Выходит, что движущий фактор Ваших занятий музыкой тоже прежде всего удовольствие.. А чем макраме или языки хуже ?

Впо-первых, честно и открвенно, у меня на музыку очень мало времни. Во-вторых - это сокровенное, для души. Как хорошая книга. Если от этого отказаься, то скоро забудешь зачем живешь. Я не допускала, что кто-то свои чувства выплескивает в поделки, плетение и заучивание слов. Если так - это конечо не излишне.

Музыку "для души" можно и просто слушать, в исполнении профессионалов или дома, одновременно с тем же вязанием.
Как я поняла, Вам по каким-то причинам необходима уверенность, что то, что Вы делаете - "важно" и "полезно". А уж так ли оно на самом деле - совсем другой вопрос..

Точно! Я как раз в начале дискуссии называла этот факт как аргумент в пользу "цели извне".

Ну, этого никто не знет.

Тут Вы меня подловили - мне важно деятельно учавствовать в процессе, слушать - не то. Т.е. я люблю, но сесть на диван с намерением "слушать музыку" мне вряд ли удастся. Если хотя бы пол мыть при этом... Но не думаю, что одна такая - активность повышает удовольствие. Я даже заметила, что, скажем, лес мне кажется куда живописней, если я по нему бегу.
Кстати, насчет необходимости - тут я точно не одна. Кто-то установил, что походы кино приносят особое удовольствие именно навязанной наобходимостью смотреть фильм - свет не включишь, чтобы полистать журнал или сделать бутерброд, программу не переключишь...

что, скажем, лес мне кажется куда живописней, если я по нему бегу.
Рискну предположить, что Вы себе просто не позволяете наслаждаться тем же лесом без "пользы" и "необходимости"..
-то установил, что походы кино приносят особое удовольствие именно навязанной наобходимостью смотреть фильм
Надо же.. Теперь буду знать, почему я не люблю в кино ходить...

ну я же говорил что какие то странные тараканы...
ту алла...
дай всё же пару для развода-вижу у тя редкостные по проде звери....

Изо всех сил пытаюсь, пкм. Я все делаю с полной самоотдачей. Или, как описывает мой муж мои попытки приобщить окружающих к буддизму и медитации:
"Так, быстренько расслабились. Вы уже успокоились? Чуствуете слияние с природой? У нас мало времени..."
Нет, при активности "гормоны счастья" вырабатываются, это же эволюционно обосновано. Как и осознание того, что еда-вода рядом успокаивает на уровне подсознания. Поэтому мы любим пейзажи "с водой". У меня еще успокаивающий фактор прибавился в процессе эволюции: если у меня на коленях лежит полезная книжка, могу со спокойной совестью смотреть телевизор часами. Ведь, если что, источник информации при мне
Мда, в общении с Вами мне иногда кажется, что пора к психиатору.

А представь, они у тебя в голове друг с другом скрестятся - вот будет потомство. Начнешь пожирать все со страшной силой, водку ведрами глушить и бездельничать с неимоверным размахом

..........или вапче в монастырь уйду....
в женский канешна ONLY.....

Мда, в общении с Вами мне иногда кажется, что пора к психиатору

Какой -то подозрительно двусмысленный "комплимент".. Как бы то ни было, я всего лишь пытаюсь с безопасного расстояния немного познакомиться с природой этого явления.
Впрочем, если бы Вы действительно считали вмешательство специалиста "полезным" и "необходимым" то, наверное, давно были бы там..

Руки не дошли. Зато теперь Вы верите записи в моей карточке у стоматолога? Ох, я еще в роддоме шороху навела. Может, и правда пора воспользоваться услугами. Странно лишь то, что с большинством людей мне кажется, что показаться специалисту стОит им, а не мне.

Странно лишь то, что с большинством людей мне кажется, что показаться специалисту стОит им, а не мне.
Это и понятно. Как они могут просто получать удовольствие без угрызений совести и насилия над собой ? Больные, ясное дело..

Ну так далеко у меня все же не зашло. У окружающих проблемы свои. Просто, может, Вы непривычно спокойно смотрите на многие вещи?

непривычно спокойно.....

Просто, может, Вы непривычно спокойно смотрите на многие вещи?
кому что привычно..
Зато теперь Вы верите записи в моей карточке у стоматолога?
Верю, но представляю себе все равно с трудом.. Можно полюбопытствовать, что именно Вы там устроили.. ?

Да ничего особенного. Возмутилась немного

Алла, я вот опять в чеееем-то тебя понимаю Особенно когда ты так доходчиво и понятно всем объясняешь. Мне тоже все хочется "с пользой для дела" и без потери времени. Вопрос только в том, что приоритеты у всех разные. Еще есть пофигисты, которым все равно куда у них время уходит, плывут по течению. Для меня это тихий ужас !
Я 7 лет назад. Все сидят ? Ну так вот - вышила картинку....крестиком Она у моих свекров на стенке висит. Я им подарила, т.к. думала, что еще вышью кучу таких Но вот вижу в этом занятии просто-напросто потерю времени. Хотя нервы очень даже успокаивает (если нитки не путаются ). Но для меня это все равно не достаточно "полезности". Вот ребенку обшить костюм блестками - это да !

Ура, нас >1. Можно организовать Selbsthilfegruppe.
И у меня такой же опыт с ручной работой. И с ребенком так же - на него времени не жалко. Правда одежду ему, как ни хотела, не стала шить - вязать. Но вот мастерить, печь пироги, играть на инструментах с ним можно без конца . Но это опять же дело полезное. Как хорошо сказал кто-то великий "самое ценное время - это время, потерянное родителями за компанию с ребенком".

Ну, это я даже если бы очень захотела - не умею ни шить, не вязать. Видать, не видела никогда в этом занятии большой полезности На уроке труда помню нас учили рубашки шить. Фартук я одолела, но на этом мой энтузиазм быстро затух. В итоге я проявила ...гм, находчивость , распорола готовую рубашку и принесла ее скромно, типа рукава осталось пришить Вязать вот тоже дело было - связала моей маме коврик в машину. На этом тоже все затухло, навсегда. Коврик мама каблуками в 2 дня разодрала Мда....как-то у меня все на одном "творении" заканчиватся.

И тебя вылечим, и меня вылечим.

Тут, наверное, самое сложное - отпороть этикетку изготовителя и руководство к стирке - глажке.