Наверное глупая у меня тема, может многим показаться что я кинулась в крайность, но всё-же хочу совета.
Я тут много писала. Я контроллер, с фиговой оценкой в дипломе, без английского. конечно это всё моя вина, но речь не о том. Работу найти не могу вот уже 7 месяцев. Пришла мне в голову такая мысль. а что если мне сделать Ausbildung zur Steuerfachangestellten. Я могла бы сократить учёбу вместо 3 лет сделать за 2, к тому-же с хорошей оценкой. И спокойно пойти работать потом. Не знаю может я преувеличиваю, но БВЛ-щиков очень много, английский мне даётся плохо. Карьеры скорее всего никакой не получится, возраст блин не девчачий, детей рожать надо будет лет через 5 самое большое.
С одной стороны аусбилдунг это моя капитуляция, а с другой это нормальная работа не с самым плохим заработком, с перспективой Steuerberaterprüfung. Как вы думаете? Вообще это ужас с штудиумом на аусбильдунг, но я уже настолько verzweifelt дальше некуда.

A Hauptfächer в Studium какие были? На мой взгляд Ausbildung в твоем случае - это бред. Ты в Arbeitsamte была? Если не было во время учебы достаточно налогов, сделай Fortbildung через Arbeitsamt (по-моему что-то около 3-4 месяцев) и подавай потом на места, где и ищут Steuerfachangestellten. 7 месяцев, конечно, не срок, но я очень хорошо могу понять, когда руки опускаются. Если совсем ничего не поможет, может лучше Bilanzbuchhalter делать тогда? Steuerfachangestellte - это ж вообще самые азы.

Сколько тебе лет? Немецкий же как то выучила, почему бы не взять английский?
Аусбилдунг скажем так неблагодарно оплачиваемая работа, но в силу того, что начинать здесь учебу в Уни я не решилась ( а точнее бросила, так как нужно быстрее деньги зарабатывать), я решилась на этот шаг. Кроме теории с Уни здесь очень важен опыт работы. После аусбилдунга также есть возможность работая пойти на вайтербилдунг, где обьем материала сокращеннее чем в Уни, но знания те же. К примеру бухгалтер моей подруги, закончив аусбилдунг, сделав 3 курса бухучета при ИХК, зарабатывает сейчас 7000 брутто. Думаю, это очень неплохо для такого уровня.

курсы английского можно выторговать у АА, а еще мне идея с Биланцбухгалтером очень понравилась

Может вам подумать насчет Trainee?
я вот сеичас сам решился искать новую работу и тоже в контроллинге.

Биланцбухгалтера выторговать у АА или заплатить около 10 000 в ИХК самим..
Учеба длится около 2-3 лет.

Почему бы Вам не сделать мастер, длится тоже 2 года.Можно взят спциализацию Налоги. До след. зимнего семестра есть еше время: можно заняться английским, поискать практику....можно и работу искать...и если не получится найти, делать мастера.
А после Уни делать Аузбилдунг как-то нелогично.....как вы потом будете ето все в Резюме обьяснять?

нифига себе... микроскопом гвозди заколачивать... мне было бы оооочень жаль.

я тоже так подумала, но девуша пишет плохая оценка у неё. Везде ж теперь до 2,5 берут

это на бкалавра распространяется..кажется...
надо в универе узнавать

Мда? я ещё не видела разграничения для бакалавров и дипломников для поступления на мастера, но может быть и так Надо автору узнать

Для того, чтобы иметь право сдавать экзамен на Bilanzbuchhalter, надо иметь стаж работы в бухгалтерии 3 года. Для лиц с Hochschulabschluss - 2 года. И это профессия, которая должна нравится. И если контроллинг был уже в уни, то почему Bilanzbuchhalter IHK, а не Controller IHK?
Совсем не понимаю, что девушка всего после 7 месяцев без работы готова идти "заколачивать гвозди". Нужно искать работу. Не контроллером, так хотя бы бухгалтером (хотя их без опыта работы не берут), или хотя бы практику.
Все эти вайтербилдунги и мастера вам сейчас имхо ничего не дадут. Вам нужен именно опыт работы. Думаете, если еще пару лет поучитесь, будет лучше?

Многие предприятия не берут на практику выпускников, особенно болъшие и известние : fair company
Первый раз слышу, чтобы учеба, повышение квалификации было ненужным..
Автор с мастером может себе и оценку (если ей так надо) и англйский подтянуть, найти практику до след. зимнего семестра (если ты планируешь дальше учиться, ето "оправдывает"fair company взять тебя практикантом.)
Это все же лучше, иметь план Б, если найти работу не получится.

