Ищу выходы, как бы прорваться снова на работу, сначала может с малого начать. Я в Германии 5 лет. Как обычно сначала язык, потом муттершутцурлауб. Теперь пришло время. Мне 32 года , в России училась на учителя черчения, рисования. работала дизайнером. Здесь ничего не подтвердили... Идти по прошлому направлению даже не надеюсь. Да еще большой перерыв от работы. Вот думаю может с ляйфирмы начать. Знаю, что работы там не сахар, для тех у кого образования типо нет, но может как-нибудь начиная с малого пойдет все хорошо? Потом может от фирмы на учебу отправят, если понравишься? Кто-нибудь так поднимался по карьере?
Хочется именно от женщин услышать, кто-то смог более менее в люди таким образом выбиться или все-таки только загнить возможно таким образом и никаких перспектив?

ну я сейчас на этом пути, если переймут тогда смогу что то конкетное ответить! Ляйка это не клеймо, а экономия времени для фирм! Пробуй!

Спасибо за ответ
Может кто еще опытом поделиться?

Своего опыта нет, но сегодня моя старшая дочь получила фертраг на полную занятость. А получила она эту работу, благодаря леифирме. Отработала 5 меяцев и шеф той работы,где она работала это время, сказал,что ее и еще 2 девушки остаются работать. Радости нет границ!!!

а, ну коль так, может ВАм в чертежницы податься? Работа непыльная, хорошо оплачиваемая. Всяко получше Altenpflege будет. Вопрос только, есть ли у Вас возможность получить курсы от АА? Если ВЫ в AutoCAD сечете - то можете бевербоваться без "засчитывания" чего-либо и без ляек. Работа будет. А если не сечете, надо найти возможность сделать курс.

А что за работа, если не секрет? Я имею ввиду нормальная, не то что предлагают тем у кого "нет ихнего образования" типа на конвеере или какую то монотонную операцию делать?

Надо подумать над этим...Идея хорошая... В России то мы конечно все от руки чертили, по-старинке. Наверняка еще и сейчас так. Насчет курсов от АА я сомневаюсь, они мне кроме как курсов бевербунга ничего не предлагают, надо конкретно спросить.
Много ли шансов после курса попасть на работу, без особого опыта? И в каких например фирмах и отраслях требуются автокадовцы? Где-нибудь в инженерной промышленности, а еще где?

Работает она на складе , где делают заказы для аптек на медикаменты. Ее задача рассортировать медикаменты для очередной аптеки.

если АА предлагает курсы по бевербунгам, значит и автокад оплатит. Идите туда и требуйте этих курсов, пока не получите. Настаивайте на том, что Вы в институте учили черчение и потом это дело в школе преподавали.
Кроме больших компаний, которые сразу лезут в голову, в каждом городе есть куча мелких инженерных бюро, в которых работает 3-10 человек. Вот им-то позарез нужны чертежники. Если полное место Вам дать не смогут, можно на крайний случай открыть свое дело и предлагать чертежные услуги с оплатой за штуку или почасовой. Это, наверное, даже удобнее, учитывая, что у Вас маленький ребенок.
Шансы после курсов довольно хорошие. Одна знакомая после этих курсов совершенно не хотела работать (там своя история, женщине далеко за 50). Мы с ней сварганили убийственный бевербунг, долженствующий отпугивать работодателей но служить "отпиской" для АА. НЕсмотря на это ее постоянно приглашали куда-то на интервью. некоторые даже по нескольку раз.
Опять же, с квалификацией по Автокаду можно смело идти в ляйки, они уж точно что-то нормальное для ВАс найдут. Я ж говорю, чертежников в Германии сильная нехватка.

Я могу сказать про строительную область - тут чертежники часто требуются. Знакомая работает на кафедре в университете. До того работала в крупном строительном концерне, потом в конструкторском бюро.
В каждом городе есть по крайней мере мелкие инженерные бюро разных профилей. Часто там всего пара-тройка инженеров плюс помощники. Обстановка соответственно неформальная, им можно позвонить, попросить о личной встрече. Наверное, можно договориться о практике у них, хотя бы за небольшие деньги. Тогда Вы смогли бы разобраться, подходит ли Вам это занятие, и какие навыки (программы) необходимы.

Одновременно написали про инженерные бюро.
Еще добавлю: если есть маленький ребенок и желание работать по нескольку часов в день - есть смысл действительно обратиться на кафедры ВУЗов. У них часто нет средств на полную ставку чертежника, а иметь постоянного человека для чертежных работ им удобно.

В школе я как раз совсем не работала. (Низкие зарплаты, вы же знаете ) Я с автокрасками , а потом как дизайнер в рекламе. Вобщем кверанстайгер, как тут говорят.
Про курсы сейчас почитала инфо, некоторые по 8 раз или по месяцу дляться. Маловато как то. Вот смотрю может еще фернштудиум как вариант, все-таки полтора года. Но вобщем мысли у меня завертелись... Спасибо...
А у той женщины наверное еще опыт за плечами большой в этой отрасли был?

В Вузах я не могу преподавать. У них же не по нашему ГОСТу черчение, да и вообще у меня не признанное образование здесь, надо заново.

Я не о преподавании. Чертежники часто нужны на технических кафедрах - материал для лекций, картинки к докладам. У нас даже знания особых программ не требовалось - Power point и другие не намного сложнее.

и ваших денег, половину себе будут оставлять.
если деньги не главное, то и в цайке, все одно работать будете на фирме.
цайка, это рабовладелец. он в кабинете сидит и кассирует бабло.

Вы так сами работали?

мой вам совет не идти работать в ляйку,почти тоже самое что на социале,,каждый день могут в новое место кинуть,разницы между женщинами и мужчинами почти нету,своими глазами видел как женщины уже не молодые загружали контейнера с каробками по 20 -34 кг
если уже хотите работать на не квалифицированной работе,то сами выбирайте из предложений какие предлагаются в интернете и шлите бевербунг, больше толку будет.

увы ошибочное мнение...для чертёжников-машиностроителей (говорю о своём регионе +50 км) наступили и уже достаточно давно чёрные времена...AutoCAD сейчас пользуется спросом лишь в строительных фирмах...мне например как конструктору поработавшему с трёхмерными программами возвращаться к нему уже не хочется...это шаг назад...законченный совсем недавно weiterbildung по 3-х мерным программам (Inventor 2009, Catia V5/R18) ничего в плане увеличения шансов на рабочее место пока не дал (их просто нет даже в фирмах-посредниках...а переехать скажем в Баварию я в ближайшее время по семейным обстоятельствам не могу)...пример: недавно разговаривал по поводу приглашения на интервью с одной ляй-фирмой в Мёнхенгладбахе...секретарша с которой я вёл разговор узнав что с Инвентором я работал лишь полтора года мне решила сразу отказать потому что им нужен человек с многолетним опытом с программой Inventor 2010 (парадокс программа только несколько месяцев на рынке :) )...я представляю какая у них очередь из потенциальных претендентов если разговор строится таким образом... выбить у биржы труда оплату курсов повышения квалификации для чертёжника или конструктора без опыта хотя бы нескольких лет работы в Германии дело нереальное...и ещё о маленьких инженерных бюро или предприятиях...когда-то году эдак в 2005 я проходил практику на одном из подобных предприятий...так вот за те 3 месяца что я у них был я перелопатил им полностью всю чертёжную документацию за несколько лет вперёд и это в допотопном AutoCad2000i...так вот когда я поставил шефу вопрос о возможном трудоустройстве в качестве чертёжника получил ответ что чертёжник предприятию (человек 50 минимум работников) не нужен...слишком дорого (понятно когда есть возможность на халяву брать практикантов)...и вообще имхо профессия чертёжника практически умерла...фирмы предпочитают брать на работу разноплановых конструкторов умение чертить которых подарзумевается само по себе...единственное с чем не буду спорить это то женщины претендующие на неполный рабочий день скажем 20 ч. в неделю или же на базис имеют некоторые шансы...но даже таких объявлений (хотя они мне неинетересны) я уже давно не встречал в нашем регионе....

а то я не знаю. Но все равно я сейчас в ляйке в час получаю больше чем в отеле... ну а что делать,не дома же сидеть! А так шанс нмжет фирма переймёт..

неужели есть еще кто то кто такими стереотипами живет! Ляйка это посредник, через ляйку может и ИТ работать за 50 евро в час! И контракты разные.. !

Уважаю ваше мнение.Многие готовы работать за копейки .но чтобы дома не валяться на диване или у телевизора дома за эти же почти деньги!

к сожалению, вы во многом правы, да и время сейчас для поиска работы очень неудачное.
AutoCAD, по выражению наших преподавателей, mausetot, спросом пользуются действительно Inventor 2009, Catia V5/R18, Solid Works. Но даже с SW и FEM я так и не смогла найти себе ту практику, которую хотела.
Автору: но все равно попытаться стоит, переквалифицироваться в Altenpflegerin всегда успеете, ищите курсы по названным программам и выбивайте оплату из АА. Если умеете чертить руками, то и компьютер освоите, тут ничего сложного нет, на курсах дают все равно азы, остальное приходит с опытом. У знакомой дочка выучилась на чертежницу, работу нашла.

