русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Это что, моббинг?

1335  1 2 3 4 5 alle
sheepsheep
старожил10.12.09 12:49
sheepsheep
10.12.09 12:49 
Тягостная обстановка сложилась у меня на работе...Работаю я около 4-5 месяцев, все вроде бы было сначала хорошо. Но, мои коллеги никак не могут успокоиться, что у меня 7-часовой рабочий день (у всех 8). Уже и спрашивали меня, получаю ли я меньше денег за это, и каждый раз подкалывают когда я ухожу. Но это только цветочки...
Шеф мной очень доволен (сам говорил не раз), а в качестве поощрения решил мне дать лакомый кусочек- клиентов из Германии, дополнительно к моим другим странам (у нас зарплата состоит из небольшого оклада и премиальных от продаж). Германией хотят заниматься все, т.к. там самые большие продажи.
Но за это он потребовал, чтобы я работала неоплачиваемые сверхурочные, в т.ч и выходные и частые командировки. Я сказала, что, к сожалению, вынуждена отказаться, т.к. не могу работать в таком режиме, хочу оставлять время и для семьи своей. Собственно, это я и на собеседовании сразу подчеркивала. Предложила оказывать посильную помощь в paper work, САП и пр., но в рабочее время. Шеф сказал, что без премиальных тогда.
Теперь получилась такая идиотская ситуация, что работы я буду иметь в 2 раза больше, а оплачиваться это будет также. Про это как-то прознали коллеги (от шефа, наверное) и узнали, соответственно, что я хотела бы тоже часть % от Германского рынка получать (это же справедливо!) и стали говорить, что я обнаглела, слишком много хочу и пр. При этом, я одна работаю без %, остальные его получают, т.к. имеют старых клиентов фирмы, я же должна искать новых, поэтому пока и нету премий...
При этом, делоа началось с одного сотрудника, и потом пошло-поехало..передалось ко всем...(у нас почти одни мужики). Теперь меня стараются подловить на любом промахе, неточности, устраивают прилюдные выволочки, критикуют, показывают, что я профан всячески...вообще со мной практически не разговаривают. При этом сами не супер профи, тоже совершают то и дело ошибки...К шефу уже бегали, стучать на меня, что все люди как люди, а я типа "звезда"...
В общем, такое паршивое настроение, даже на работу неохота ходить. Даже не знаю, как на все это реагировать и как себя вести?
Какие советы? (помимо того, что не совершать промахов)?
ЗАранее цохень благодарна!
#1 
  Коровин
коренной житель10.12.09 13:02
NEW 10.12.09 13:02 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
помнится, шефу нравится, когда водку пьют. зайди к нему, открой бутылку, выпей до последней капли из горла и долбани тарой о стол: РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ!
#2 
Vaganza
Sweet Transvestite10.12.09 13:21
Vaganza
NEW 10.12.09 13:21 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
а ничего.. ИМХО бороться с мобингом невозможно, сильных не мобингуют, т.к. они сами глотку поерегрызут, а мобингуют слабых... если такое начинается, просто забить на это и стараться не принимать близко к сердцу, работать хорошо и просто успокоится. НО естественно с 1ого же дня бевербоватся дальше, и в 1 прекрасный день - пусть это даже через несколько месяцев тока будет, когда на самом деле найдешь что то лучшее - уволится! Ну а там "заболеть" и взять отпуск оставшийся.
Я не знаю, другого выхода не вижу!
Меня одна колега "мобинговала" если можно так это назвать, тока она ОДНА! Со всеми остальными супер отношения были.. но шеф делал вид - моя хата скраю! Я это терпела пол года.. а потом ушла.
ИМХО!
#3 
metelj
коренной житель10.12.09 13:34
metelj
NEW 10.12.09 13:34 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
Да, неприятная ситуация.
Если коллектив мужской, то можно разораться, что тебя дискриминируют как женщину. Иногда помогает
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#4 
Ar4i
свой человек10.12.09 13:42
Ar4i
NEW 10.12.09 13:42 
in Antwort Vaganza 10.12.09 13:21
В ответ на:
сильных не мобингуют, т.к. они сами глотку поерегрызут, а мобингуют слабых...