Туда ишут практический "звезд"..))) с языками и хорошими оценками..и место это сложее получить, чем обычная "штелле"..)

Учеба и повышение квалификации нужны. Но у девушки нет толком пока квалификации, дабы ее повышать.
И потом, кто поручится, что девушка блестяще закончит мастер? Если даже английский выучить оказывается проблематичным... Девушка, наверное, не учится хочет, а работать наконец.
Практику можно найти и на небольших фирмах. В больших и известных ее и так не возьмут, там нужны оценки и английский.
Вообще мне кажется, что на небольших фирмах у автора есть шансы и на работу, и на практику. Я свой Studium 3 года назад закончила, и сразу же нашла место в контроллинге на "маленькой фирме". Хотя профиль у меня совсем не контроллинг, а очень даже Wirtschaftsrecht, и я толком не умела ничего.

а не получится ли, что человек через 2-3 года, став биланц-бухгалтером, опять не найдет работу из-за отсутствия опыта работы??? посмотрите объявления: бухгалтеров ищут много, но ищут с опытом работы ....

н.п.
я почти год работу после мастера искала, а потом благополучно в декрет ушла
не брали .... и английский есть .....
замкнутый круг: без опыта нет работы ... чтобы получить опыт, нужна работа ...

Мне кажется..если не находилась работа, надо было делать практику....в наст. время это мне кажется все же лучше..чем месяцами искать, а потом в резюме такая дырка...

а на практику меня даже во время учебы не брали - говорили: у нас практика для студентов-бакалавров, у кого практика обязательная, а не "mit ihrem akademischen grad"

Вопрос насчет практики. Берут ли на практику тех, кто уже не является студентом?
А то слышала. что на многие предприятия берут только студентов.

Все зависит от предприятия, если fair company (Daimler, Beiersdorf, Tchibo usw.) 100% не возмут.
Предприятие, где я работаю (достаточно известное), берет практикантов (на данный момент у нас 90% выпускников=практикант )
Все от предприятия зависит. Надо узнавать.

очень странно...у нас перед каждой лекцией /мастер/ профы предлагают нам практику. (вернее предложения от фирм).

да, и мне очень странно. На предприятии, где я пишу сейчас свою работу наоборот мастеров предпочитают брать на практику, а не бакалавров, как бы они более углублённо уже учат. А вот выпускников у нас не берут на практику, наверное, из-за fair company

н.п.
я сразу всем отвечу однимпостом.
Trainee не рально с моей оценкой, как уже сказали туда берут самых лучших обычно.
О мастере я думаю, но именно налогов нет нигде по близости. Да и финансово я не смогу себе это позволить. У меня муж сейчас делает Verbundstudium и второй Studiengebühr мы скорее всего плохо потянем. А подрабатывать во время учёбы я не хочу, я училась уже 6 лет постоянно подрабатывая и знаю как негативно это влияет на учёбу. Чтобы сделать хорошую оценку нужно направить все силы на учёбу.
Английский я учу, я учу его пока дома. Но я осознаю что его я не выучу до того уровня который мне нужен за короткое время. АА мне в курсах отказал, навряд ли мне дадут делать Bilanzbuchhalter'a у меня бератерша просто отвратительный человек.
Время идёт, 30ть не за горами, о детях нужно думать. И если я раньше ещё боролась и стремилась, то в последнее время как-то свесила руки. И уже готова плюнуть на все мечты о карьере и сделать просто аусбильдунг с профессией которой я буду просто работать.
В общем раздрай сейчас не хилый у меня. Я пишу дальше, я ищу, я учу английский, я повторяю все свои скрипты, я приобрела классную книжку и дома с екселем делаю контроллинговские задачки, я не сижу сложа руки..но вот такая жепа. А английский прямо мой больной мазоль. Не даётся он мне зараза такой. Мне вообще плохо языки даются, я как-то больше Zahlenmensch.
Всё равно спасибо за все советы. Я ещё раз всё перечитаю. Bilanzbuchhalter'a кстати можно сделать за 3 месяца, но экзамен мне правда нельзя сдавать. А вот после Steuerfachangestellte можно через 3 года сделать и Steuerberaterprüfung можно.
Я ещё добавлю, я за аусбилдунг зацепилась, потому-что мне просто психологически тяжело осознать что я свой Штудиум грубо говоря прос...ла. Хотя я всегда была отличница, хорошо училась, была способная и есть. Мне всё давалось всегда легко. И я училась не в полную силу где-то, где-то слишком много работала, где-то не повезло тупо с экзаменами. И моя оценка 3 в дипломе она не отражает моих знаний. Но она там стоит и ты никому не докажешь что ты знаешь что то лучше, пока у тебя нет опыта работы. и вот просто хочется хоть на пару ступеней ниже, но быть всё таки с хорошей оценкой и быть erfolgreich. Вот где-то так.
Сорри за нытьё, настроение ужасное.

