Вход на сайт
что рассказать школьникам?
05.12.09 10:36
Попросили тут сделать занятие по Karriereplanung для школьников. Детки в 12 классе (18 лет), гимназия, большинство из семей с высшим образованием и очень хорошие в советском смысле этого слова - отличники, спортсмены, комсомольцы. Так что для большинства прямая дорога в штудиум.
Честно говоря, немного волнуюсь. Пока пришли в голову такие пункты
1. Кем быть? Как выбрать специальность. (кстати, спасибо уже melana за гениальный совет просто походить на лекции интересующего факультета
)
2. Как выбрать Уни/ФХ, на что обратить внимание
3. Когда и как собирать опыт работы (мой фокус - вменяемые Schulpraktika, Nebenjobs, Ehrenamt).
4. Оптимальная организация учебы-практики-подработки.
Буду благодарна любым идеям, что можно деткам рассказать, чем их заинтересовать. Интересуют и конкретные советы типа сходить на Tag der offenen Türen или добровольный Pflegedienst так и общие идеи, что бы до них можно донести.
Огромное спасибо заранее всем ответившим.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Честно говоря, немного волнуюсь. Пока пришли в голову такие пункты
1. Кем быть? Как выбрать специальность. (кстати, спасибо уже melana за гениальный совет просто походить на лекции интересующего факультета
2. Как выбрать Уни/ФХ, на что обратить внимание
3. Когда и как собирать опыт работы (мой фокус - вменяемые Schulpraktika, Nebenjobs, Ehrenamt).
4. Оптимальная организация учебы-практики-подработки.
Буду благодарна любым идеям, что можно деткам рассказать, чем их заинтересовать. Интересуют и конкретные советы типа сходить на Tag der offenen Türen или добровольный Pflegedienst так и общие идеи, что бы до них можно донести.
Огромное спасибо заранее всем ответившим.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.12.09 13:51
1.Ещё можешь остановиться на собрании цойгнисов и вписывании соответствующих вех в лл. Дело в том, что часть гимназистов уже имеет опыт работы, вернее подработок. Бевербунгскурс был официально пройден на уроках и сдан на оценку. Однако, не хватает, скажем так, опыта стыковки одного с другим: как поумнее вписать и куда, что и как выгоднее преподносить.
2.К сбору опыта работы можешь добавить: Vorpraktikum и Freiwilliges Sozialjahr
3. построение занятия не только лекционно, а и ..что-то типа: деление на группы, выведение по группам чего-то там, презентация, общие выводы по занятию, выдача пакета с какими-нить архиважными бумагами каждому в руки. Ролевые игры (к примеру, сам форштелунг) хорошо разрядят обстановку и добавят занятию изюминку.
п.с. Да, и любимое здесь фотографирование на память не забудь. Это отчёт для школы и для твоей фирмы.
2.К сбору опыта работы можешь добавить: Vorpraktikum и Freiwilliges Sozialjahr
3. построение занятия не только лекционно, а и ..что-то типа: деление на группы, выведение по группам чего-то там, презентация, общие выводы по занятию, выдача пакета с какими-нить архиважными бумагами каждому в руки. Ролевые игры (к примеру, сам форштелунг) хорошо разрядят обстановку и добавят занятию изюминку.
п.с. Да, и любимое здесь фотографирование на память не забудь. Это отчёт для школы и для твоей фирмы.
NEW 05.12.09 16:56
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
Öffentlichkeitsarbeit делаешь в рамках Personalmarketing? 
по опыту, одного занятия мало. Попроси заранее написать, что интересует
1. http://www.profilpass-online.de особенно раздеl Profilpass f?r junge Menschen und STudienberatung
2. рейтинги?
3. jobs im ausland, FSJ, Ehrenamt само собой
по опыту, одного занятия мало. Попроси заранее написать, что интересует
1. http://www.profilpass-online.de особенно раздеl Profilpass f?r junge Menschen und STudienberatung
2. рейтинги?
3. jobs im ausland, FSJ, Ehrenamt само собой
NEW 05.12.09 17:09
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
Ещё немаловажный вопрос - "как поступать".
Поскольку помимо ZVS можно рассылать заявления и напрямую в конкретно интересующие институты. И если через ZVS места в нужном универе не досталось (т.к. средний балл "не очень"), то при прямой подаче документов оставшиеся после центрального распределения места разыгрываются среди кандидатов, и шансы на поступление заметно повышаются.
Ну и если они места для практики искать будут, то краткое изложение FAQ с этого форума - как должно выглядеть Bewerbungsfoto, приложения посылать в pdf, а не в Word, какие из существующих Jobbörse наиболее эффективные и подходящие с точки зрения практикума и т.д.
Поскольку помимо ZVS можно рассылать заявления и напрямую в конкретно интересующие институты. И если через ZVS места в нужном универе не досталось (т.к. средний балл "не очень"), то при прямой подаче документов оставшиеся после центрального распределения места разыгрываются среди кандидатов, и шансы на поступление заметно повышаются.