Чушь. Моббингуют как правило тех кого боятся, т.е. видят сильных конкурентов.
#5 
Ar4i
свой человек10.12.09 13:57
Ar4i
NEW 10.12.09 13:57 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
Надо было с людьми попроще. Теперь ушами не хлопать и держать свою линию плюс искать слабые звенья и не воспринимать лично.
#6 
Vaganza
Sweet Transvestite10.12.09 14:00
Vaganza
NEW 10.12.09 14:00 
in Antwort Ar4i 10.12.09 13:42
я имела в виду сильных и слабых "духом", можно быть хорошим специалистом, но быть "слабым" и тебя загрызут! .. а можно быть не особо одарённым, но уметь общаться жопу лизать, доносиТь, и на все "класть", тогда и продвигатся будешь, и мобинговать не посмеют... Т.е. и так и так бывает, сильный в плане конкурент, еще не значит что человек внутри сильный...
Надеюсь как то облекла в слова то шо думала
#7 
sharlis
свой человек10.12.09 14:22
sharlis
NEW 10.12.09 14:22 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
В ответ на:
Шеф мной очень доволен (сам говорил не раз)

Я бы с шефом поговорила, тем более, что он Вашей работой доволен. А если он не станет ситуацию выруливать, но начать другое место искать. Работая в такой атмосфере, и до нервного срава недалеко .
Могу Вам только посочуствовать. Сама работаю в мужском коллективе. И многим просто не верится, что женщины могут не хуже них работать или быть даже компетентнее.
_________
#8 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 14:34
NEW 10.12.09 14:34 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
В ответ на:
...он потребовал, чтобы я работала неоплачиваемые сверхурочные, в т.ч и выходные и частые командировки. Я сказала, что, к сожалению, вынуждена отказаться.... Предложила оказывать посильную помощь в paper work, САП и пр., но в рабочее время.
Теперь получилась такая идиотская ситуация, что работы я буду иметь в 2 раза больше, а оплачиваться это будет также. Про это как-то прознали коллеги (от шефа, наверное) и узнали, соответственно, что я хотела бы тоже часть % от Германского рынка получать (это же справедливо!)

Послушайте, может я не поняла что-то, но из вашего поста следует, что вы отказались от клиентов, но премиальные от продаж этим клиентам иметь все-равно хотите. То есть вы хотите делать только самую непыльную работу, все самое противное валите на коллег, но часть "гонораров" все-равно желаете получать наравне со всеми. Так получается?
Хотеть, конечно, не вредно - желания иногда даже и материализуются, но не следует наверное делится своими мЯчтами с коллегами и начальством - "моббинга" точно меньше будет. Потому что, если я правильно поняла положение дел, то меня б тоже возмутили подобные претензии от "семичасовой феи". Мне понимаете ли достался весь геморрой со сверхурочными, командировками и отсутствием личной жизни, а "фея" за те же свои 7 часов подвигала мышкой чуть интенсивнее, чем привыкла, и получила часть моих премий? Представляю, какой бы из меня попер "моббинг" при таком положении дел
#9 
  Коровин
коренной житель10.12.09 14:49
NEW 10.12.09 14:49 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:34
нет, так не получается. у девушки 35-часовой контракт на мизерную зарплату, главный захотел, наверное, в счет переработки подкинуть работы. не понимаю, как может оказаться работы в два раза больше, потому что ЗАСТАВИТЬ перерабатывать нельзя, но МОЖНО не оплатить сверхурочные, мотивировав ненадобностью.
если у коллег 40-часовые договора, то почему они хотят плющить даму, ума не приложу. по-моему, она еще не справилась с первой волной эмоций.
#10 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 14:52
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 14:52 
in Antwort Ar4i 10.12.09 13:42
В ответ на:
Чушь. Моббингуют как правило тех кого боятся, т.е. видят сильных конкурентов.

Ах, сударь
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#11 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 14:53
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 14:53 
in Antwort Ar4i 10.12.09 13:42
В ответ на:
Чушь. Моббингуют как правило тех кого боятся, т.е. видят сильных конкурентов.