не вся ляйфирмы платят копейки...есть те которые специализируются исключительно на инженерных силах в крайнем случае низшая ступень technischer zeichner или techniker...примеры brunel, iks, euro engineering...так вот они платят очень неплохо...но рабочих мест на данный момент за крайне редким исключением не предлагают...я говорю о своём регионе (Ахен-Дюрен)...

курсы, на которые ходила та женщина, длились пару месяцев - уже не помню сколько, 2 или 3, но ежедневные занятия по 5-6 часов.
Она училась в Союзе на строительного инженера, проработала пару лет после института по распределению (тоже не помню, лет 7, наверное, но это было в начале 70х годов), а потом ушла и стала заниматься совсем другими деятельностями, от инженера далекими (ну не лежала у человека душа к инженерии). А по приезду сюда АА ей заявил - раз у Вас образование инженерное, мы Вам эти курсы дадим (тогда были золотые времена, и выбивать ничего не надо было, только отбивайся).
Насчет программ я не очень секу, что лучше - AutoCAD или Catia или еще что - это Вы лучше у профессионалов поспрашивайте. Но знайте одно: чертежники нужны не толко в автомобильной и машиностроительной индустрии. Пока Германия хоть что-то производит или строит, чертежники будут нужны всегда и везде, а специальность эта не относится к фаворитам у населения. Конечно, есть в любой индустрии люди, которые по каким-то причинам не смогли найти работу, но если брать большинство, то общая картина складывается другая.
И опять же - ко всем чертежникам, не нашедшим работу в своем городе: открывайте свое дело, берите заказы через интернет, пошлите информацию о своих услугах в те самые маленькие инженерные бюро, которым чертежник нужен 2 часа в неделю. 10 бюро - уже тайльцайт, а берется за такую работу бОльшая почасовая оплата, чем если бы Вы там работали фест.

то что AutoCAD мёртв или едва дышит это понятно...но если подфартит можно работу найти умея исключительно работая с ним...есть достаточное кло-во маленьких фирм и бюро работающих в стр-ве которые ищут людей со знаниями автокада и его специфическими версиями как например MEP-2010...именно для строительства...но и здесь ключевое слово "опыт работы"...и ессно человек только что закончивший курсы чертёжника оказывается неконкурентноспособным с теми кто претендует на эту должность с многолетним опытом работы...объявлений в которых пишут что einsteiger тоже имеют шанс я сейчас не вижу....однозначно сейчас наилучшее время для того что пробивать учёбу уповая на ситуацию на рынке труда...глядишь к её окончанию ситуация измненится в лучшую сторону...пробовать надо потому что далеко не каждый способен переквалифицироваться в спеца по уходу за престарелыми и больными...даже несмотря на давлени со стороны биржы труда и то что это сейчас наряду с уборщицами самая востребованная профессия...

никогда не видел заказов в интернете на чертежи от фирм...обход инженерных бюро в ближайших окрестностях дал нулевой результат...все предельно вежливо отказывают :) и ещё такой пример касательно автоиндустрии в которой я как раз и работал...наряду с теми кто работал на предприятии постоянно для определённых разработок привлекались selbständig или freiberuflich спецы...так вот когда наступили кризисные времена и проекты стали закрывать один за другим...этих людей "ушли" с предприятия в первую очередь...

когда искала практику, обошла лично несколько маленьких фирмочек и заводиков у нас в городе, просилась на практику с опцией потом freiberuflich там работать, нигде не взяли, нет мест, нет возможностей, нет работы. Согласны были взять только в Stahlhandel на бумажную и совсем не инженерную работу. Но до такой степени нужды я еще не дошла.
Время сейчас поганое

не совсем так, работаю четрежницей в настоящее время, в январе этого года поменяла место работы, на выбор было 4 фирмы где я могла бы начать работать (земля байрен). НО, конечно только AutoCAD далеко не уйдешь

А у нее есть какое то спец. образование в этой области или просто подфортило и брали и без него

Vaganza, мы примерно здесь с тобой одно и то же время. Ты успела здесь какое-нибудь образование сделать или же просто на разных работах сама по себе опыт набираешь?

второе.

молодец!

да ну ладно! До молодца далеко! Тем более ситуации разные! Я же одна, крутись сама как хошь, тут стимул другой! Другое дело - жена

Подожди-ка так ты же вроде как тоже замужем или уже нет?

