Login
окончание учебы и дети
NEW 20.11.09 13:55
in Antwort sharlis 20.11.09 10:20
нет, доход в 600 евро у обоих как был так и остался... это не мои расчёты, а реальная ситуация у друзей...
я еще раз подчеркиваю, что тут речь идёт только о случаях, когда ситуация позволяет!
у многих, например, есть уже работающий муж.
я еще раз подчеркиваю, что тут речь идёт только о случаях, когда ситуация позволяет!

NEW 20.11.09 14:03
Juleeta, вы - мечта любого продавца!
Небось питание детское тоже самое дорогое покупаете, потому что оно лучше? 
На самом деле есть столько возможностей сэкономить... Как-то же жили студенты у нас в общежитии (в Киеве) с детьми, и ничего.
in Antwort Juleeta 20.11.09 12:14



На самом деле есть столько возможностей сэкономить... Как-то же жили студенты у нас в общежитии (в Киеве) с детьми, и ничего.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 20.11.09 14:06
Ну дадут они 500 евро ... хватит на хороший комод+кроватка + (возмозно, если экономить) матрасик и белье в кровать .... ну или на одну коляску .... А дальше?
in Antwort LuAW 20.11.09 13:26
В ответ на:
есть замечательная организцаия Pro Familia!
есть замечательная организцаия Pro Familia!
Ну дадут они 500 евро ... хватит на хороший комод+кроватка + (возмозно, если экономить) матрасик и белье в кровать .... ну или на одну коляску .... А дальше?
NEW 20.11.09 14:36
Ну вы меня уж совсем за дуру не держите ....
Я скорее - несчастье продавцов .. Покупаю мало и долго думаю перед тем, как купить что-то ...
Обычно треп продавца я сравниваю со своими мыслями и информацией из книг, интернета, врачей ... И дешевое покупаем и дорогое. Но чаще всего лучшее бывает и дороже. Хотя не всегда ...
Про детское питание ...
Обычно я читаю этикетки на детском питании: что в составе (и чего там нет), где произведено .. Отзывы о фирмах-производителях ..... Покупала разное детское питание, но в большинстве своем более дорогие марки оказываются и более убедительными (например в творожке от ХИПП нет сахара, а в более дешевой версии сахар есть ... либо в яблочное пюре в дешевых версиях добавлен крахмал ...).
Моя хебамма не очень хорошо отзывалась о дешевом детском питании из россман кажется, потому, что его делают в Дании, а там стандарты детского питания не такие строгие как в Германии.
То, что люди для своего ребенка лучшего хотят неудивительно. Меня больше удивляют например мамаши, которые например более дешевые детские соки покупают и радуются, что сэкономили, и не смотрят, что сока там не 100%, а 25 + вода, сахар, красители и красивая этикетка.
Да есть возможности не спорю .. Но когда вы посмотрите на соответствие цена-качество, то возможностей окажется гораздо меньше ...
Все живут. У наших родителей и половины той дребедени не было, что сейчас в детских магазинах продается .. И воспитали, ничего ....
Если автор готова себя и ребенка ограничивать во всем ради того, чтобы дырку в лебенслауфе прикрыть - пожалуста ... Но можно этого не делать ... Можно поработать (если получится), а потом все потихонечку себе позволить. Чтобы не пришлось выбирать например, ребенку бассейн или себе абонемент в спортстудию ....
in Antwort Oregano 20.11.09 14:03
В ответ на:
Juleeta, вы - мечта любого продавца! Небось питание детское тоже самое дорогое покупаете, потому что оно лучше?
Juleeta, вы - мечта любого продавца! Небось питание детское тоже самое дорогое покупаете, потому что оно лучше?
Ну вы меня уж совсем за дуру не держите ....