Ах да, с практикой как-то тоже жопа. Извините за мой французский. Не берут. Но я ищу всё равно. Думаю уже себя за бесплатно предложить.

предлагайте, Вам ведь главное опыт наработать, так ведь?

нет я просто думаю,боюсь, предполагаю...не знаю как это назвать, что я найду допустим практику. Найду работу потом после. Без английского скорее всего это будет не ах-ти какая позиция. Ну буду я его учить...нет я не ною, я просто реально смотрю на вещи...я его не выучу работая полный день до уровня (verhandlungssicher). Мне 28 лет, лет через 3 я бы хотела всё таки завести ребёнка..а потом после декрета.я окажйусь примерно в той же жопе что и сейчас. Это просто мои рассуждения. Да будет опыт, да будет уже лучший английский..но будет до едрени фени выпускников молодых, без детей, наступающих на пятки. Поэтому мне и пришла в голову мысля о аусбильдунге. Отучившись 2 года, проработав потом годик, можно спокойно завести ребёнка, всегда можно выйти и на полставки и потом на полную. Зарплата у них нормальная. И есть перспектива повышения квалификации. Вот мои рассуждения. Я оптимистка, я всегда надеюсь на лучшее...но в этом плане если я реально посмотрю на ситуацию..я понимаю что шансов быть супешной в моей профессии у меня мало. Женщина, 28 лет, без опыта с киндервуншем. Если бы я была мужиком, или не хотела бы иметь детей..то да..можно бы было кинуться в работу.
С другой стороны, можно найти работу на полставки в бюро где нить и интенсивно небенбай учить английский..скажем года 1,5-2.
Блин надо хорошо всё взвесить.

А где вы найдетет Аузбилдунг в 28 лет???? И как на вас будут работодатели смотреть если они узнают, что у вас диплом.
ишите работу, ишите параллельно практику!!!! что-нибудь да найдется. Я после оконачания универа (бакалавр) искала о то и другое, нашла практику, сейчас как веркстудент там же и делаю мастера. Хоть такой, но опыт...

Встречный вопрос - а уверенна ли ты (можно на ты? мы почти ровесницы), что тебе быстро и без проблем удастся найти Ausbildung? Говорят (хотя я сама этого не утверждаю), там возраст играет немаловажную роль....
А может, пробовать все на кучу, т.е. писать на fest Einstellung, Praktika и Ausbildung и потом, когда будешь уже стоять перед конкретным выбором, с этим разбираться. А то ведь все как-то условно-гипотетически получается, и толку от этих размышлений, имхо, много не будет...
Я тебя очень хорошо понимаю, как это все мучительно-безнадежно, но говорят, всему свое время... Prost!

я б дальше искал, а у тех кто отказал, но понравился - на практику просился бы - хотяб за 100 евро.
бумажки на английском перекладывать, по возможности на встречах (не сильно важных) в углу посидеть, послушать английский.

Все будет нормально, все найдете.
Сеичас говорил с Персоналером нашим, што делать если озенки не устраивают, он сказал делать то есть получать сертификаты по повышению квалификации, засмеялась сказала, ето не конез жизни.
Пытайтесь везде, и на Trainee, и на Praktiku и везде. Пишите Dritte Seite, например, Вам нужно "войти" в Berufsleben, тока и всего.

Иногда не стоит воспринимать мир слишком реально. (c)
Авторство мое.
Пишите с фронта)))

где то выше писали, что для биланзбухгалтера ИХК требует опыт работы. Минимум 3 года.
Отсюда надо и плясать. Про другие конторы, которые выпускают биланцбухгалтера не знаю.
Автору: я бы искала практику, скажу так, что на моей фирме все наоборот. Шеф на оценки вообще не смотрит, а на дальнейшие Leistungen.
Так что может автору с такой фирмой повезет. Или искать Trainee.