Ах, сударь
Вам пртосто хочется в это верить... Или Ваш индивидуальный случай - просто исключение.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#12 
  Коровин
коренной житель10.12.09 14:55
NEW 10.12.09 14:55 
in Antwort Жена Дракулы 10.12.09 14:53
сейчас из искры возгорится пламя... может, не надо?
#13 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 14:56
NEW 10.12.09 14:56 
in Antwort Коровин 10.12.09 14:49
Ну девушке виднее, что там у нее.... Другие мнения тоже не вредно почитать.
А меня лично эта фраза зацепила:
В ответ на:
Работаю я около 4-5 месяцев, все вроде бы было сначала хорошо. Но, мои коллеги никак не могут успокоиться, что у меня 7-часовой рабочий день

Что за чушь? Почему коллег должна беспокоить продолжительность чьего-то рабочего дня до такой степени, чтобы это стало причиной моббинга?
#14 
  Коровин
коренной житель10.12.09 14:59
NEW 10.12.09 14:59 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:56
не, не беспокоит, такие контракты и не нужны никому.
#15 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 15:02
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 15:02 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:56
В ответ на:
Почему коллег должна беспокоить продолжительность чьего-то рабочего дня до такой степени, чтобы это стало причиной моббинга?

Да, это странно...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#16 
Vaganza
Sweet Transvestite10.12.09 15:17
Vaganza
NEW 10.12.09 15:17 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:56
В ответ на:
Что за чушь? Почему коллег должна беспокоить продолжительность чьего-то рабочего дня до такой степени, чтобы это стало причиной моббинга?

так у нее же наверное 35 контракт а получает как за 40, вот им и завидно!
В ответ на:
Уже и спрашивали меня, получаю ли я меньше денег за это, и каждый раз подкалывают когда я ухожу.

соответственно она получает не меньше а стока же скока и они - несправедливость в их глазах!
#17 
  Коровин
коренной житель10.12.09 15:22
NEW 10.12.09 15:22 
in Antwort Vaganza 10.12.09 15:17
В ответ на:
ак у нее же наверное 35 контракт а получает как за 40

это с какого переляку?
#18 
sharlis
свой человек10.12.09 15:28
sharlis
NEW 10.12.09 15:28 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:34
В ответ на:
То есть вы хотите делать только самую непыльную работу, все самое противное валите на коллег, но часть "гонораров" все-равно желаете получать наравне со всеми.

А я поняла, что работы в 2 раза прибавилось и поэтому она тоже хочет получать %. По-моему - справедливо. Про "наравне со всеми" речи не было.
_________
#19 
sharlis
свой человек10.12.09 15:31
sharlis
NEW 10.12.09 15:31 
in Antwort Vaganza 10.12.09 15:17, Zuletzt geändert 10.12.09 15:33 (sharlis)
В ответ на:
так у нее же наверное 35 контракт а получает как за 40, вот им и завидно!

Это просто их домыслы. Как на самом деле - никто не знает, но все равно завидуют, навсякий случай
_________
#20 
Ar4i
свой человек10.12.09 15:32
Ar4i
NEW 10.12.09 15:32 
in Antwort Жена Дракулы 10.12.09 14:52
ах, или не ах - погуглите по теме, и не надо путать моббинг с чморением. Моббинг это защитный механизм коллектива против опасных чужаков. Тут уже дисскуссий было мешок на эту тему. Овца кстати не производит впечатления слабой личности, сказал бы скорее нагловатая и самоуверенная
#21 
sheepsheep
старожил10.12.09 15:33
sheepsheep
NEW 10.12.09 15:33 
in Antwort Ar4i 10.12.09 13:57
В ответ на:
Надо было с людьми попроще.

Я знаю, только это не мой стиль. Я люблю сразу свою линию гнуть, а это раздражает...
#22 
Ar4i
свой человек10.12.09 15:34
Ar4i
NEW 10.12.09 15:34 
in Antwort Vaganza 10.12.09 15:17
Я думаю никто на форме не знает сколько получает коллега.
#23 
Ar4i
свой человек10.12.09 15:35
Ar4i
NEW 10.12.09 15:35 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:33
В ответ на:
Я знаю, только это не мой стиль. Я люблю сразу свою линию гнуть, а это раздражает...