Про детское питание ...
Обычно я читаю этикетки на детском питании: что в составе (и чего там нет), где произведено .. Отзывы о фирмах-производителях ..... Покупала разное детское питание, но в большинстве своем более дорогие марки оказываются и более убедительными (например в творожке от ХИПП нет сахара, а в более дешевой версии сахар есть ... либо в яблочное пюре в дешевых версиях добавлен крахмал ...).
Моя хебамма не очень хорошо отзывалась о дешевом детском питании из россман кажется, потому, что его делают в Дании, а там стандарты детского питания не такие строгие как в Германии.
То, что люди для своего ребенка лучшего хотят неудивительно. Меня больше удивляют например мамаши, которые например более дешевые детские соки покупают и радуются, что сэкономили, и не смотрят, что сока там не 100%, а 25 + вода, сахар, красители и красивая этикетка.
В ответ на:
На самом деле есть столько возможностей сэкономить..
На самом деле есть столько возможностей сэкономить..
Да есть возможности не спорю .. Но когда вы посмотрите на соответствие цена-качество, то возможностей окажется гораздо меньше ...
Все живут. У наших родителей и половины той дребедени не было, что сейчас в детских магазинах продается .. И воспитали, ничего ....
Если автор готова себя и ребенка ограничивать во всем ради того, чтобы дырку в лебенслауфе прикрыть - пожалуста ... Но можно этого не делать ... Можно поработать (если получится), а потом все потихонечку себе позволить. Чтобы не пришлось выбирать например, ребенку бассейн или себе абонемент в спортстудию ....
NEW 20.11.09 14:44
in Antwort Juleeta 20.11.09 14:36
У всех условия разные .. У кого-то круглосуточный детский сад без очереди ... А моя знакомая например, с 2 детками учится и с ума сходит от мысли, что она будет делать одна, когда мама уедет в россию .. Детский сад с 9 до 13 ... Дорога до дет сада и обратно занимает по 1,5 часа (вообще-то там 30 минут в одну сторону пешком, автобус не ходит, машины нет, но с 2 малюськами растягивается надолго). От универа сад не дали, он маленький и очередь на 3 года ... Денег не хватает ...
NEW 20.11.09 14:51
Это как? Она продолжала и сразу после родов на работу выходить?
Это понятно, что если материальных проблем в семье нет, то родить - дело только желания.
Но я тут на ветке читала сообщения людей, у которых не было поддержки и они все равно решились рожать. Еще и другим это советуют.
in Antwort BettyBoop 20.11.09 13:55
В ответ на:
доход в 600 евро у обоих как был так и остался.
доход в 600 евро у обоих как был так и остался.
Это как? Она продолжала и сразу после родов на работу выходить?
В ответ на:
еще раз подчеркиваю, что тут речь идёт только о случаях, когда ситуация позволяет! у многих, например, есть уже работающий муж.
еще раз подчеркиваю, что тут речь идёт только о случаях, когда ситуация позволяет! у многих, например, есть уже работающий муж.
Это понятно, что если материальных проблем в семье нет, то родить - дело только желания.
Но я тут на ветке читала сообщения людей, у которых не было поддержки и они все равно решились рожать. Еще и другим это советуют.
_________
NEW 20.11.09 14:52
in Antwort Juleeta 20.11.09 14:44
Есть позитивный пример иностранных студентов: пара учится и ребенка родили, она подрабатывает по черному в ресторане, он тоже где-то .. зарабатывают неплохо, живут в почти бесплатной студенческой общаге на 15 метрах, она работает вечерром, он - днем ... с ребенком сидят по очереди .... живут на востоке, дет.сад дали сразу ... учатся не спеша, шестой год пошел при учебе в 3 года ... а им спешить некуда, не на украину же обратно ехать ....