Ну и если они места для практики искать будут, то краткое изложение FAQ с этого форума - как должно выглядеть Bewerbungsfoto, приложения посылать в pdf, а не в Word, какие из существующих Jobbörse наиболее эффективные и подходящие с точки зрения практикума и т.д.
NEW 06.12.09 14:47
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
Я здесь в школу не ходила, сужу только по опыту преподавания в ВУЗе, так что могу ошибаться. Но мне кажется, для выбора специальности можно выстроить цепочку типа такой:
- что тебя интересует (какая работа кажется интересной, с какими профессиями удалось познакомиться на практиках, подработках или при других обстоятельствах. Например, один мой сокурсник решил стать инженером - геотехником, побывав на работе у дяди - строительстве огромного туннеля.
- что ты можешь (способности)
- Leistungsfächer, a то получится как в случае с врачом, которая завалила физикум, т.к. в школе не углубляла химию с биологией. И такая при этом была ангажированная в медицинском направлении, что подделала бумаги и продолжала учиться, докторскую писала. Потом много лет работала в клинике, оперировала. И бах - выяснилось, что права называть себя врачом у нее нет. А все из-за чего - не разобралась в школе, какие предметы углублять. Или пример из моей практики, когда формулу площади треугольника студенты спрашивают на консультации и записывают в тетрадку. Что они собираются делать в инженерной профессии?
- а дальше уже выбирать конкретную специальность, подходящий ВУЗ, собирать информацию о возможностях поступления, требованиях (для некоторых специальностей практика необходима для зачисления). Для начала можно даже в интернете ознакомиться с учебными планами специальностей, там обычно и краткое содержание лекций стоит.
- перспективы после окончания уни.
- что тебя интересует (какая работа кажется интересной, с какими профессиями удалось познакомиться на практиках, подработках или при других обстоятельствах. Например, один мой сокурсник решил стать инженером - геотехником, побывав на работе у дяди - строительстве огромного туннеля.
- что ты можешь (способности)
- Leistungsfächer, a то получится как в случае с врачом, которая завалила физикум, т.к. в школе не углубляла химию с биологией. И такая при этом была ангажированная в медицинском направлении, что подделала бумаги и продолжала учиться, докторскую писала. Потом много лет работала в клинике, оперировала. И бах - выяснилось, что права называть себя врачом у нее нет. А все из-за чего - не разобралась в школе, какие предметы углублять. Или пример из моей практики, когда формулу площади треугольника студенты спрашивают на консультации и записывают в тетрадку. Что они собираются делать в инженерной профессии?
- а дальше уже выбирать конкретную специальность, подходящий ВУЗ, собирать информацию о возможностях поступления, требованиях (для некоторых специальностей практика необходима для зачисления). Для начала можно даже в интернете ознакомиться с учебными планами специальностей, там обычно и краткое содержание лекций стоит.
- перспективы после окончания уни.
NEW 06.12.09 16:29
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
если это не одно занятие, то можно разбить класс на группки по двое трое и дать им задание сделать групповой доклад/реферат на тему желаемой профессии, желательно с интервью людей кто по этой професии работает и еще тех кто пока еще учится, плюсы-минусы, что нужно чтобы получить соответсвующее образование и т.д., как сами ребята видят свое будущее на время учебы /работы так скажем на лет 10 вперед. Потом вортраг минут на 10 с обсуждением... Думаю что для гимназиастов должно быть интересен такой подход.
Ну а под конец можно устроить как раз и ваше непосредсвенное "занятие по Karriereplanung" с обобщением информации и со всеми вашими полезными советами.
Удачи
Ну а под конец можно устроить как раз и ваше непосредсвенное "занятие по Karriereplanung" с обобщением информации и со всеми вашими полезными советами.
Удачи
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 06.12.09 22:34
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
уточню. Занятие одноразовое. К маркетингу никакого отношения не имеет - я там выступаю как я, а не как представитель фирмы.
Советы по методикам проведения не интересуют - у меня есть соответствующая квалификация и даже опыт. Интересует Inhalt.
Фотографирование - не совсем поняла, что это и зачем.
спасибо огромное за Leistungsfächer, я этого даже не знала.
про fsj забыла
не знала про прямое поступление - спасибо за совет
viger2, в 18 лет даже срок в 3 года кажется невероятно длинным. 10 лет - это ж им 28, это же конец жизни уже!
Не думаю, что десятилетняя перспектива деткам поможет.
Спасибо огромное всем ответившим. С нетерпением жду еще ответов. Занятие завтра вечером, так что у меня будет минутка заглянуть еще.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Советы по методикам проведения не интересуют - у меня есть соответствующая квалификация и даже опыт. Интересует Inhalt.
Фотографирование - не совсем поняла, что это и зачем.
спасибо огромное за Leistungsfächer, я этого даже не знала.
про fsj забыла
не знала про прямое поступление - спасибо за совет
viger2, в 18 лет даже срок в 3 года кажется невероятно длинным. 10 лет - это ж им 28, это же конец жизни уже!
Спасибо огромное всем ответившим. С нетерпением жду еще ответов. Занятие завтра вечером, так что у меня будет минутка заглянуть еще.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 07.12.09 00:08
Если они в 12-м классе, то что-то углублять уже поздно. Выбор Leistungskurse происходит в конце 11-го класса.