Нельзя так с немцами, из личного опыта.
#24 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 15:38
NEW 10.12.09 15:38 
in Antwort sharlis 10.12.09 15:28
В ответ на:
А я поняла, что работы в 2 раза прибавилось и поэтому она тоже хочет получать %

А я поняла, что больше 7 часов в день автор ветки работать не планирует. Что тогда следует понимать под "прибавилось работы"? Да еще так, что бы это была работа за отдельную плату....
#25 
sheepsheep
старожил10.12.09 15:40
sheepsheep
NEW 10.12.09 15:40 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 14:34
В ответ на:
Послушайте, может я не поняла что-то, но из вашего поста следует, что вы отказались от клиентов, но премиальные от продаж этим клиентам иметь все-равно хотите. То есть вы хотите делать только самую непыльную работу, все самое противное валите на коллег, но часть "гонораров" все-равно желаете получать наравне со всеми. Так получается?

Не поняли. У меня было оговорено четко 3 страны, которыми я занимаюсь. Теперь мне подкидывают еще одну страну, но без премиальных. Работу с техническими документыми, заказами и контрактами не считаю "непыльной", т.к. любая ошибка там- это попадос на деньги. Если уж на то пошло, то мотаться по командировкам, и навещать клиента с целью "бла-бла" легче. Тем более для несемейного человека.
А то, что у меня контракт на 35 часов, а у других на 40 задевает этих других, уже не заню, почему. Когда я ухожу в 17.00, все смотрят на часы и всегда комментарии по этому поводу. Но кто мешал другим сотрудникам такой же контракт заключить?!?!?!
Кстати, это их не касается, но получаю я, действительно меньше на эти самые 5 часов.
#26 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 15:42
NEW 10.12.09 15:42 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:33
В ответ на:
Я люблю сразу свою линию гнуть, а это раздражает...

Вы неподражаемы. А теперь представьте на секундочку, что к вам в дом заперлась какая-нибудь чужачка со "своей линией" и претендовала бы еще до кучи и на часть ваших доходов. Понравилась бы вам такая ситуация?
#27 
sheepsheep
старожил10.12.09 15:43
sheepsheep
NEW 10.12.09 15:43 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 15:38
Да, кстати, и я езжу в командировки, если надо. И навещаю клиента. Но это в разумных количествах
#28 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 15:44
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 15:44 
in Antwort Ar4i 10.12.09 15:32
В ответ на:
Моббинг это защитный механизм коллектива против опасных чужаков. (...) Овца кстати не производит впечатления слабой личности, сказал бы скорее нагловатая и самоуверенная

То есть именно в этом её опасность, как чужачки?
В ответ на:
ах, или не ах - погуглите по теме, и не надо (...)

Ещё как АХ! - Зачем же? Вы так коротко и ясно всё сказали.
В ответ на:
Овца кстати не производит впечатления слабой личности

Значит, справится сама и все советы излишни.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#29 
sheepsheep
старожил10.12.09 15:45
sheepsheep
NEW 10.12.09 15:45 
in Antwort Conchita Bandita 10.12.09 15:42
В ответ на:
ы неподражаемы. А теперь представьте на секундочку, что к вам в дом заперлась какая-нибудь чужачка со "своей линией" и претендовала бы еще до кучи и на часть ваших доходов. Понравилась бы вам такая ситуация?

Не в этом деле. Я ни к кому не лезу со своими правилами. Но я строю СВОЮ работу так, как я привыкла. Это никому по сути не мешает. Просто, я считаю, надо всегда показать границы, где тебя коллеги будут "лечить" и учить уму разумы и за это спасибо, а где уже свой стиль работы...Нельзя подо всех прогибатьСя, тогда просто ни во что ставвить не будут.
#30 
sheepsheep
старожил10.12.09 15:47
sheepsheep
NEW 10.12.09 15:47 
in Antwort Жена Дракулы 10.12.09 15:44
В ответ на:
Овца кстати не производит впечатления слабой личности
Значит, справится сама и все советы излишни.

Не не нагловатая, но в обиду себя стараюсь не давать. НО!!! При этом я все очень близко к сердцу принимаю- это проблема
#31 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 15:47
NEW 10.12.09 15:47 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:40
В ответ на:
Не поняли. У меня было оговорено четко 3 страны, которыми я занимаюсь. Теперь мне подкидывают еще одну страну, но без премиальных. Работу с техническими документыми, заказами и контрактами не считаю "непыльной", т.к. любая ошибка там- это попадос на деньги. Если уж на то пошло, то мотаться по командировкам, и навещать клиента с целью "бла-бла" легче. Тем более для несемейного человека.