NEW 20.11.09 15:02
Ужас какой, что тут позитивного?
in Antwort Juleeta 20.11.09 14:52, Zuletzt geändert 20.11.09 15:07 (sharlis)
В ответ на:
Есть позитивный пример иностранных студентов: пара учится и ребенка родили, она подрабатывает по черному в ресторане, он тоже где-то .. зарабатывают неплохо, живут в почти бесплатной студенческой общаге на 15 метрах, она работает вечерром, он - днем ... с ребенком сидят по очереди ...живут на востоке, дет.сад дали сразу ... учатся не спеша, шестой год пошел при учебе в 3 года ... а им спешить некуда, не на украину же обратно ехать .....
Есть позитивный пример иностранных студентов: пара учится и ребенка родили, она подрабатывает по черному в ресторане, он тоже где-то .. зарабатывают неплохо, живут в почти бесплатной студенческой общаге на 15 метрах, она работает вечерром, он - днем ... с ребенком сидят по очереди ...живут на востоке, дет.сад дали сразу ... учатся не спеша, шестой год пошел при учебе в 3 года ... а им спешить некуда, не на украину же обратно ехать .....

_________
NEW 20.11.09 15:06
Кроватку детскую икеевскую купили в эбей за 25┬ (года 2 ею пользовались), матрасик они нам за так пихнули но мой благоверная потребовала новый - матрасенаутлете за 80┬ сторговал, так они его типа за 200 продавали. сел на машину и оьехал 4 магазина матрасных... Коляска есприт через ебей новая в упаковке 180┬ итд. Единственное что денег стоило- комод в икее за 200 мать подарила и киндерзитц ремер (разочарован). Ессно, куча денег уходило на бутылочки, памперсы, детское питание итд. Доход был 1300 вместе с детскими на все, и вполне хватало. Квартира была дешевая, пришлось поискать, зато на машину страховка высокая тк старая была. Нормально жили, я бы даже не сказал что тяжело было. Пиво в кнайпах пришлось отменить, конечно.
in Antwort Juleeta 20.11.09 12:14
В ответ на:
да не страшно ...... но особо на этом не сэкономишь .. если самая дешевая кроватка стоит 100 евро + матрасик к ней 100 евро, ну купите вы кроватку за 50, но матрас то будете новый покупать, чужим ребенком не описанный ...
а если еще продавщица вам в магазине расскажет, что за 100 - простой матрас, а 160 особенный, удобный и безопасный, с дырочками для прохождения воздуха (чтобы ребенок если носом уткнется не задохнулся), вы купите за 160 ...
да не страшно ...... но особо на этом не сэкономишь .. если самая дешевая кроватка стоит 100 евро + матрасик к ней 100 евро, ну купите вы кроватку за 50, но матрас то будете новый покупать, чужим ребенком не описанный ...
а если еще продавщица вам в магазине расскажет, что за 100 - простой матрас, а 160 особенный, удобный и безопасный, с дырочками для прохождения воздуха (чтобы ребенок если носом уткнется не задохнулся), вы купите за 160 ...
Кроватку детскую икеевскую купили в эбей за 25┬ (года 2 ею пользовались), матрасик они нам за так пихнули но мой благоверная потребовала новый - матрасенаутлете за 80┬ сторговал, так они его типа за 200 продавали. сел на машину и оьехал 4 магазина матрасных... Коляска есприт через ебей новая в упаковке 180┬ итд. Единственное что денег стоило- комод в икее за 200 мать подарила и киндерзитц ремер (разочарован). Ессно, куча денег уходило на бутылочки, памперсы, детское питание итд. Доход был 1300 вместе с детскими на все, и вполне хватало. Квартира была дешевая, пришлось поискать, зато на машину страховка высокая тк старая была. Нормально жили, я бы даже не сказал что тяжело было. Пиво в кнайпах пришлось отменить, конечно.
NEW 20.11.09 15:09
ну это самое позитивное из того, что я видела про учащихся с ребенком
in Antwort sharlis 20.11.09 15:02
В ответ на:
Ужас какой, что тут позитивного?
Ужас какой, что тут позитивного?
ну это самое позитивное из того, что я видела про учащихся с ребенком

NEW 20.11.09 15:14
А я не говорила, что не хватит 1300 .... Если муж работает, почему нет? Я же не знаю, может он у автора тоже студент.
Я просто сказала, что легко не будет и если люди готовы себя немного ограничить, то почему бы и нет.

Но если у автора есть возможность выбирать время, планировать появление ребенка, то я бы сделала это либо после учебы и 2-3 лет работы, либо сразу после учебы (если не уверены, что работа найдется). Причем так, чтобы мама отдохнула, съездили в отпуск на море, набрались позитивных впечатлений и вперед.
in Antwort Ar4i 20.11.09 15:06
В ответ на:
Доход был 1300 вместе с детскими на все, и вполне хватало
Доход был 1300 вместе с детскими на все, и вполне хватало
А я не говорила, что не хватит 1300 .... Если муж работает, почему нет? Я же не знаю, может он у автора тоже студент.
Я просто сказала, что легко не будет и если люди готовы себя немного ограничить, то почему бы и нет.


Но если у автора есть возможность выбирать время, планировать появление ребенка, то я бы сделала это либо после учебы и 2-3 лет работы, либо сразу после учебы (если не уверены, что работа найдется). Причем так, чтобы мама отдохнула, съездили в отпуск на море, набрались позитивных впечатлений и вперед.

NEW 20.11.09 15:18
вроде как живы-здоровы и слава Богу??? Кошмар это, а не жизнь... 6-й год жить на 15 кв, работать непонятно где шварц и вообще неизвестно когда будет возможность достойно зарабатывать, т.к. об окончании учебы даже речи пока нет, хотя бы ради ребенка. По мне, так это неудачный до безобразия пример.
in Antwort Juleeta 20.11.09 14:52
В ответ на:
Есть позитивный пример иностранных студентов: пара учится и ребенка родили, она подрабатывает по черному в ресторане, он тоже где-то .. зарабатывают неплохо, живут в почти бесплатной студенческой общаге на 15 метрах, она работает вечерром, он - днем ... с ребенком сидят по очереди .... живут на востоке, дет.сад дали сразу ... учатся не спеша, шестой год пошел при учебе в 3 года ... а им спешить некуда, не на украину же обратно ехать ....
Есть позитивный пример иностранных студентов: пара учится и ребенка родили, она подрабатывает по черному в ресторане, он тоже где-то .. зарабатывают неплохо, живут в почти бесплатной студенческой общаге на 15 метрах, она работает вечерром, он - днем ... с ребенком сидят по очереди .... живут на востоке, дет.сад дали сразу ... учатся не спеша, шестой год пошел при учебе в 3 года ... а им спешить некуда, не на украину же обратно ехать ....
вроде как живы-здоровы и слава Богу??? Кошмар это, а не жизнь... 6-й год жить на 15 кв, работать непонятно где шварц и вообще неизвестно когда будет возможность достойно зарабатывать, т.к. об окончании учебы даже речи пока нет, хотя бы ради ребенка. По мне, так это неудачный до безобразия пример.
NEW 20.11.09 15:38
Так то оно так, только чем позже тем труднее - и психологически, и биологически. Новую должность дали, кризис на дворе, мужик ушел, переезд на носу, новая машина-работа-семья итд. А пото привыкаешь жить для себя и страшно и уже что-то менять.
in Antwort Juleeta 20.11.09 15:14
В ответ на:
Но если у автора есть возможность выбирать время, планировать появление ребенка, то я бы сделала это либо после учебы и 2-3 лет работы, либо сразу после учебы (если не уверены, что работа найдется). Причем так, чтобы мама отдохнула, съездили в отпуск на море, набрались позитивных впечатлений и вперед.
Но если у автора есть возможность выбирать время, планировать появление ребенка, то я бы сделала это либо после учебы и 2-3 лет работы, либо сразу после учебы (если не уверены, что работа найдется). Причем так, чтобы мама отдохнула, съездили в отпуск на море, набрались позитивных впечатлений и вперед.
Так то оно так, только чем позже тем труднее - и психологически, и биологически. Новую должность дали, кризис на дворе, мужик ушел, переезд на носу, новая машина-работа-семья итд. А пото привыкаешь жить для себя и страшно и уже что-то менять.
NEW 20.11.09 15:41
Боюсь спросить про непозитивные примеры. Ночевали прямо в кампусе на лавках?
in Antwort Juleeta 20.11.09 15:09
В ответ на:
ну это самое позитивное из того, что я видела про учащихся с ребенком
ну это самое позитивное из того, что я видела про учащихся с ребенком
Боюсь спросить про непозитивные примеры. Ночевали прямо в кампусе на лавках?

_________
NEW 20.11.09 17:45
Позитив только в том, что они живут, довольны и ни о чем не жалеют ... Это даже важнее денег и неудобств.
А непозитивный пример, это когда ребенка в течение 3 лет воспитывает бабушка в другой стране, а мама думает, не бросить ли учебу, потому, что ребенок скоро узнавать не станет ...
in Antwort sharlis 20.11.09 15:41
В ответ на:
Боюсь спросить про непозитивные примеры. Ночевали прямо в кампусе на лавках?
Боюсь спросить про непозитивные примеры. Ночевали прямо в кампусе на лавках?
Позитив только в том, что они живут, довольны и ни о чем не жалеют ... Это даже важнее денег и неудобств.
А непозитивный пример, это когда ребенка в течение 3 лет воспитывает бабушка в другой стране, а мама думает, не бросить ли учебу, потому, что ребенок скоро узнавать не станет ...

NEW 20.11.09 17:47
А вот у нас тоже, получается, "ужас": в частных яслях, где расценки как у тагесмуттер, мы платили 500 за три дня до обеда, сейчас платим за садик около 330. Но деньги не проблема
, а вот что делать с невысыпанием? Круглосуточную гувернантку мне себе представить сложно. А вот как ехать на работу после 4 часов сна с перерывами - для меня загадка. Я в таком состоянии боюсь за руль садиться, а ведь добраться до работы - это как макимум полдела, еще
и работать надо
. А бессонные ночи - они ведь не только в первые месяцы. Потом зубы лезут - каждый месяц по 2 недели ночного ору, потом воспаление среднего уха с адской болью по ночам. И т.д. и т.п. Да и в более позднем возрасте больной ребенок, где бы днем он ни был, ночью у родителей. Поэтому я как раз раздумываю, искать ли няню на случай детских болезней, или забить на это дело.
in Antwort Ar4i 19.11.09 20:57
В ответ на:
Вот ведь ужасы расаказывать! Мы платили тагесмуттер 200┬ в месяц через югендамт - это самая высокая ставка, социально слабым ваще 0. Детский сад полный день130┬ в месяц с 7:30до 16:00 (мы раньше забираем, цена та же).
Вот ведь ужасы расаказывать! Мы платили тагесмуттер 200┬ в месяц через югендамт - это самая высокая ставка, социально слабым ваще 0. Детский сад полный день130┬ в месяц с 7:30до 16:00 (мы раньше забираем, цена та же).
А вот у нас тоже, получается, "ужас": в частных яслях, где расценки как у тагесмуттер, мы платили 500 за три дня до обеда, сейчас платим за садик около 330. Но деньги не проблема


NEW 20.11.09 17:49
не переживайте, убеждать кого-то, тем более себя, что от детей польза карьере будет - мне как-то и в голову не приходило. И сломя голову бездумно рожать детей никто не собирается - я всего лишь взвешиваю варианты и интересуюсь опытом других.
Ну что ж вы перекручиваете мои слова?! Про свою финансовую ситуацию я еще ни слова не сказала, но это не значит, что я нищий студент и мне нужно приводить такие жалкие примеры.
Вообще считаю, что дискуссия исчерпала себя. Выводы для себя сделала.
in Antwort Juleeta 20.11.09 14:36
В ответ на:
а что, если автору просто хочется ребенка и как можно быстрее? ну и хочется и себя и мужа убедить в том, что от этого какая-то польза карьере будет ....
а что, если автору просто хочется ребенка и как можно быстрее? ну и хочется и себя и мужа убедить в том, что от этого какая-то польза карьере будет ....
не переживайте, убеждать кого-то, тем более себя, что от детей польза карьере будет - мне как-то и в голову не приходило. И сломя голову бездумно рожать детей никто не собирается - я всего лишь взвешиваю варианты и интересуюсь опытом других.
В ответ на:
Если автор готова себя и ребенка ограничивать во всем ради того, чтобы дырку в лебенслауфе прикрыть - пожалуста
Если автор готова себя и ребенка ограничивать во всем ради того, чтобы дырку в лебенслауфе прикрыть - пожалуста
Ну что ж вы перекручиваете мои слова?! Про свою финансовую ситуацию я еще ни слова не сказала, но это не значит, что я нищий студент и мне нужно приводить такие жалкие примеры.
Вообще считаю, что дискуссия исчерпала себя. Выводы для себя сделала.
Безумию дана привилегия говорить правду, никого не оскорбляя
NEW 20.11.09 17:55
уже кто-то из политиков высказался: рожать надо в кризис, а не работу искать
я вот тоже кризис пережидаю
но я правда не нарочно .....
а намеренно ребенка заводить всегда страшно ... я хоть всегда ребенка хотела, когда забеременела испугалась .. а после пережитых беременности и родов вообще начинаю думать, что специально детей заводят только сумасшедшие
при том, что я без ребенка себе жизнь не представляла и не представляю ... но специально решиться наверное не смогла бы ..
in Antwort Ar4i 20.11.09 15:38
В ответ на:
кризис на дворе
кризис на дворе
уже кто-то из политиков высказался: рожать надо в кризис, а не работу искать


В ответ на:
привыкаешь жить для себя и страшно и уже что-то менять.
привыкаешь жить для себя и страшно и уже что-то менять.
а намеренно ребенка заводить всегда страшно ... я хоть всегда ребенка хотела, когда забеременела испугалась .. а после пережитых беременности и родов вообще начинаю думать, что специально детей заводят только сумасшедшие

NEW 20.11.09 18:06
я всю беременность ходила полусонная ... в 21.00 - спать и до 9.00 .. а потом еще и днем пару раз ... никакого вдохновения на учебу-работу не было вообще ... все было по барабану ...
а еще уж простите за подробности
беременный живот давит на мочевой пузырь .. поэтому писать надо очень часто и в любое время суток ... по сравнению с походами в туалет по ночам во время беременности, ситуация после родов, когда надо всего 3-4 раза за ночь детку покормить и перепеленать кажется мне раем ..
а грудью кормить? у нас на курсах подготовки к родам девица была юристка и муж у нее в адвокатской конторе ... денег догадываетесь - много ... так она сразу заявила, что кормить не будет и сразу после родов выйдет работать .. там видите ли "презенц" постоянно требуется и носиться с бутылочками, чтобы хотя бы отсасывать это молоко, она не будет ... надо быть свеженькой и работоспособной .. а мне кажется по отношению к ребенку это эгоистично! ему мама с молоком нужна не меньше, чем дорогие игрушки ...
in Antwort alla0 20.11.09 17:47
В ответ на:
а вот что делать с невысыпанием?
а вот что делать с невысыпанием?
я всю беременность ходила полусонная ... в 21.00 - спать и до 9.00 .. а потом еще и днем пару раз ... никакого вдохновения на учебу-работу не было вообще ... все было по барабану ...
а еще уж простите за подробности

а грудью кормить? у нас на курсах подготовки к родам девица была юристка и муж у нее в адвокатской конторе ... денег догадываетесь - много ... так она сразу заявила, что кормить не будет и сразу после родов выйдет работать .. там видите ли "презенц" постоянно требуется и носиться с бутылочками, чтобы хотя бы отсасывать это молоко, она не будет ... надо быть свеженькой и работоспособной .. а мне кажется по отношению к ребенку это эгоистично! ему мама с молоком нужна не меньше, чем дорогие игрушки ...
NEW 20.11.09 18:27
Очень верно!
in Antwort Juleeta 20.11.09 18:06
В ответ на:
а мне кажется по отношению к ребенку это эгоистично! ему мама с молоком нужна не меньше, чем дорогие игрушки ...
а мне кажется по отношению к ребенку это эгоистично! ему мама с молоком нужна не меньше, чем дорогие игрушки ...