Разве что приналечь с особым старанием на те из уже выбранных предметов, которые будут наиболее значимыми в будущей учёбе.
в ответ alla0 06.12.09 14:47
В ответ на:
А все из-за чего - не разобралась в школе, какие предметы углублять.
А все из-за чего - не разобралась в школе, какие предметы углублять.
Если они в 12-м классе, то что-то углублять уже поздно. Выбор Leistungskurse происходит в конце 11-го класса.
Разве что приналечь с особым старанием на те из уже выбранных предметов, которые будут наиболее значимыми в будущей учёбе.
NEW 07.12.09 09:44
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
Университет и Фаххошуле - какие специальности где можно получить.
О возможности сменить специальность в процессе учебы
О возможносте переквалифицироваться после учебы - возможно ли такое?
У меня сын в 9-м классе гимназии, пытаемся со всем этими вопросами разобраться. У него один из вариантов - логистика (муж с перевозчиками работает, возил его на работу, ему там все о професси рассказывали). Вроде как учат на жту специальность в фаххохщуле. С другой стороны, хочется, чтобы ребенок университет закончил, он хотел бы языка дальше поучиться. А вот что с этими языками дальше делать, никому не понятно :(
Про практику в школе - млжно ли добровольно дополнительно практику проходить во время каникул, дополнительно к обязательной школьной?
Оплата образования - геберы, кто может претендовать на бафег и что это такое. Есть ли какие-нибудь фонды, выплачивающие степендии особо зарекомендовавшим себя студентам.
работа во время студенчества - там есть, вроде, ограничения по часам? Просто чтобы ребята зхнали, на что рассчитывать, помимо родителей.
Возможность учебы в других странах
О возможности сменить специальность в процессе учебы
О возможносте переквалифицироваться после учебы - возможно ли такое?
У меня сын в 9-м классе гимназии, пытаемся со всем этими вопросами разобраться. У него один из вариантов - логистика (муж с перевозчиками работает, возил его на работу, ему там все о професси рассказывали). Вроде как учат на жту специальность в фаххохщуле. С другой стороны, хочется, чтобы ребенок университет закончил, он хотел бы языка дальше поучиться. А вот что с этими языками дальше делать, никому не понятно :(
Про практику в школе - млжно ли добровольно дополнительно практику проходить во время каникул, дополнительно к обязательной школьной?
Оплата образования - геберы, кто может претендовать на бафег и что это такое. Есть ли какие-нибудь фонды, выплачивающие степендии особо зарекомендовавшим себя студентам.
работа во время студенчества - там есть, вроде, ограничения по часам? Просто чтобы ребята зхнали, на что рассчитывать, помимо родителей.
Возможность учебы в других странах
NEW 07.12.09 10:12
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
я бы еще посоветовала поговить сос тудентами , которые уже учаться - мне в свое ремя это очень помогло - поскольку зачастую абитуриенты не совсем понимают - что их ждет. я когда меняла Университет - всех достала, то лекции просила посмотреть, то практические задания. все таки то что в интернете стоит - это хорошо, но когда услышишь мнение студентов - складывается другая картина
NEW 07.12.09 11:43
Что выбирать предметы поздно - это верно. Но во-первых, часто Leistungskurse выбираются по принципу "что нравится, что легко дается". А вот специальность иногда - руководствуясь поверхностными или даже наивными о ней представлениями. Например, астрономия - звезды, телескопы. А что за этим сложнейшая математика стоит - и не знают. Ветеринар - зверюшки, помощь больным. А сами на химии засыпают и зубрежку не любят. И т.д. и т.п. А налечь на нужные предметы (даже не углубляемые) - никогда не поздно. Даже в ВУЗах перед первым семестром проводят подготовительные курсы. У нас вот математика была несколько недель ежедневно.
в ответ Tiritaka 07.12.09 00:08
В ответ на:
Если они в 12-м классе, то что-то углублять уже поздно. Выбор Leistungskurse происходит в конце 11-го класса.
Разве что приналечь с особым старанием на те из уже выбранных предметов, которые будут наиболее значимыми в будущей учёбе
Если они в 12-м классе, то что-то углублять уже поздно. Выбор Leistungskurse происходит в конце 11-го класса.
Разве что приналечь с особым старанием на те из уже выбранных предметов, которые будут наиболее значимыми в будущей учёбе
Что выбирать предметы поздно - это верно. Но во-первых, часто Leistungskurse выбираются по принципу "что нравится, что легко дается". А вот специальность иногда - руководствуясь поверхностными или даже наивными о ней представлениями. Например, астрономия - звезды, телескопы. А что за этим сложнейшая математика стоит - и не знают. Ветеринар - зверюшки, помощь больным. А сами на химии засыпают и зубрежку не любят. И т.д. и т.п. А налечь на нужные предметы (даже не углубляемые) - никогда не поздно. Даже в ВУЗах перед первым семестром проводят подготовительные курсы. У нас вот математика была несколько недель ежедневно.