Ок, не поняла. Этот расклад уже немного отличается от вашего первого сообщения.
#32 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 15:48
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 15:48 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:40
В ответ на:
А то, что у меня контракт на 35 часов, а у других на 40 задевает этих других, уже не заню, почему.

Ещё раз повторюсь: это очень-очень странно. Когда во многих фирмах людей на Teilzeit переводили или просто пару часов "в связи с производственной необходимостЬю" переводили, они не только на дыбы становились, даже не демонстрации выходили...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#33 
Жена Дракулы
старожил10.12.09 15:54
Жена Дракулы
NEW 10.12.09 15:54 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:47
В ответ на:
НО!!! При этом я все очень близко к сердцу принимаю- это проблема

Это действительно иногда бывает проблемой. Не Вы первая. Главное - понимаете это.
Смотрят на часы, потому что конец рабочего дня, все устали, все хотят домой. Но не могут. А Вы можете. Нормальная реакция, хоть и не очень приятная. Кто в лотто проиграл, завидует тому, кто выиграл. Работайте свою работу и не берите в голову все эти нюансы. Дверь закрыли с той стороны и мыслями дома. Или в супермаркете. Или в Кауфхофе. Или в тёплой постеле с ласковым мужем. Или с любовником. Да мало ли в жизни приятных моментов!
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#34 
  Conchita Bandita
коренной житель10.12.09 16:20
NEW 10.12.09 16:20 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:40
В ответ на:
Работу с техническими документыми, заказами и контрактами не считаю "непыльной", т.к. любая ошибка там- это попадос на деньги. Если уж на то пошло, то мотаться по командировкам, и навещать клиента с целью "бла-бла" легче

Забыла добавить.... вы только не думайте, что ваше мнение о "пыльной" и "непыльной" работе совпадает с мнением ваших коллег. Что-то мне подсказывает, что даже наверняка не совпадает
#35 
alla0
коренной житель10.12.09 16:35
alla0
NEW 10.12.09 16:35 
in Antwort Жена Дракулы 10.12.09 15:54
В ответ на:
Смотрят на часы, потому что конец рабочего дня, все устали, все хотят домой. Но не могут. А Вы можете. Нормальная реакция, хоть и не очень приятная.


Идиотский совет, но может просто начать жаловаться? Идя домой причитать "вам хорошо, еще часок здесь посидеть спокойно. А мне к этим спиногрызам, которые на моих нервах играют и жрать просят. А вам жены уже небось ужин готовят." Как раз недавно прочитала совет матерям в декрете, как навещать коллег на рабочем месте. Суть в том, что нельзя влетать отдохнувшей и загорелой и рассказывать коллегам, из-за отсутствия мамаши заваленным ее работой, какой сладкий у нее младенец. А лучше выглядеть утомленной и подавленной.
#36 
Oregano
знакомое лицо10.12.09 17:03
Oregano
NEW 10.12.09 17:03 
in Antwort alla0 10.12.09 16:35
В ответ на:
Как раз недавно прочитала совет матерям в декрете, как навещать коллег на рабочем месте. Суть в том, что нельзя влетать отдохнувшей и загорелой и рассказывать коллегам, из-за отсутствия мамаши заваленным ее работой, какой сладкий у нее младенец. А лучше выглядеть утомленной и подавленной

В Eltern прочитала? Я тоже этот совет видела. Тут у меня как раз встреча с коллегами намечается, наверное, надо воспользоваться советом.
Автору: радуйтесь, вас воспринимают всерьез как конкуренцию. Если бы вы варили кофе и копировали бумажки на ксероксе, всем вашим мужчинам было бы плевать на ваши 35 часов.
Продолжайте гнуть свою линию, и увидите, что со временем к вам проникнутся уважением.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступал
Куплю дорого гидроусилитель мозга
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#37 
alla0
коренной житель10.12.09 17:27
alla0
NEW 10.12.09 17:27 
in Antwort Oregano 10.12.09 17:03
В ответ на:
В Eltern прочитала?

Ага
В ответ на:
Тут у меня как раз встреча с коллегами намечается, наверное, надо воспользоваться советом.

Синяки под глазами нарисовать - и вперед.
Мне тоже все завидовали, когда я на испытательном сроке работала на полставки. Так я начала обсуждать эту тему - как погано работать пи 6 часов, а получать за 4, и как я им завидую, что их испытательный срок позади - и все прошло. Я вообще заметила, что некоторых недопониманий и зависти коллег могла бы избежать, пожалуйся я вовремя на судьбу
#38 
Oregano
знакомое лицо10.12.09 19:07
Oregano
NEW 10.12.09 19:07 
in Antwort alla0 10.12.09 17:27
Да я тут на рождественском рынке свою замену встретила и рассказала, что у меня ребенок с двух месяцев ночью 10 часов спит без перерываА она мне рассказала, что каждую субботу работает.
А вообще я сама всегда с завистью поглядывала на коллег, которые уже в 16:00 - 17:00 домой собирались, но они и приходили раньше. Но этого ж никто не видит!
Когда практиканткой на 35 часов работала, мой шеф, видя меня выходящей из офиса в 18:00, делал большие глаза и говорил: как, ты уже уходишь? так рано? И че, приходилось в большинстве случаев оставаться и перерабатывать. Зато потом место получила постоянное.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#39 
alla0
коренной житель10.12.09 19:15
alla0
NEW 10.12.09 19:15 
in Antwort Oregano 10.12.09 19:07
В общем, получается "жить надо так, чтобы окружающие вас жалели - не догадываясь, что вам можно позавидовать"
#40 
asia-k
знакомое лицо10.12.09 19:41
asia-k
NEW 10.12.09 19:41 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 15:40
Думаю ваша главная ошибка была в том, что вы сами предложили "помогать", т.е. как-бы он вас подловил на словах и теперь ничего не остается как поставить этот вопрос ребром у шефа. С немцами надо быть очень осторожным, чем больше нагружать себя позволяешь тем больше потом "везешь".
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#41 
sheepsheep
старожил11.12.09 12:45
sheepsheep
NEW 11.12.09 12:45 
in Antwort Oregano 10.12.09 17:03
В ответ на:
Автору: радуйтесь, вас воспринимают всерьез как конкуренцию. Если бы вы варили кофе и копировали бумажки на ксероксе, всем вашим мужчинам было бы плевать на ваши 35 часов.
Продолжайте гнуть свою линию, и увидите, что со временем к вам проникнутся уважением.

Спасибо
А показывать, как у меня все плохо это действенно, но тогда сама невольно погружаешься и правда в это состояние, а тогда это уже не очень классно...
#42 
Shapoklyak
постоялец11.12.09 14:16
Shapoklyak
NEW 11.12.09 14:16 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 12:45
В ответ на:
Если уж на то пошло, то мотаться по командировкам, и навещать клиента с целью "бла-бла" легче.

Да, конечно. Все друзья на Вайнахтсмаркте - а я в Мюнстере, все грилят после работы - а я в Загребе.. И на и-имейл вовремя не ответишь, сидишь вечерами в гостинице все обрабатывешь, и чтобы с клиентом спокойно поговорить нужно с автобана на парковку съезжать, я если не дозвонишься, опять искать возможность.. Даль продолжать, я думаю, не нужно.
#43 
Shapoklyak
постоялец11.12.09 14:36
Shapoklyak
NEW 11.12.09 14:36 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
Похожая ситуация как у меня, полгода назад. Меня взяли для продаж в экспорте, но и дали Германию, чтобы "подбирать" клиентов, с которыми мы еще не работаем. Вобще, вся Германия поделена между 3 коллегами (все мужчины), у каждого свой регион. Я же моталась по всем трем регионам, контактировала заказчиков, которыми коллеги по тем или иным причинам не занимались. И тут понеслась..
Естественно, если я нахожу нового клиента в чьем-то регионе и он начинает у меня покупать, то возникает вопрос, почему мой коллега с ним не работал раньше. Кроме того, эти клиенты может находятся у коллег в "пассивном" списке, на всякий случай, если старого клиента потеряют, то можно будет активнее окучивать новых.
Скандалов было много. Мне звонили коллеги и спрашивали, почему я не звоню ему и не спрашиваю его можно ли мне пойти к тому или другому клиенту в его регионе (с которым он не работает, но мог бы теоретически). На самом деле, если я бы ему звонила и спрашивала, то мне был бы дан ответ, что нет-нет, он сам собирался туда звонить на следующей неделе.
Решилось все тем, что шеф распечатал коллегам списки всех относящихся к ним клиентов и сказал, что всех остальных могу обрабатывать я. С тех пор - тишина.
Совет мой - не будешь жаловать на на "завал", отсутствие минутки времени и т.д. - будут нагружать еще большим количеством работы. А работы ни у кого из нас меньше не становится, ее становится только больше и зарплату нам при этом никто не повышает.
Если не принципиально, то лучше приходи позже на работу и уходи со всеми, тогда будет казаться, что ты работаешь столько же. Когда приходишь позже - всем все равно, а вот когда раньше уходишь, то всегда чувствуешь на себе взгляды.
И не распространяйся по поводу зарплаты, наличия или присутствия процентов и тд. Все равно никто не поймет правильно. На вопрос про количество часов, надо было сказать: 35, но и получаю соответственно, грустно потупив глаза.
И последнее, премии и 35-часовой рабочий день в продажах - вещи несовместимые.
#44 
sheepsheep
старожил11.12.09 15:46
sheepsheep
NEW 11.12.09 15:46 
in Antwort Shapoklyak 11.12.09 14:36
В ответ на:
Если не принципиально, то лучше приходи позже на работу и уходи со всеми, тогда будет казаться, что ты работаешь столько же. Когда приходишь позже - всем все равно, а вот когда раньше уходишь, то всегда чувствуешь на себе взгляды.

Принципиально!!! Я уже работала в турбо режиме, с переработками и пр. Больше так не хочу. Хочу спокойно работать и вовремя уходить домой. У меня маленький ребенок, которому я хочу уделять время. РАобта для меня не ВСЕ, как раньше. Так что вечером хочу приходить и успевать общаться с ребенком.
В ответ на:
И последнее, премии и 35-часовой рабочий день в продажах - вещи несовместимые.

А почему?! Вот искренне прошу- поделитесь. Я во время рабочего дня успеваю по телефону и мейлу поработать. Если надо- еду в командировку. Почему надо 24 часа в сутки на это?!
#45 
alla0
коренной житель11.12.09 15:56
alla0
NEW 11.12.09 15:56 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 15:46
В ответ на:
А почему?! Вот искренне прошу- поделитесь. Я во время рабочего дня успеваю по телефону и мейлу поработать. Если надо- еду в командировку. Почему надо 24 часа в сутки на это?!

Я вот тоже не понимаю такого подхода Особенно, если учесть, что работающие неполный день как правило делают больше переработок в абсолютном и относительном количестве часов, чем те, кто на полном дне. И, скажем, если премии рассчитываются как процент от зарплаты, то и сумма получится меньше чем у "стандартных" работников.
Вообще я считаю заявления о "неполноценности" людей с нестандартным режимом работы возмутительными. Особенно от женщин, которых (даже бездетных) в результате такого подхода держат за людей второго сорта. Раньше, кстати, по субботам работали. Так давайте считать всех с 40-часовой 5-дневной неделей недостойными карьеры и премий.
#46 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 16:00
Oregano
NEW 11.12.09 16:00 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 15:46
А нельзя вам переключиться на 40 часов и Homeoffice, с тем, чтобы дорабатывать этот час в день дома, когда ребенок спит? При этом по вечерам писать активно мэйлы, чтоб все знали, что вы страшно загружены? (Вообще все равно, когда вы эти мэйлы пишите, главное - отправлятть по вечерам). Мой шеф так давно и успешно делает.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#47 
Shapoklyak
постоялец11.12.09 16:02
Shapoklyak
NEW 11.12.09 16:02 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 15:46
В ответ на:
Вот искренне прошу- поделитесь.

Просто из опыта говорю. Я тоже бы все успевала от 9 до 17, но ожидания от меня совсем другие, когда я работаю на проценты. Überdurchschnittlicher Arbeitseinsatz, как оно по-русски. Это мне и самой не нравится, но что делать. У нас считается правилом хорошего тона иногда ответить на мейл шефа, например в воскресенье с утра. Это не официально, просто было мной когда-то подмечено. Или включенный мобильный, когда в отпуске. И много других, такого рода ньюансов. Конечно приходится себе выкраивать свободное время, когда в командировках. Ведь этого никто не видит.
Просто роль играет то, что видят другие. Вот и нужно им давать то, что они и хотят видеть. И выть, что такая загруженная, вот тогда жалеть начнут а не завидовать..
#48 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 16:03
Oregano
NEW 11.12.09 16:03 
in Antwort alla0 11.12.09 15:56
Главное еще, что менеджеров учат, что гибкий рабочий график является одним из средств мотивации и поощрения. Почему они только это так редко используют?
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#49 
alla0
коренной житель11.12.09 16:06
alla0
NEW 11.12.09 16:06 
in Antwort Oregano 11.12.09 16:03
Мне кажется, это еще признак неуверенности в себе. Кто не считает себя крутым профи - пытается всеми силами подмазаться и боится пропустить минуту на работе. У меня был коллега - на голову лучше других по многим пунктам. Так он приходил - уходил минута в минуту (кроме авралов), работая по 4 часа. Просто не боялся никого
#50 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 16:11
Oregano
NEW 11.12.09 16:11 
in Antwort alla0 11.12.09 16:06
Ну такое себе в начале карьеры редко кто может позволить, наверное. Да и от огранизации зависит очень сильно. Есть всегда ряд неписанных правил, организационная культура, которую одному человеку изменить практически невозможно или очень сложно. И свою эффективность приходится доказывать долго и нудно
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#51 
alla0
коренной житель11.12.09 16:12
alla0
NEW 11.12.09 16:12 
in Antwort Oregano 11.12.09 16:00
В ответ на:
(Вообще все равно, когда вы эти мэйлы пишите, главное - отправлятть по вечерам).

Хорошая идея
Хотя вообще-то это безобразие. Особенно учитывая что мейлы посылать надо в то время, когда ожидаешь застать адресата на месте. Это как звонить куда-то после закрытия. Следующим шагом, кстати, можно начать звонить таким начальникам в полночь. Домой. И говорить удивленно "я пытался застать Вас в бюро - никто не берет трубку)
#52 
Shapoklyak
постоялец11.12.09 16:13
Shapoklyak
NEW 11.12.09 16:13 
in Antwort alla0 11.12.09 16:06
Конечно, можно не бояться никого, прошибать лбом стену, доказывая свою правоту. Дело в том, может ли человек себе это позволить. Я - не могу, находясь на фирме 7 месяцев и зная какая сейчас ситуация на рынке труда. Откуда тогда браться уверенности?
#53 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 16:16
Oregano
NEW 11.12.09 16:16 
in Antwort alla0 11.12.09 16:12
Так он подчиненным задания раздает. Пришел утром - а в ящике сУрпрЫз. Может, кстати, и на мэйлбокс ценных указаний наговорить. Но к его чести надо отметить, что сам он всегда на связи, хоть и редко в офисе. И ему можно и в полночь позвонить на мобильный, если кто в штатах в командировке.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#54 
Shutkama
коренной житель11.12.09 16:42
Shutkama
NEW 11.12.09 16:42 
in Antwort Oregano 11.12.09 16:11
В ответ на:
Ну такое себе в начале карьеры редко кто может позволить, наверное. Да и от огранизации зависит очень сильно. Есть всегда ряд неписанных правил, организационная культура, которую одному человеку изменить практически невозможно или очень сложно. И свою эффективность приходится доказывать долго и нудно

Вот-вот. От конторы точно многое зависит. Читаю я тут и радуюсь, что с конторой повезло. У нас народ массово уходить начинает с 16.30, к 18.00 фирма практически вымершая. Производственная необходимость на переработки случается крайне редко, т.к. очень хорошее планирование работы со стороны начальства. Переработанные часы отдают отгулами. Но, если к концу года накопилось более 40 переработанных часов, то в новом году сгорит всё, что больше этих 40 часов. Т.е. заставляют народ своевременно отгуливать свои часы. Удивиться о раннем уходе могут только, если человек раньше 16.15 уходит (окончание кернцайта). Да и то просто спросят, а волком смотреть не будут.
#55 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 16:51
Oregano
NEW 11.12.09 16:51 
in Antwort Shutkama 11.12.09 16:42
У вас профсоюз и бетрибсрат сильные? