.de
NEW 25.10.09 18:53 
в ответ figli 25.10.09 17:45
Вы как с Луны прямо...

Speak My Language

alla0
коренной житель25.10.09 19:05
alla0
NEW 25.10.09 19:05 
в ответ Ar4i 25.10.09 14:09
В ответ на:
Ставка или полставки - разница только в деньгах. в уни обычно никто не смотрит во сколько пришел или ушел. Делаешь проект и все, сколько времени есть столько и вкладываешь.

Это да. Хотя у нас был очень одаренный коллега, он действительно придерживался полставочного графика. Хотя шеф регулярно томно вздыхал у запертой двери его бюро в 18:00-19:00
Но даж он не сумел шефа "построить" и до сих пор не защитился. Что меня утешает. Мы просто как "Trümmerfrauen" восстанавливали институт с нуля, не хватало денаг на персонал, все скрипты делались с нуля, не было ни партнеров-заказчиков, ничего.
В ответ на:
Я писал на стыке физики-химии-инженирии, результаты были и шефа выдрессировал (сначала ваще непутевый он у меня был )- но бросил, ушел обратно в индастри. Теперь немножко жалею.

Интересно Может, сейчас вернуться?
alla0
коренной житель25.10.09 19:10
alla0
NEW 25.10.09 19:10 
в ответ olya.de 25.10.09 17:32
В ответ на:
Один знакомый уже три раза на разных Doktorandenstellen отсидел полный срок... так ни разу и не не защитившись. .

О, у меня похожий знакомый есть. Сидел, правда, один раз, но с аналогичным результатом. Впоследствии был уволен через неделю исп. срока за "несоциальное поведение". К моему облегчению, т.к. фирма была в моем городе, а с поведением - чистая правда.
Аспирантил он, кстати, на востоке. И убеждал меня пойти по его стопам, т.к. там место найти намного легче. Может, ваш знакомый тоже с востока? Хотя обобщать наверняка не стоит...
olya.de
spectator25.10.09 19:16
olya.de
NEW 25.10.09 19:16 
в ответ alla0 25.10.09 19:10
Может, ваш знакомый тоже с востока? Хотя обобщать наверняка не стоит...
Нет, все три ставки были в разных землях, Tübingen, Berlin-Potsdam и еще где-то (Майнц, по-моему).

Speak My Language

alla0
коренной житель25.10.09 19:23
alla0
NEW 25.10.09 19:23 
в ответ olya.de 25.10.09 17:00
В ответ на:
в какую-нибудь трени-программу попасть, пока еще не поздно ?

Вот это с ребенком почти несовместимо. Мне же, кстати, здесь это отсоветовали по той же причине. Я бы искала свою нишу (уже писала об этом). Может, дальше образоваться, но с конкретной целью. Лично мне помогли численные методы. До сих пор кроме меня никто ими не хочет заниматься
olya.de
spectator25.10.09 19:27
olya.de
NEW 25.10.09 19:27 
в ответ alla0 25.10.09 19:23, Последний раз изменено 25.10.09 19:29 (olya.de)
По мне, так с шестимесячным или даже двухлетним ребенком работа на полную ставку вообще нормально не совместима. Но раз автор ищет, значит, готов совмещать. А в плане практики и опыта, трени - прекрасный вариант.

Speak My Language

Juleeta
местный житель25.10.09 19:33
NEW 25.10.09 19:33 
в ответ Ar4i 25.10.09 14:13
В ответ на:
Ну если выйти замуж за немца - тогда наверное да, перспектив больше. А со всех других сторон глупость несусветная, сама придумала или насоветовал кто?

вообще-то я тогда уже решила, что наверное с уни надо попрощаться, потому, что там хоть работай, хоть не работай, больше 200 евро получать не будешь ..... чтобы защититься тоже нужно много денег вложить (это при том, что ты честно сам пишешь работу ...) .. а что получишь в конце? пока для меня работа преподавателя и диссертация были приятным так сказать хобби, все было нормально, но когда я о будущем задумывалась, что мол а ну как придется когда на мою зарплату жить ....
а в россии в небольшом городке какие шансы? никаких .. куда идти? правильно, москва ...
кому нужны в москве экономисты без опыта работы? никому ...
план был такой: еду учиться в германию, учу немецкий, возвращаюсь в москву и устраиваюсь на какую-нибудь фирму, которая с немцами работает ...
не знаю, где больше перспектив, но от учебы в германии я намного больше удовлетворения получала, чем от аспиратуры нашей ... вкалываешь одинаково, но тут хоть понимаешь ради чего ... а с научной работой на каком-то этапе перестаешь понимать зачем это все надо ... в этом смысле мне если честно действительно хотелось бы поле деятельности поменять на что-то более приземленное и практическое ...
Juleeta
местный житель25.10.09 19:41
NEW 25.10.09 19:41 
в ответ figli 25.10.09 15:02
В ответ на:
Дорогому автору я хотела дать понять, что с детьми все таки это сложнее сделать.

да, это верно, но с детьми на любой работе сложно ....
В ответ на:
И еще хотелось бы знать, какова ваша финансовая поддержка. У меня муж например сейчас получает от Уни стипендию ( которую еще с корнем не достанешь, там ранкинг идет на лучших),
а так бы если бы подрабатывал еще, то писал бы ее в любом случае дольше..

весьма скромная
так я и иду работать из-за денег и опыта, а не из-за диссертации ...и потому, что уни близко ... я и на место научного сотрудника пошла бы без диссертации ... и наверное даже охотнее ...
Juleeta
местный житель25.10.09 19:47
NEW 25.10.09 19:47 
в ответ BettyBoop 25.10.09 16:33
В ответ на:
скована другими факторами из-за наличия ребенка... это очень сокращает выбор...

да это верно ....
в принципе мы не против и переехать, для этого надо, чтобы на зарплату можно было жить и была перспектива второй половине работу найти
а с маленькой зарплатой (а с большой без опыта и не предложат) и пока деть ну очень маленький приходится искать в пределах 30 минут езды на поезде ...
figli
старожил25.10.09 20:04
figli
NEW 25.10.09 20:04 
в ответ olya.de 25.10.09 18:53
да я это уже заметила...мне наверно художником надо было стать.
figli
старожил25.10.09 20:07
figli
NEW 25.10.09 20:07 
в ответ Ar4i 25.10.09 18:24
да я так вслух только рассуждаю, надо же его как-то мотивировать. И вообще я ему сказала, чтобы фирму открывал.
Он минимум как 6 языков то знает, а вот снайперской подготовки у него нет.
figli
старожил25.10.09 20:11
figli
NEW 25.10.09 20:11 
в ответ Ar4i 25.10.09 18:26
В ответ на:
А ты меня нискем не путаешь? Я печенку другими способами порчу!

да откуда я знаю, может ты курить пить в Германии бросил?
У меня например после московской командировки какая то полная прострация...общаться не с кем, пить тоже, в кино/ ресторан сходить целая трагедия.
Вот и сижу тут , пишу тебе всякую ерунду.
alla0
коренной житель25.10.09 20:13
alla0
NEW 25.10.09 20:13 
в ответ olya.de 25.10.09 19:27
В ответ на:
По мне, так с шестимесячным или даже двухлетним ребенком работа на полную ставку вообще нормально не совместима. Но раз автор ищет, значит, готов совмещать. А в плане практики и опыта, трени - прекрасный вариант

Я, не испытав это на себе, представляю себе бытность трейни на предприятии как дело негибкое. В том смысле, что за тебя решают, когда и на какой участок тебя бросят, сколько времени тебе понадобится. И весь план под тебя перекраивать не станут. А на "нормальной" работе со временем возможно перейти на меньшее кол-во часов и /или выстроить собственный план работ. Моя приятельница всего месяц работает, а уже выторговала себе 20-часовой рабочий день, хотя на собеседовании об этом и слышать не хотели.
figli
старожил25.10.09 20:14
figli
NEW 25.10.09 20:14 
в ответ Juleeta 25.10.09 19:41
тогда идите, ищите и получайте...сидя тут на форуме словом никто не поможет. Нужна личная überdurchschnittliche Motivation.
Я с Москвы научилась двум вещам ( мин. по работе): много не говорить и быстрее делать.
В Германии люди ой как расслабляются.
alla0
коренной житель25.10.09 20:33
alla0
NEW 25.10.09 20:33 
в ответ Juleeta 25.10.09 19:33
В ответ на:
в этом смысле мне если честно действительно хотелось бы поле деятельности поменять на что-то более приземленное и практическое ...

С экономикой, мне кажется, лучше и вправду в дебри научной работы в России на вдаваться, если в планах работа в Германии. Но вот Masterstudium здесь - другое дело. Мне как раз пришла на ум девочка, которая приехав из России с дипломом экономиста (или с другим техническим, главное, чтобы математику и продобное зачли) нашла после 2 лет Masterstudium экономики одну работу, потом другую. И все поблизости, т.к. она из-за мужа к месту привязана.
Еще одна девочка-инженер из России переквалифицировалась на логистику (не обучением, а работой в научном институте). Так же находит работу без проблем и на месте проживания.
Меня смущает, что на вашем курсе были почти одни иностранцы. Может, специализация была не удачная? В общем, я не отвергала бы мысли быстренько еще чему-то поучиться, но с полной уверенностью, что это что-то даст. Может, в сторону SAP или похожее? Тут специалисты должны подсказать.
  BettyBoop
местный житель25.10.09 20:45
NEW 25.10.09 20:45 
в ответ figli 25.10.09 18:16
В ответ на:
Кстати там нехилые ЗП, его проф 10 000 /месяц получает

да ну... максимум на что проф может выйти 6тыс с копейками. всё это потолок... он конечно может дополнительно получать за консалтинг или например одноразовые гонорары за доклады, но это всё требует дополнительных усилий, дополнительного времени, известности и тд. да и потом потолочную цифру получает только профессор с самым высоким профессорским статусом, который далеко не у всех профессоров.
по сравнению с зарплатами менеджеров того же масштаба - эта цифра мизер, грубо говоря ничто...
Ar4i
местный житель25.10.09 20:58
Ar4i
NEW 25.10.09 20:58 
в ответ BettyBoop 25.10.09 20:45
Да, но есть один баальшой плюс - профессор это беамте.
Ar4i
местный житель25.10.09 21:00
Ar4i
NEW 25.10.09 21:00 
в ответ figli 25.10.09 20:11
В ответ на:
У меня например после московской командировки какая то полная прострация...общаться не с кем, пить тоже, в кино/ ресторан сходить целая трагедия.

Все блин, бросаю кашлять и идем в кино водку пить!
Ar4i
местный житель25.10.09 21:03
Ar4i
NEW 25.10.09 21:03 
в ответ Juleeta 25.10.09 19:33
В ответ на:
вообще-то я тогда уже решила, что наверное с уни надо попрощаться, потому, что там хоть работай, хоть не работай, больше 200 евро получать не будешь ..... чтобы защититься тоже нужно много денег вложить (это при том, что ты честно сам пишешь работу ...) .. а что получишь в конце?

в конце получаешь доктора на визитке немецкой. Может оно и неплохо, немцы падки на титулы.
alla0
коренной житель25.10.09 21:03
alla0
NEW 25.10.09 21:03 
в ответ Ar4i 25.10.09 20:58
Менеджеру тоже неплохо. Кто тут недавно отработал 6 месяцев (до полного банкротства), а получил 15 миллионов? Не чиновник
  BettyBoop
местный житель25.10.09 21:03
NEW 25.10.09 21:03 
в ответ Ar4i 25.10.09 20:58
В ответ на:
профессор это беамте.

ну если это цель, то можно её намного проще достичь, например стать учителем, полицейским,...
Ar4i
местный житель25.10.09 21:16
Ar4i
NEW 25.10.09 21:16 
в ответ BettyBoop 25.10.09 21:03
профессор в сетке очень высоко стоит. Полицейские отдыхают.
  BettyBoop
местный житель25.10.09 21:24
NEW 25.10.09 21:24 
в ответ Ar4i 25.10.09 21:16
в сетке относительно какого параметра? если в зарплате, то, как уже писала выше, хорошего профессора надо сравнивать с менеджером, а тут зарплаты даже близко не сравнимы...
вы же указали на "золотой" статус беамтера, то, как уже указала, для этого есть пути намного легче и главное короче...
Juleeta
местный житель25.10.09 21:37
NEW 25.10.09 21:37 
в ответ figli 25.10.09 20:14
В ответ на:
тогда идите, ищите и получайте...сидя тут на форуме словом никто не поможет.

да я уже сама не рада, что тут разговор начала я то думала, до года ребенкиного о работе никакого разговору .. занимаюсь ребенком, учу английский и присматриваюсь к объявлениям ... доприсматривалсь ... нашла тут одно, послала документы ... и всполошилась моя душа .. и форум всполошила ....
так что время пока терпит
а на форум у меня по серьезному особо надежд и не было ... развлекательно - информативно - да .... приятно болтать с приятными людьми, обмениваться мыслями и опытом .... а что работу по другому ищут я в курсе
Ar4i
местный житель25.10.09 21:39
Ar4i
NEW 25.10.09 21:39 
в ответ BettyBoop 25.10.09 21:24
Профессор он и беамте и получает достаточно. Он на том же уровне как судья или депутат бундестага примерно. Но безусловно менеджер такого же уровня получает больше - короче лучше быть богатым и красивым чем...
Света Букина
коренной житель25.10.09 21:42
Света Букина
NEW 25.10.09 21:42 
в ответ Juleeta 25.10.09 21:37
а я бы в инженеры подалась, если бы знала, что в Германию перееду.
а теперь только вздыхать остается
посмотрела, что бухгалтера получают здесь чуть больше продавцов
Juleeta
местный житель25.10.09 22:07
NEW 25.10.09 22:07 
в ответ alla0 25.10.09 20:33
В ответ на:
Меня смущает, что на вашем курсе были почти одни иностранцы. Может, специализация была не удачная?

на форштеллюнгсгешпрэхе я бы гордо назвала это internationales Studium an der internationalen Hochschule
насчет специализации могет быть ..... я думаю работодателей из индустрии смущает когда к словам экономика, международная торговля, маркетинг пришлепывают совршенно неприкольный хвост "в пищевой промышленности и сельском хозяйстве" .... даже на бытовом уровне сразу люди говорят "ааа понятно ... сельское хозяйство ...."
В ответ на:
В общем, я не отвергала бы мысли быстренько еще чему-то поучиться, но с полной уверенностью, что это что-то даст.

вот в принципе скрытый подтекст всей темы .. думаю, ну я одна мучаюсь что ли выбором или чем вообще народ живет ..?
с одной стороны думаешь, ну училсь уже училась ... если сейчас заново пойти, меня наверно вряд ли кто поймет ...
с другой, по немецким правилам работать еще лет 30, не менее ... ради приятный последующих 30 лет не жалко убить еще год-два на изучение чего-то полезного и перспективного ....
В ответ на:
Может, в сторону SAP или похожее? Тут специалисты должны подсказать.

насчет сап, не знаю ... вот это не вдохновляет абсолютно .....
вдохновляет изучение языков, все, что связано с образованием и работой учителя/преподавателя, маркетинг, экспорт-импорт ... не знаю, можно ли исходя из этого что придумать
если бы совсем снова в германии, пошла бы на Wirtschaftspädagogik чтобы потом быть преподавателем экономики в гимназии например и небенфах взять английский мечта ....
но уже узнавала .. чтобы работать надо бакалавр+мастер+рефендариат = 7 лет минимум ... не могу себе позволить ....
другая призрачная альтернатива (и более приземленная) - короткое обучения на помощника бухгалтера ... тогда может можно было что-то в нашем городе на пол дня найти ... всетаки экспорт-импорт это только в гамбург + командировки ...а скромные бухгалтеры везде нужны.. но бух учет не люблю особо ... было бы без любви .. так сказать по расчету .. привлекает возможность выучить определенный конкретный участок работы и работать ... а не думать годами о том, каких же Softskills тебе не хватает к твоим дипломам до полного счастья
в целом думаю начну к году ребенкиному искать работу на то, на что училась .. не найду в течение года интенсивного поиска - переучусь
Juleeta
местный житель25.10.09 22:35
NEW 25.10.09 22:35 
в ответ Ar4i 25.10.09 21:03
В ответ на:
в конце получаешь доктора на визитке немецкой. Может оно и неплохо, немцы падки на титулы.

так я думала ты о том докторе, который я в россии пыталась сделать .... на ненемецкие титулы немцы не падают .... они говорят: а если вы такие умные, то почему вы такие бедные? типа что-то вы там не так изучаете ....
профессор, у которого я мастерскую работу защищала, прям на защите мне брякнул, что " а ваши ученые не фига не смыслят .." это ему цифра у меня какая-то не понравилась .. попросил объяснить откуда ... я назвала источник, наше министерство сельскохозяйственных наук ....он сказал: "не может быть, все у вас в министерствах дураки .... " да, цифры были с точки зрения западной науки странные, но для российской действительности они были нормальные ... он в конце таки понял в чем прикол был, но пришлось минут 20 на повышенных тонах доказывать
я имела в виду, что лучше немецкий мастер, чем русский кандидат эк. наук (если это конечно не элитный универ) ...
alla0
коренной житель26.10.09 09:24
alla0
NEW 26.10.09 09:24 
в ответ Juleeta 25.10.09 22:07
В ответ на:
вдохновляет изучение языков, все, что связано с образованием и работой учителя/преподавателя, маркетинг, экспорт-импорт

Экспорт-импорт лучше, конечно, совмещать либо с редкими языками, либо с техничской специальностью (машиностроение).
А учитель? Их же не хватает, есть разные курсы переподготовки для инженеров в учителя. На крайний случай можно начать с Nachhilfe или Hausaufgabenbetreuung на продленке. Это и ребенком совмещать легче. Зарплата, конечно, не фонтан, но все же...
fiona4
свой человек26.10.09 10:43
fiona4
NEW 26.10.09 10:43 
в ответ figli 25.10.09 18:16
В ответ на:
Вот теперь цель наметила, на профессора надо ему. Кстати там нехилые ЗП, его проф 10 000 /месяц получает.

получают они наверняка нормально, но и вкалывать там приходится от зари до зари. У меня у подружки муж - профессор в RWTH, дома он часто не раньше 10 вечера и иногда по выходным. Не считая частых командировок и других мероприятий. Но это нужно работой, как говориться, жить и дышать. Для трудоголиков - самое то.
  BettyBoop
местный житель26.10.09 10:53
NEW 26.10.09 10:53 
в ответ fiona4 26.10.09 10:43
вот именно, а столько же вкалывающие менеджеры получает в разы больше... так что выходит, что профессора получают очень мало...
alla0
коренной житель26.10.09 10:54
alla0
NEW 26.10.09 10:54 
в ответ fiona4 26.10.09 10:43
Как профессор ты сам себе хозяин. Называется ведь "владелец института". Конечно, представительские обязанности выполнять необходимо, освежать контакты и искать клеинтов. Но время планировать можно как хочешь и обьем работ выбирать тоже. Не все профессора работают от зари до зари. Наш бывший даже лекции сам не вел, а есть чудаки, проводящие 9 месяцев в году в тропиках и приглашающие студентов для устного экзамена на свою яхту.
sharlis
свой человек26.10.09 14:30
sharlis
NEW 26.10.09 14:30 
в ответ fiona4 26.10.09 10:43
В ответ на:
получают они наверняка нормально, но и вкалывать там приходится от зари до зари. У меня у подружки муж - профессор в RWTH, дома он часто не раньше 10 вечера и иногда по выходным. Не считая частых командировок и других мероприятий. Но это нужно работой, как говориться, жить и дышать. Для трудоголиков - самое то.

Вот это для меня новость. Разговаривала с профами в своем уни, так они сами рассказывали, что работая на крупных фирмах руководителями проектов зарабатывали больше, а в уни пошли преподавать, чтобы особо не напрягаясь, зарплату получать. Лекции и практики всего несколько часов в день, так что непонятно, где это Ваш знакомый проф до ночи сидел .
_________
Juleeta
местный житель26.10.09 14:41
NEW 26.10.09 14:41 
в ответ alla0 26.10.09 09:24
В ответ на:
А учитель? Их же не хватает, есть разные курсы переподготовки для инженеров в учителя. На крайний случай можно начать с Nachhilfe или Hausaufgabenbetreuung на продленке.

Да, мысль интересная. Я уже склоняюсь взять свои все документы в охапку и назначить термин к какому-нибудь штудиенбератору, либо в ответственном за это все бехёрде ..... Чтобы посмотрели и сказали, что можно сделать.
Сама я уже очень много прочитала о системе образования в германии и о подготовке кадров для этого . Так у меня вообще руки опустились. Это в россии можно эконом фак закончить, а потом веди экономику хоть в школе, хоть в техникуме (ну педагогическую подготовку пройдешь на курсах и все). А тут ...... Для гимназии надо одну специализацию заканчивать .. Для реальшуле другую ... Для беруфсшуле третью .... У всех разная длительность и перечень предметов ....
После бакалавра например Wirtschaftspädagogik работать нельзя. Надо мастер + рефендариат ...
Короче сначала без пол литры не разберешься что от тебя надо, а потом надо будет еще одну пол литру чтобы понять как ты эти все требования выполнить собираешься ...
  BettyBoop
местный житель26.10.09 14:56
NEW 26.10.09 14:56 
в ответ Juleeta 26.10.09 14:41
если речь будет идти о области, где учителей не хватает, то на многое закроют глаза.. возможно, что даже сразу возьмут на работу, а параллельно с работой вы будет ходить учиться педагогике и ко. У меня был период идеи фикс переквалифицироваться в учителя и я многое узнавала по этому поводу. ну и свёкр со свекровью у меня учителя (он вообще директор гимназии), так что они мне тоже подтвердили, что при нужде все правила пропадают...
другое дело есть ли нехватка в учителях экономики? (я так понимаю это ваша область). года 3 назад я ходила на курсы подготовки к CAE, там была девушка (немка, на вид совсем не дура) именно закончившая Lehramt на учителя экономики, так вот она работу ну совсем совсем найти не могла (НРВ)
fiona4
свой человек26.10.09 15:26
fiona4
NEW 26.10.09 15:26 
в ответ sharlis 26.10.09 14:30
об этом и разговор, что в промышленности зарплата все равно больше, чем у беамте. А до скольки часов в офисе сидеть - дело выбора. Наверное поэтому некоторые профессора - одни из немногих специалистов международного уровня, а некоторые, не напрягаясь, получают свою зарплату
alla0
коренной житель26.10.09 15:32
alla0
NEW 26.10.09 15:32 
в ответ fiona4 26.10.09 15:26
Т.е., от противного, менеджеры - в подавляющем большинстве отличные профессионалы и мастера своего дела?
fiona4
свой человек26.10.09 16:43
fiona4
NEW 26.10.09 16:43 
в ответ alla0 26.10.09 15:32
от чего противного?
Juleeta
местный житель26.10.09 16:58
NEW 26.10.09 16:58 
в ответ BettyBoop 26.10.09 14:56
В ответ на:
года 3 назад я ходила на курсы подготовки к CAE

вы ведь тест по английскому имеете виду?
хоть и не по теме .. скажите, для чего вам нужен был этот сертификат? есть ли смысл подтвержадать свои знания сдавая экзамены или достаточно просто хорошего английского проявленного на собеседовании? зачем вам было нужно доказывать письменно, что вы в владеете английским?
  BettyBoop
местный житель26.10.09 17:36
NEW 26.10.09 17:36 
в ответ Juleeta 26.10.09 16:58
да, он самый, полгода ходила на курс 2 раза в неделю по полтора часа. сдала САЕ. мне лично сертификат не дал ничего, кроме как уверенность в себе и моём английском...
figli
старожил26.10.09 21:01
figli
NEW 26.10.09 21:01 
в ответ BettyBoop 25.10.09 20:45
не все хотят быть менеджерами...и вообще это вас лично касается, Вы такие ЗП получаете?
Про профессуру, Вы также в этой области директ задействованы или цифры взяты с потолка?
alla0
коренной житель26.10.09 21:03
alla0
NEW 26.10.09 21:03 
в ответ fiona4 26.10.09 16:43
Как от чего?
В ответ на:
об этом и разговор, что в промышленности зарплата все равно больше, чем у беамте. А до скольки часов в офисе сидеть - дело выбора. Наверное поэтому некоторые профессора - одни из немногих специалистов международного уровня, а некоторые, не напрягаясь, получают свою зарплату

Значит, если зарплата не очень и график свободный - то и специалисты не все первоклассные. А в противном случае (высокая зарплата + высокие затраты времени) - все профессионалы первого сорта?
figli
старожил26.10.09 21:03
figli
NEW 26.10.09 21:03 
в ответ Света Букина 25.10.09 21:42
В ответ на:
а я бы в инженеры подалась, если бы знала, что в Германию перееду.

я бы тоже, если бы знала это заранее..тем более училась в техническом университете на экономиста и учила немножко сопромат
figli
старожил26.10.09 21:06
figli
NEW 26.10.09 21:06 
в ответ fiona4 26.10.09 10:43
уж не знаю, где это трудоголиков нет..я знала одну семью, муж был топ-менеджер (ЗП не знаю, но слышала что в Мюнихе около 10 000 ).
Так он редко домой после 6 вечера приходил.
fiona4
свой человек26.10.09 21:49
fiona4
NEW 26.10.09 21:49 
в ответ alla0 26.10.09 21:03
мой пост был лишь подколом на удивление sharlis по поводу того, где сидел до ночи знакомый профессор и ради чего.
fiona4
свой человек26.10.09 21:52
fiona4
NEW 26.10.09 21:52 
в ответ figli 26.10.09 21:06
удивительно, но факт - трудоголики очень часто становятся хорошими специалистами и получают хорошую зарплату. Что не скажешь о лентяях
  BettyBoop
местный житель27.10.09 00:08
NEW 27.10.09 00:08 
в ответ figli 26.10.09 21:01, Последний раз изменено 27.10.09 00:17 (BettyBoop)
В ответ на:

Про профессуру, Вы также в этой области директ задействованы или цифры взяты с потолка?

вы думаете это секрет? чуть чуть усилий и я уверена даже у вас получиться найти эти цифры... лично мне довелось заполнить множество projektanträge, я вписываю округленно цифру 7500 - это 100% ставка, выше этого быть не может.
В ответ на:

не все хотят быть менеджерами...и вообще это вас лично касается, Вы такие ЗП получаете?

вас, думаю, тоже не касается, не так ли. профессорами за просто так не становятся, это требует много сил, времени, инициативы, мозгов... большинство из профессоров (может мне так везло конечно) представляют из себя и правда далеко не среднестатистических людей, с такими усилиями и амбициями в индустрии зарабатывается намного больше денег. вы можете из интереса профессоров на эту тему поспрашивать.
В ответ на:
У меня муж например сейчас получает от Уни стипендию

так кому же как не вам должно быть известно какой стипендия мизер... а человек уже с дипломом и работает полную неделю, во сколько раз бы больше он заработал в индустрии при тех же данных и тех же усилиях?
sharlis
свой человек27.10.09 08:50
sharlis
NEW 27.10.09 08:50 
в ответ fiona4 26.10.09 21:49
В ответ на:
мой пост был лишь подколом на удивление sharlis по поводу того, где сидел до ночи знакомый профессор и ради чего.

Надо же было так подколоть, что подкола никто не заметил
_________
fiona4
свой человек27.10.09 09:37
fiona4
NEW 27.10.09 09:37 
в ответ sharlis 27.10.09 08:50
поэтому пришлось объяснять, а то начнут к каждому предложению подводить теории, перепутав причину со следствием.
А за знакомого профессора обидно стало - не каждый им в 35 лет становится, читая лекции по пару раз в неделю
alla0
коренной житель27.10.09 09:46
alla0
NEW 27.10.09 09:46 
в ответ fiona4 27.10.09 09:37
Я просто усомнилось, что профессионализм зависит от зарплаты и часов сидения в офисе. Среди профессоров некомпетентных специалистов или лентяев уж точно не больше, чем в других кругах (включая высокооплачиваемую индустрию). Так что присоединяусь к непонявшим подкола
figli
старожил27.10.09 19:33
figli
NEW 27.10.09 19:33 
в ответ BettyBoop 27.10.09 00:08
ага, а про уровни вы надеюсь тоже слышали? Какой это уровень - 7500 ? То, что вы заполняли антраг ни о чем не говорит.
В принципе, что вы хотите этим доказать не знаю. Каждый выбирает то, что ему нравится. Надеюсь, вы имеет также траумберуф зарабатывая миллионы[/IMG]
Также не поняла реплики по поводу, профессорами становятся не все. Кто у вас тут среднестатистический?
figli
старожил27.10.09 19:37
figli
NEW 27.10.09 19:37 
в ответ alla0 27.10.09 09:46
В ответ на:
Я просто усомнилось, что профессионализм зависит от зарплаты и часов сидения в офисе. Среди профессоров некомпетентных специалистов или лентяев уж точно не больше, чем в других кругах (включая высокооплачиваемую индустрию). Так что присоединяусь к непонявшим подкола

у меня со зрениям однако проблемы начались...
future_n
прохожий27.10.09 20:01
future_n
NEW 27.10.09 20:01 
в ответ figli 27.10.09 19:37
Девушка,
вы вообше попыталис`´ понять, что вам здес`´ говорят????
Мой муж работает als Postdoc an der Uni, ему 34 года....хочет дальше карьеру в уни делать.....
Сейчас он получает не стипендию, а зарплату.....но если сравнить, что он мог бы зарабатывать in der Wirtschaft...то он затрабатывает абсолютно "копейки"! при том что он работает и по выходным..))))Lehre+Prijekte
olya.de
spectator27.10.09 20:28
olya.de
NEW 27.10.09 20:28 
в ответ figli 27.10.09 19:33, Последний раз изменено 27.10.09 20:30 (olya.de)
Уровней у профессоров три W (1-3). По ссылке http://oeffentlicher-dienst.info/beamte/bw/ справа Rechner, можете их зарплату в разных вариантах посчтитать. Даже 7500 никто не получает.

Speak My Language

figli
старожил27.10.09 20:58
figli
NEW 27.10.09 20:58 
в ответ olya.de 27.10.09 20:28
Может быть, но моему мужу тоже нет смысла врать, он уж этим явно не страдает.
Таблицы мне честно говоря не нужны, также как и моему мужу. Он информацию не из таблиц имеет, а реальную. Может у его профа какая-то особенная штуфа?
Господа, удаляюсь и отдаю вам на обсуждение всю подноготную профессорской и университетской деятельности.
Приятного всем вечера!
  BettyBoop
местный житель27.10.09 21:34
NEW 27.10.09 21:34 
в ответ olya.de 27.10.09 20:28
В ответ на:
Уровней у профессоров три W (1-3). По ссылке http://oeffentlicher-dienst.info/beamte/bw/ справа Rechner, можете их зарплату в разных вариантах посчтитать. Даже 7500 никто не получает.

да, я писала ранее, что выходит на самом деле потолок 6 тыс с копейками, 7,5 мы пишем округленно, чтобы подсчитать avg pm
  BettyBoop
местный житель27.10.09 21:40
NEW 27.10.09 21:40 
в ответ figli 27.10.09 20:58
В ответ на:
Он информацию не из таблиц имеет, а реальную. Может у его профа какая-то особенная штуфа?

нет, никаких особенных штуф, есть 100% и больше не бывает, что тут сложного понять?
но если вы информацию не из таблиц имеете, а из реальной жизни, то может расскажите нам какого размера стипендия у вашего мужа? 1,5 тыс? из которых еще и самому себя страховать надо?! и сколько же Einstiegsgehalt в его области? а каков размер зарплат с 5тью годами стажа, которые другие набирают, пока он докторскую пишет?
Ar4i
свой человек27.10.09 22:36
Ar4i
NEW 27.10.09 22:36 
в ответ BettyBoop 27.10.09 21:40
Да ладно вам бодатса. Профессора получают нормально, статус беамты при такой штуфе ваще круто, не забудъте что вот эту самую зп он будет получать пожизненно + всякие скидки + отпуск обычный и творческий + всякие добавки за всякие деятельности (иногда это оочень много). Ну а менеджер выше среднего звена не может себе позволить отпуск на 2 недели, очень часто они зелбстендиг. плюс тоже часто деньгами замешаны в предприятиях. профессор в соответствующей области легко найдет себе при желании работу ворстандом где нить.
Но: до профессора, как правило, много лет и сил. И иу многих десятков докторов выходит один профессор, но остальных тоже на свалку не выбрасывают. Так что если есть желание и интерес (не к профессорским милионам, а к науке и университетской среде) - вперед с песней! ПОТОМУ КАК В МЕНЕДЖЕРЫ ВЫШЕ СРЕДНЕГО ЗВЕНА ТОЖЕ НЕ ВСЕХ БЕРУТ!!!
figli
старожил28.10.09 12:35
figli
NEW 28.10.09 12:35 
в ответ Ar4i 27.10.09 22:36
gut gesagt
alla0
коренной житель28.10.09 12:44
alla0
NEW 28.10.09 12:44 
в ответ Ar4i 27.10.09 22:36
В ответ на:
вперед с песней! ПОТОМУ КАК В МЕНЕДЖЕРЫ ВЫШЕ СРЕДНЕГО ЗВЕНА ТОЖЕ НЕ ВСЕХ БЕРУТ!!!

Хорошенькая мотивация. А я бы и так не пошла. Противные они дядьки, кризис устроили. Вчера видела Nonnenmacher-a по телику - вот типчик
  BettyBoop
местный житель29.10.09 14:04
NEW 29.10.09 14:04 
в ответ figli 28.10.09 12:35
а смелости признаться в размере стипендии мужа не хватило?!
figli
старожил29.10.09 21:52
figli
NEW 29.10.09 21:52 
в ответ BettyBoop 29.10.09 14:04
Да нет, зачем и так мало все равно для таких супермеджеров как вы , получающих миллионы
Natascha74
коренной житель30.10.09 18:43
NEW 30.10.09 18:43 
в ответ Juleeta 19.10.09 15:08
ни за что бы не выучилась больше на медсестру!!! хотя училась уже здесь
Juleeta
свой человек30.10.09 20:26
NEW 30.10.09 20:26 
в ответ Natascha74 30.10.09 18:43
В ответ на:
ни за что бы не выучилась больше на медсестру!!

а почему ????
Natascha74
коренной житель31.10.09 15:16
NEW 31.10.09 15:16 
в ответ Juleeta 30.10.09 20:26
работа тяжелая, платят коепйки и пацана я своего порой неделю не вижу!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все