как говорят мои здешние немецкие знакомые Бавария не Германия ;) о возможности трудоустройства в Байерне я прекрасно осведомлён но живу в NRW и как уже упоминал никуда отсюда по семейным обстоятельствам переехать пока что не могу так что насчёт отсутствия рабочих мест здесь для чертёжников я не лгал...достаточно набрать в meinestadt.de Stellenangebote für Technischer Zeichner in Aachen чтобы получить этому подтверждение...

уже 1,5 года как нет... стимул железный, если не хошь Харц4 быть!

иногда и с этим тоже можна поздравить...
зато теперь можешь пирАШки печь тем, кто этого заслуживает. А не согласно штампу в паспорте и прочим условностям...

а до этого чего не училась? Ты ж вроде далеко не 1,5 года здесь? Или не хотела просто?

дура была а щас поздно и денег нет, а когда муж говорил - иди учись - носом вертела

Ради интереса посмотрела профиль.. 26лет...- это поздно, тогда мне вообще на пенсию пора, а я про учебу думаю...

дык у девушег часто так-думают что "всё ещё", а на самом деле "давно уже"....

ясно Ну, попадется тебе классное предприятие, полюбят они тебя всем сердцем и предложат тебе что-нибудь типа Ausbildung.
Хотя, в принципе, было бы желание. Я училась здесь и без мужа, и не моложе тебя была. Но, конечно, ужасно трудно было. Пахать на каких угодно работах, все выходные-каникулы-вечера, а потом еще экзамены-контрольные или текущие задания сдавать. И Bafög-а у меня не было. У тебя есть шанс получить его? А то подумай, 26 лет- отнюдь не конец жизни

Нет, образования нет.

дизайнером чего?

обращайтесь в ляйфирму, если уже будете конкретно знать, что хотите. ZA-Firmen разные есть: от тех которые по AMP платят и только разнорабочих берут и есть которые инженеров, менеджеров по продажам и прочих высоко квалифицированных спец-тов берут.
и еще раз Ляйфирма смотрит ,на то что Вы хотите! Если придете и скажете, мол без образхования хочу работать; Вам и предложат, что так сказать попложено по EG 1 für 7,51,/Std.
Вам в данное время нужна не ляйфимра, а хороший консультант, который поможэет определится, что Вы можете и каковы дальнейшие шаги.

какой так бафик.
А ты молодец!

Я была график-дизайнер в рекламном агентстве. Я уже интересовалась здесь они в других программах работают, да и спрос на них невелик. (

спасибо Я не на комплименты набивалась, чес слово, просто хотела сказать, что все возможно.
Но мне кажется, что ты девушка такая сообразительная и практичная, далеко пойдешь, с учебой или нет . Во всяком случае желаю тебе этого
П.С.
Прошу прощения у хозяйки ветки за офф-топ

спасибо! Я тоже надеюсь

если все-таки решишь доучиться,то обрати свое внимание на чертежницу с уклоном на машиностроение.Эти вакансии постоянно в ходу.
В строит-ве тяжело устроиться с маленьким ребенком,да с частичной занятостью. Я сижу "ковыряюсь" черчу Lagepläne,Bohrprofilen usw. Так вот, мой шеф категорически против teilzeit работающих,пусть пару дней в неделю,но на vollzeit (а vollzeit у него тоже понятие растяжимое).
И еще очень редко встретишь предложние о работе прямо от фирмы,все чаще от посредников по найму,а они не хотят связываться с teilzeitbeschäftigten.У меня сейчас договор заканчивается,стала присматриваться к вакансиям,все не очень радужно выглядит в строит-ве. Зато в чертежницы с машиностроит. или электротехн.уклоном постоянно нужны.

Спасибо за совет. Я тут пару дней инфо пособирала, все-таки не мое это -черчение. Да и действительно автокад отмирает, нужно другие программы знать, а в беруфшуле с автокадом учат. Да и муж говорит, что мало просто чертить. Нужно еще разбираться в технологии, для чего это и как. А то на чертежах все красиво выглядит, а как делать начнешь по чертежам, часто что то не сходиться. Это он из личной практики, как делающий по чертежам других.

Кстати тоже хочу удачи пожелать!!!!
Сколько надо смелости, отсоединиться от мужа и в чужой стране самой пробиваться!

ээ.... ну не все так черно бело в данном случае.. когда отсоединялась я же не думала об этом всем так же как и недумлапереезжая в чужую страну, как то все было тока на чувствах...
Спасибо!

неправда, я в беруфшуле SolidWorks учила

так этому же тоже учат, чтобы шодилось я имею ввиду. Чтоб просто красиво было, это наверно рисование