NEW 07.12.09 13:17
в ответ alla0 07.12.09 11:43
н.п.
народ, активнее, плиз... Мож еще у кого какие идеи есть? Мне правда все советы важны - вон я сколько нового уже узнала!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
народ, активнее, плиз... Мож еще у кого какие идеи есть? Мне правда все советы важны - вон я сколько нового уже узнала!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 07.12.09 18:49
Фотографирование - не совсем поняла, что это и зачем.
Всё зависит от того, в качестве кого ты выступаешь на этом занятии, даже если представляешь себя.
1.К примеру, Girls- Day -день открытых дверей для девочек, профориентация той же воды. Большие фирмы готовятся к этому дню заранее. Это эдакая визитная карточка предприятия по работе с подрастающими массами. Как следствие, само предприятие делает фотоотчёт со статьёй для своих нужд, а также отсылаются фото на школу или отдельно взятым принявшим участие персонам.
2.Приём пользуют также фрайберуфлихе лекторы. Попался мне как-то в руки такой презентационный альбомчик по треннингам. Было занимательно полистать..
3. Фотки делаются в течении занятия - рабочие моменты. Можно в конце одну групповую. Было бы замечательно, если бы кто-то помог тебе с этим.
Вот тебе пример:
Всё зависит от того, в качестве кого ты выступаешь на этом занятии, даже если представляешь себя.
1.К примеру, Girls- Day -день открытых дверей для девочек, профориентация той же воды. Большие фирмы готовятся к этому дню заранее. Это эдакая визитная карточка предприятия по работе с подрастающими массами. Как следствие, само предприятие делает фотоотчёт со статьёй для своих нужд, а также отсылаются фото на школу или отдельно взятым принявшим участие персонам.
2.Приём пользуют также фрайберуфлихе лекторы. Попался мне как-то в руки такой презентационный альбомчик по треннингам. Было занимательно полистать..
3. Фотки делаются в течении занятия - рабочие моменты. Можно в конце одну групповую. Было бы замечательно, если бы кто-то помог тебе с этим.
Вот тебе пример:
NEW 07.12.09 21:41
в ответ Lyavka 05.12.09 10:36
отчитываюсь.
Занятие прошло вроде нормально, меня закидали вопросами, детки были очень активные, сказали, что вроде у них в мозгах пара вещей прояснилась и на место встала.
Ничего особенного кроме содержания (очень сильно структурированного) не готовила, занятие построила в форме диалога, постоянно вытаскивая деток на примеры профессий, беря для моих примеров те специальности, которые они собираются учить в университете и т.д..
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Занятие прошло вроде нормально, меня закидали вопросами, детки были очень активные, сказали, что вроде у них в мозгах пара вещей прояснилась и на место встала.
Ничего особенного кроме содержания (очень сильно структурированного) не готовила, занятие построила в форме диалога, постоянно вытаскивая деток на примеры профессий, беря для моих примеров те специальности, которые они собираются учить в университете и т.д..
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 07.12.09 22:12
в ответ Lyavka 07.12.09 21:41
Во, только сейчас вспомнила, но может на будущее ещё пригодится:
у моей дочери всё "в голове на место встало", когда её спросили, а чем бы она готова была заниматься, даже если бы ей за это занятие денег принципиально не платили.
Потому что многие выбирают профессию по критериям "денежная, престижная, наследственная, потому что учитель посоветовал, потому что друзья идут учиться в тот же институт" и т.д., а что хотелось бы лично им - пока не знают. Для таких выход - не торопиться, лучше год потратить на Freiwilliges Soziales Jahr или Au-Pair, чтобы мир посмотреть и в себе разобраться, а не "тянуть лямку" этот год в институте по какой-нибудь ненужной специальности.
у моей дочери всё "в голове на место встало", когда её спросили, а чем бы она готова была заниматься, даже если бы ей за это занятие денег принципиально не платили.
Потому что многие выбирают профессию по критериям "денежная, престижная, наследственная, потому что учитель посоветовал, потому что друзья идут учиться в тот же институт" и т.д., а что хотелось бы лично им - пока не знают. Для таких выход - не торопиться, лучше год потратить на Freiwilliges Soziales Jahr или Au-Pair, чтобы мир посмотреть и в себе разобраться, а не "тянуть лямку" этот год в институте по какой-нибудь ненужной специальности.
NEW 08.12.09 09:24
Это в России по таким критериям выбирают, а в Германии наоборот очень долго мечутся в поисках того, чтобы им наконец-то понравиться. В итоге или ничего вообще не заканчивают или получают специальность, по которой работу найти нет никакой возможности.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы послушать советы родителей или учителей. Опять же родители потом могут и в трудоустройстве помочь.
Ужас какой, это же год жизни потерять. Уж лучше в институте какую-нибудь "ненужную специальность" - языки, журналистику, чем с чужими детьми няньчится.
В ответ на:
Потому что многие выбирают профессию по критериям "денежная, престижная, наследственная, потому что учитель посоветовал, потому что друзья идут учиться в тот же институт" и т.д., а что хотелось бы лично им - пока не знают.