Не хочу начинать социально-критических дискуссий, но у меня такая тема крутится в голове уже давно. Я сама нахожусь в таком же критическом возрасте и в прошлом году оказалась на месяц безработной. Все хорошо закончилось, бывший коллега перетащил в свою новую фирму.. Пронесло..
Но. Там, куда я посылала за это короткое время резюме, не было даже крупицы интереса. А у меня инженерное образование, мастер, хорошие оценки, английский и 3 года опыта работы. И тут один знакомый в возрасте, бывший начальник отдела продаж, сказал, чтобы я не обижалась, но при всем том, какая я умница, он бы меня на работу ни за что не взял. Говорит, понимаешь, берешь молодую, способную, активную на работу, обучаешь ее всему. Через год она становится профи, может самостоятельно работать и тут бац - декрет. Получается, потерян год на обучение, плюс нужно искать кого-то на это место, причем временно, так как мадам когда-нибудь, но снова захочет работать.
И вот смотрю я на примере своих знакомых барышень в возрасте от 28 до 34, которые мсяцами ищут работу, все без детей естественно, и понимаю, что это так. И неважно выпускницы без опыта или с опытом, с хорошими оценками или плохими - никому мы бездетные не нужны.
Своему теперешнему шефу я клялась-божилась, что в следующие пять лет и мысли у меня не будет детей заводить. Хотя я знаю, что и у меня, и моих подружек, как Вы и пишете, планы найти фирму, на которой можно будет уйти на неопределенное время в декрет. Не хочется конечно подводить и ли использовать шефов, но с прагматической точки зрения - это и защита от увольнения, и эльтернгельд, и сохранение рабочего места.

На последнее. Проблема известна, искала работу полтора года после уни, но у меня еще и специальность редкая, и переезд по Германии не рассматривался. Во время поиска сделала 2 вайтербильдунга от АА и вышла замуж :) О семейном положении не писала вообще ничего, по той же самой причине.
Сейчас месяц работаю, место связано с одним из моих небенфахов в уни и вайтербильдунгом, плюс иногда рус. язык из-за проекта в СНГ. К слову, работа на меня свалилась абсолютно случайно, можно сказать, сама нашлась.
Это была просто комедия с немой сценой, когда на фирме узнали, что я замужем, увидя мою лонштоеркарту До этого не спрашивали о сем. положении ни слова.
Угрызений совести не имею, т.к. кроме меня на фирме из 11 человек работают 3 девчонки - одна проекляйтер недавно вышла замуж, другая (месяц как работает) собирается на след. год замуж и уже сказала об этом нашему шефу, другая хоть и сингл, но 33 года... Так что, я не одна такая :)
В общем, автору напутственные слова: делай вайтербильдунги от АА, а сама параллельно ищи работу. Когда-нибудь да получится

я сейчас разгваривала с одной знакомой, девушкой с опытом и с тем же шверпунктом что и у меня..только у неё фертиефунг налоги а у меня контроллинг, и она выученая Steuerfachangestellte)))
Она меня успокоила и посмеялись мы от души. Кажется у меня на фоне паники мозг затуманился. не нужен мне этот аусбиьдунг, у меня Studium vergleichbrar. Просто буду искать практику у виртшафтспрюфера. Мне ведь можно спокойно поменять направление так ведь.
Английский всё равно буду учить параллельно, но и скорее всего всё таки ударюсь в Штойерн.
В АА я уже сказала у меня препротивнейшая бератерин, ничего не хочет мне давать..сама с институтом БВЛ, не нашла работу работает в АА и раздаёт советы как нам юберквалифицированным находитэ себе работу. При том курсы никакие не даёт, ведь её ОК нужен. Она на всё говорит, что я достаточно квалифизирована и могу найти так. А поскольку я никаких ляйстунгов от АА не имею и статистику им не нарушаю им по барабану как и сколько я безработная. Вот такие пироги.

В АА на мой осторожный вопрос о курсах или Weiterbildung моя бератор (кажеться, довольно таки приятная) ответила, что т.н. "квалифицированным" никакие курсы не положенны, такая вот у них новая политика. Есть ли у кого-нибудь другой опыт???

S
У тебя Studium не vegrleichbar, а на несколько ступенек выше. Steuerberater ты после Ausbildung имеешь право делать через 10 лет практики, а после твоей учебы через 2/3 года. Если хочешь именно в эту отрасль, не лезь обязательно в большие фирмы, бери в руки Gelbe Seiten и обзванивай всех Steuerberater в округе. Самое главное расслабься. Все и всегда находят работу, просто некоторым нужно немного дольше времени.

я почти в похожей ситуации скоро буду
но я как раз налоги на люблю, хотя это один из моих "шверов"
а почему ты по штоербераторам не пройдешься? раз так мечтаешь? там заодно и научишься. они всегда рады незадорого кого нибудь на рутинную работу посадить, которой у них предостаточно. по крайней мере в начале. но в тот же момент они заинтерисованы в развитии работника.
но, как сказал мой проф, если ты свернула на этот путь, то получить место в качествр контролера тебе будет ооочень сложно. а вот наоборот - всегда двери открыты
и вообще, у нас налоги так быстро и компакно прошелестели, что в голове, по моему ноль остался. и это все понимают. главное надо всегда знать - где посмотреть и уметь читать законы
моя подруга - штоерфахангестеллте - я по сравнение с ней себя дубом ощущаю. они настолько глубоко все изучают, что тогда с институте не 8 семестров, а больше надо в обязательную программу вводить

я так и сделаю))

у нас были очень сильные налоги. Конечно проф всегда подчёркивал что мы действительно намного меньше знаем чем Штоерфахангестелльте, но всё таки все азы я знаю. Буххальтунг, яресабшлюс у меня в порядке, да и такие вещи как IFRS нам очень популярно объясняли. Мне налоги нравятся. Я сейчас вообще успокоилась. Завтра обмозгую коротенький бевербунг и разошлю всем мейлы и обзвоню некоторых.

правильно Никогда не надо впадать в панику, хотя это самое простое (не понаслышке знаю). Успехов

3200 стоит курс биланцбухгалтера в ИХК

1 семестр?учеба то длится несколко семестров, минимум 4 .

И у меня тот же опыт. На курсах Finanzbuchführung у нас в группе есть несколько Ацуби и несколько выпускников Уни, BWL. Вроде как чтоб знания освежить, потому что на работе надо. Так вот именно народ из уни сидит, молча слушает, потупив глазки, в то время как Ацуби активно участвуют, с лёгкостью решают все задачи, с огоньком в глазах рассказывают, как то или иное правило у них на фирме применяется.

а у нас было странно, когда кто-то практику находил ....

Я тоже никаких ляйстунгов не получала, а курсы давали. Но у меня был очень хороший дядечка, даже душевно поддерживал.
Можно распечатать пару обявлений по твоему профилю с требованиями очень хорошего английского, отметить специально для твоей бератерши ярким фломастером и под нос ей положить :)

Сегодня у нас вместо лекции был доклад Ернст & Янг....они (2 дядечки) ппотом еше на полчаса остались, чтобы на тему практики и т.п поговорарить и сакзали, что бевербунги прямо к ним можно присылать. Но добавили, что выпускников они не берут на прктику...на встрачный вопрос когда же делат`практику во время мастерштудим..сказали..берите урлаубсеместр.

Может надо было спросить какие у них есть Einstiegsmöglichkeiten für Absolventen?

они об этом тоже рассказали, брошюры раздали, где все расписано

на данный момент почти никаких. Кризис.........

Я тоже думаю, что дело не в плохой оценке, английском и отсутствии опыта, а что время для поиска не совсем удачное.
Сейчас многие, кто окончил ВУЗ решили это время в Уни "перекантоваться". Пишут диссертации или работают [Mitarbeiter]ами.

А что про остальных членов Big4 слышно? Берут они кого-то или нет? А то, как ни откроешь сайты по поиску работы, так KPMG просто везде, да и PWC свои объявления выставляет...
Кстати, кто знает, чем конкретно занимаются в Advisory в Prüfungsgesellschaften?
Вопрос к тем, кто в больших Prüfungsgesellschaften работает. Насколько страшен у них Assesment Center?

Мое мнение - делают вид, что ищут, не хотят, чтобы подумали, что кризис их подкосил. Сейчас в основном набор идет из бывших практикантов, если идет вообще.
У Advisory настолько широкий спектр подотделов, что даже и непонятно как их в общем обозначить, тем более, что сталкиваться приходилось только с теми, кто в ИТ направлении работает, они помогают в аудите финансовых отчетов со стороны ИТ-поддержки, проверяют например как функционирует трансфер данных из одной бухгалтерской программы в другую и прочее. Наверняка у них еще есть куча функций, но мне они не известны.
Assesment Center не знаю насколько страшен, не была.

Sarochka, спасибо!

вы путаете учебу на биланцбухгалтера в ИХК с чем то другим наверное...
есть и 3х месячные курсы и стоит это максимум до 3.500 целиком