Потому что многие выбирают профессию по критериям "денежная, престижная, наследственная, потому что учитель посоветовал, потому что друзья идут учиться в тот же институт" и т.д., а что хотелось бы лично им - пока не знают.
Это в России по таким критериям выбирают, а в Германии наоборот очень долго мечутся в поисках того, чтобы им наконец-то понравиться. В итоге или ничего вообще не заканчивают или получают специальность, по которой работу найти нет никакой возможности.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы послушать советы родителей или учителей. Опять же родители потом могут и в трудоустройстве помочь.
В ответ на:
Для таких выход - не торопиться, лучше год потратить на Freiwilliges Soziales Jahr или Au-Pair, чтобы мир посмотреть и в себе разобраться, а не "тянуть лямку" этот год в институте по какой-нибудь ненужной специальности.
Для таких выход - не торопиться, лучше год потратить на Freiwilliges Soziales Jahr или Au-Pair, чтобы мир посмотреть и в себе разобраться, а не "тянуть лямку" этот год в институте по какой-нибудь ненужной специальности.
_________
NEW 08.12.09 14:18
Это здорово
Мне это как раз не удавалось - здесь студенты привыкли сидеть и "потреблять", а потом критично оценивать твою работу. У меня с ними постоянно происходили диалоги "выйди к доске" - "а не пойду"
. В моем российском ВУЗе такую картину не представить было - постоянно все стояли у доски, и руку поднимали. Так что, получается, удалось тебе детей заинтересовать и расшевелить.
в ответ Lyavka 07.12.09 21:41
В ответ на:
занятие построила в форме диалога, постоянно вытаскивая деток на примеры профессий, беря для моих примеров те специальности, которые они собираются учить в университете и т.д..
занятие построила в форме диалога, постоянно вытаскивая деток на примеры профессий, беря для моих примеров те специальности, которые они собираются учить в университете и т.д..
Это здорово
NEW 08.12.09 20:10
в ответ alla0 08.12.09 14:18
да, спасибо. Мой муж (который меня на все это и подбил и у этих деток учительствует) мне тоже сказал, что они меня сначала проверяли и немного "На слабо" брали. А когда не получилось, а вместо этого они увидели, что я на конкретные вопросы отвечаю, втянулись и были намного активнее, чем даже на его уроках (а он учитель от бога). Так что есть чем гордиться.
Мы потом с одним мальчиком сели и нарисовали его план карьеры на ближайшие 2 года. Было очень интересно.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мы потом с одним мальчиком сели и нарисовали его план карьеры на ближайшие 2 года. Было очень интересно.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.12.09 19:36
Нет, это не потерять, это приобрести год практического опыта и время разобраться, чего же ты на самом деле хочешь, вместо "протирания штанов" в аудитории какого попало ВУЗа просто так, "на всякий случай".
Приведу пример со второй дочерью - решила она после гимназии идти химию изучать.
Мотивы были примерно такие же, как "звёзды-телескопы", про которые Алла упоминала, а именно:
1. Интересные опыты с пробирочками в школе, и "химия в общем и целом нравится".
2. Наличие родителей-химиков (которым в Германии по этой специальности устроиться так и не удалось - ну разве что я переводы в области фармакологии иногда делаю).
и 3-е, на тот момент самое главное - её подруга где-то в TU Berlin на кафедре последипломную практику проходила, так там у них на кафедре все такие классные и дружелюбные, а ещё в лаборатории есть большая терраса на крыше, где они в обеденный перерыв в шезлонгах загорают!!!



Я её отговаривала, поскольку по натуре она всё-таки скорее гуманитарий, и я шибко подозревала, что ей, как и мне в своё время, скорее больше цвета реактивов в пробирках нравятся, чем схемы реакций, которые там протекают. И предупреждала, что школьный курс химии, где всё понятно "в общих чертах", и университетский, где приходится часто просто зубрить схемы механизмов реакций и фамилии первооткрывателей - это две большие разницы, и убеждала, что совершенно не факт, что она по окончании устроится работать именно в эту лабораторию с террасой, но так уж неудачно все эти факторы все вместе сложились, что дитя упёрлось - "хочу и всё!"
В результате поступила, первый семестр отходила более-менее с энтузиазмом, потом увлеклась студенческим театром, ещё полтора года там числилась в основном ради этого театра, и в конце концов отчислилась по собственному желанию.
После этого примерно год перебивалась всякими случайными подработками, готовилась и ходила на прослушивания в театральные институты, прошла практикум как рабочий сцены, чтобы посмотреть на это дело изнутри, и в результате таки решила оставить театр как хобби, а в виде профессии избрать то, чем она аж с 13 лет непрерывно занимается - спорт. Там в секции их потихоньку стали привлекать новичков тренировать, и она наконец-то поняла, что это - её. Теперь проходит дуальное обучение - работает в фитнес-студии и посещает лекции по специальности "Fitnessökonomie", в конце обучения получит бакалавра.
И вот спрашивается теперь, потеряла она эти два года в универе или приобрела? Я считаю, что потеряла - если бы прошла в своё время грамотное тестирование на предмет профессиональных наклонностей, то уже бы давно учёбу закончила и работала по той специальности, которая нравится.
В ответ на:
Ужас какой, это же год жизни потерять. Уж лучше в институте какую-нибудь "ненужную специальность" - языки, журналистику,
Ужас какой, это же год жизни потерять. Уж лучше в институте какую-нибудь "ненужную специальность" - языки, журналистику,
Нет, это не потерять, это приобрести год практического опыта и время разобраться, чего же ты на самом деле хочешь, вместо "протирания штанов" в аудитории какого попало ВУЗа просто так, "на всякий случай".
Приведу пример со второй дочерью - решила она после гимназии идти химию изучать.
Мотивы были примерно такие же, как "звёзды-телескопы", про которые Алла упоминала, а именно:
1. Интересные опыты с пробирочками в школе, и "химия в общем и целом нравится".
2. Наличие родителей-химиков (которым в Германии по этой специальности устроиться так и не удалось - ну разве что я переводы в области фармакологии иногда делаю).
и 3-е, на тот момент самое главное - её подруга где-то в TU Berlin на кафедре последипломную практику проходила, так там у них на кафедре все такие классные и дружелюбные, а ещё в лаборатории есть большая терраса на крыше, где они в обеденный перерыв в шезлонгах загорают!!!
Я её отговаривала, поскольку по натуре она всё-таки скорее гуманитарий, и я шибко подозревала, что ей, как и мне в своё время, скорее больше цвета реактивов в пробирках нравятся, чем схемы реакций, которые там протекают. И предупреждала, что школьный курс химии, где всё понятно "в общих чертах", и университетский, где приходится часто просто зубрить схемы механизмов реакций и фамилии первооткрывателей - это две большие разницы, и убеждала, что совершенно не факт, что она по окончании устроится работать именно в эту лабораторию с террасой, но так уж неудачно все эти факторы все вместе сложились, что дитя упёрлось - "хочу и всё!"
В результате поступила, первый семестр отходила более-менее с энтузиазмом, потом увлеклась студенческим театром, ещё полтора года там числилась в основном ради этого театра, и в конце концов отчислилась по собственному желанию.
После этого примерно год перебивалась всякими случайными подработками, готовилась и ходила на прослушивания в театральные институты, прошла практикум как рабочий сцены, чтобы посмотреть на это дело изнутри, и в результате таки решила оставить театр как хобби, а в виде профессии избрать то, чем она аж с 13 лет непрерывно занимается - спорт. Там в секции их потихоньку стали привлекать новичков тренировать, и она наконец-то поняла, что это - её. Теперь проходит дуальное обучение - работает в фитнес-студии и посещает лекции по специальности "Fitnessökonomie", в конце обучения получит бакалавра.
И вот спрашивается теперь, потеряла она эти два года в универе или приобрела? Я считаю, что потеряла - если бы прошла в своё время грамотное тестирование на предмет профессиональных наклонностей, то уже бы давно учёбу закончила и работала по той специальности, которая нравится.
NEW 10.12.09 10:27
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
Ну, что можно на это сказать? Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов... Тогда вот это совсем неудивительно:
Я считаю, что учеба не может быть потерей времени. В данном конкретном случае, человек хоть узнал, что работа химиком не сводиться к "лежанию в шезлонге"
в ответ Tiritaka 09.12.09 19:36
В ответ на:
Нет, это не потерять, это приобрести год практического опыта и время разобраться
Нет, это не потерять, это приобрести год практического опыта и время разобраться
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
В ответ на:
Я её отговаривала, поскольку по натуре она всё-таки скорее гуманитарий, и я шибко подозревала, что ей, как и мне в своё время, скорее больше цвета реактивов в пробирках нравятся, чем схемы реакций, которые там протекают.
Я её отговаривала, поскольку по натуре она всё-таки скорее гуманитарий, и я шибко подозревала, что ей, как и мне в своё время, скорее больше цвета реактивов в пробирках нравятся, чем схемы реакций, которые там протекают.
Ну, что можно на это сказать? Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов... Тогда вот это совсем неудивительно:
В ответ на:
В результате поступила, первый семестр отходила более-менее с энтузиазмом, потом увлеклась студенческим театром, ещё полтора года там числилась в основном ради этого театра, и в конце концов отчислилась по собственному желанию.
В результате поступила, первый семестр отходила более-менее с энтузиазмом, потом увлеклась студенческим театром, ещё полтора года там числилась в основном ради этого театра, и в конце концов отчислилась по собственному желанию.
В ответ на:
И вот спрашивается теперь, потеряла она эти два года в универе или приобрела?
И вот спрашивается теперь, потеряла она эти два года в универе или приобрела?
Я считаю, что учеба не может быть потерей времени. В данном конкретном случае, человек хоть узнал, что работа химиком не сводиться к "лежанию в шезлонге"
_________
NEW 10.12.09 16:08
Наверное, зрелость приходит к людям в очень разном возрасте. Я в 17 лет свой факультет выбрала, т.к. здание было ближе всего к дому (остальные метров на 500 дальше)
. И главной целью поступления было: найти новых подружек для походов на дискотеки
И вроде не дура была, и приоритет точных наук уже тогда стоял...
А для кого-то этот опыт необходим, чтобы научиться ценить труд какой-нибудь медсестры или той же матери, которая, на взгляд высококвалифицированных работников, "ничего не делает". Я вот побыв опэром осознала, кокой это труд, просто быть рядом с больным ребенком - день и ночь. Или провести неделю с шестилеткой, не раздражаясь на его выходки и глупости. И работа со стариками дает новый взгляд на ценности.
В ответ на:
Ну, что можно на это сказать? Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов.
Ну, что можно на это сказать? Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов.
Наверное, зрелость приходит к людям в очень разном возрасте. Я в 17 лет свой факультет выбрала, т.к. здание было ближе всего к дому (остальные метров на 500 дальше)
В ответ на:
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
А для кого-то этот опыт необходим, чтобы научиться ценить труд какой-нибудь медсестры или той же матери, которая, на взгляд высококвалифицированных работников, "ничего не делает". Я вот побыв опэром осознала, кокой это труд, просто быть рядом с больным ребенком - день и ночь. Или провести неделю с шестилеткой, не раздражаясь на его выходки и глупости. И работа со стариками дает новый взгляд на ценности.
NEW 10.12.09 16:19
в ответ Tiritaka 09.12.09 19:36
Очень интересный опыт, по-моему
Я не фанат "прямых путей". Раскаявшийся грешник ценнее праведника. Т.е. человек, обжегшись на неинтересном деле, с бОльшей любовью занимается своим делом. Да и понять, что именно твое, помогают именно шаги влево-вправо. Как в глобальном масштабе (оказалось, ты не технарь, а гуманитарий), так и в мелком. Одна моя коллега бросила физику и стала инженером, т.к. поняла, что ей важны практические применения. Приятель сменил информатику на математику - его в процессе учебы заинтерсовала чистая математика больше чем прикладная.
И не зря, например, в Америке так ценятся всякие общественно-полезные работы. Моральная зрелость и умение работать руками и "сердцем" тоже многое решают. Как в фильме "Маскарад" с Муравьевой - уехала маленькой глупой девочкой, а вернулась мудрой и опытной. Хотя в институт не поступила и работы не нашла
Я не фанат "прямых путей". Раскаявшийся грешник ценнее праведника. Т.е. человек, обжегшись на неинтересном деле, с бОльшей любовью занимается своим делом. Да и понять, что именно твое, помогают именно шаги влево-вправо. Как в глобальном масштабе (оказалось, ты не технарь, а гуманитарий), так и в мелком. Одна моя коллега бросила физику и стала инженером, т.к. поняла, что ей важны практические применения. Приятель сменил информатику на математику - его в процессе учебы заинтерсовала чистая математика больше чем прикладная.
И не зря, например, в Америке так ценятся всякие общественно-полезные работы. Моральная зрелость и умение работать руками и "сердцем" тоже многое решают. Как в фильме "Маскарад" с Муравьевой - уехала маленькой глупой девочкой, а вернулась мудрой и опытной. Хотя в институт не поступила и работы не нашла
NEW 10.12.09 16:28
Так ты же не стала поступать на медицинский, там же наверняка подружек больше было бы
. Я сама выбирала по принципу куда мне легче будет поступить после физмата, реально оценивала свои шансы. Ну и престижность специальности и универа тоже не последнюю роль играла. С родителями не советовалась, пошла в 17 лет на предварительные экзамены записалась. В Германии тоже в 19 лет выбирала куда
пойти с учетом моего немецкого и последующих перспектив в поиске работы.
О новых подружках я тоже тогда мечтала
Одно другому не мешает 
в ответ alla0 10.12.09 16:08
В ответ на:
Наверное, зрелость приходит к людям в очень разном возрасте. Я в 17 лет свой факультет выбрала, т.к. здание было ближе всего к дому (остальные метров на 500 дальше). И главной целью поступления было: найти новых подружек для походов на дискотеки И вроде не дура была, и приоритет точных наук уже тогда стоял...
Наверное, зрелость приходит к людям в очень разном возрасте. Я в 17 лет свой факультет выбрала, т.к. здание было ближе всего к дому (остальные метров на 500 дальше). И главной целью поступления было: найти новых подружек для походов на дискотеки И вроде не дура была, и приоритет точных наук уже тогда стоял...
Так ты же не стала поступать на медицинский, там же наверняка подружек больше было бы
О новых подружках я тоже тогда мечтала
_________
NEW 10.12.09 16:40
в ответ sharlis 10.12.09 16:28
Все равно твои решения выглядят солиднее
. Конечно, никто не думает исключительно о работе. Но как я вспомню, какой ветер гулял у меня в голове в те годы - рука не поднимается бросиь камень в любителя цветных жидкостей. Я, например, знятия прогуливала, чтобы сделать укладку для той же дискотеки. И одно время не появлялась в дождь в институте, т.к. мои любимые замшевые сапоги портить не хотелось. А идти в других - смысла не видела
NEW 10.12.09 16:51
Наверно, я зануда просто.
Мне в универе в Питере больше всего лекции по философии нравились, но мне и в голову не приходило идти ее изучать. Ну, куда потом с этим дипломом? Разве что как второе высшее для души.
в ответ alla0 10.12.09 16:40
В ответ на:
Все равно твои решения выглядят солиднее
Все равно твои решения выглядят солиднее
Наверно, я зануда просто.
_________
NEW 10.12.09 17:00
в ответ sharlis 10.12.09 16:51
NEW 10.12.09 17:52
Нет, представления-то как раз в рамках школьного курса были, и оценки по этому предмету были 1 и 2, и помимо учебников она тоже какие-то книги по химии и биохимии читала. Но одно дело - читать просто из любопытства и в общих чертах себе всё это представлять, и совсем другое - учить к зачёту, когда нужно запоминать конкретные цифры, фамилии, схемы.
Я скорее о том, что выбор тогда делался больше на эмоциональной основе, все другие аргументы тоже рассматривались, но почему-то в расчёт не брались.
А при посещении хорошей консультации (или если бы хотя бы вовремя кто-нибудь умные книги по этой теме посоветовал)
ей бы, возможно, удалось бы раньше определиться в плоскостях своих предпочтений (технарь - гуманитарий, практик - теоретик, работа с людьми - кабинетная работа и т.д.)
Au-pair, помимо работы с детьми - это ещё и год пребывания в стране изучаемого языка и возможность ежедневно общаться с его носителями. Успех сего мероприятия очень сильно зависит от поставленной цели. Сужу по своим знакомым, работавшим в Германии: кто активно разговаривал с семьёй и общался помимо того не только с такими же "о-пэрами", но и с местным населением, тот через год мог общаться на немецком практически свободно. А кто ехал исключительно с целью подзаработать и свободное время проводил в кругу "товарищей по несчастью", жалуясь им по-русски на свою тяжёлую долю, те дальше Grundstufe 2 так и не продвинулись.
Английский в здешних школах и так многие изучают на приличном уровне, а вот если иметь в своём активе, например, ещё свободный испанский или французский, то это может быть очень даже неплохим дополнительным преимуществом по сравнению с остальными конкурентами на рабочее место, если человек потом метит куда-то в компании международного уровня.
Но в чём-то вы правы: если человеку не нравится работать с детьми, то лучше пойти и учить язык на курсах. Потому как если средний балл не очень высокий , то сразу в институтскую аудиторию в первый же год после абитуры можно и не попасть - придётся ждать год или два, пока "бонусные пункты" за дополнительное ожидание не накапают.
в ответ sharlis 10.12.09 10:27
В ответ на:
Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов...
Если у человека в 17-19 лет представление о химии на уровне цветов реактивов...
Нет, представления-то как раз в рамках школьного курса были, и оценки по этому предмету были 1 и 2, и помимо учебников она тоже какие-то книги по химии и биохимии читала. Но одно дело - читать просто из любопытства и в общих чертах себе всё это представлять, и совсем другое - учить к зачёту, когда нужно запоминать конкретные цифры, фамилии, схемы.
Я скорее о том, что выбор тогда делался больше на эмоциональной основе, все другие аргументы тоже рассматривались, но почему-то в расчёт не брались.
А при посещении хорошей консультации (или если бы хотя бы вовремя кто-нибудь умные книги по этой теме посоветовал)
ей бы, возможно, удалось бы раньше определиться в плоскостях своих предпочтений (технарь - гуманитарий, практик - теоретик, работа с людьми - кабинетная работа и т.д.)
В ответ на:
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
То о чем Вы писали, это опыт работы нянькой с детьми. Можно еще со стариками. Для кого-то этот опыт действительно необходим, чтобы потом появился стимул "протирать штаны" в аудитории.
Au-pair, помимо работы с детьми - это ещё и год пребывания в стране изучаемого языка и возможность ежедневно общаться с его носителями. Успех сего мероприятия очень сильно зависит от поставленной цели. Сужу по своим знакомым, работавшим в Германии: кто активно разговаривал с семьёй и общался помимо того не только с такими же "о-пэрами", но и с местным населением, тот через год мог общаться на немецком практически свободно. А кто ехал исключительно с целью подзаработать и свободное время проводил в кругу "товарищей по несчастью", жалуясь им по-русски на свою тяжёлую долю, те дальше Grundstufe 2 так и не продвинулись.
Английский в здешних школах и так многие изучают на приличном уровне, а вот если иметь в своём активе, например, ещё свободный испанский или французский, то это может быть очень даже неплохим дополнительным преимуществом по сравнению с остальными конкурентами на рабочее место, если человек потом метит куда-то в компании международного уровня.
Но в чём-то вы правы: если человеку не нравится работать с детьми, то лучше пойти и учить язык на курсах. Потому как если средний балл не очень высокий , то сразу в институтскую аудиторию в первый же год после абитуры можно и не попасть - придётся ждать год или два, пока "бонусные пункты" за дополнительное ожидание не накапают.





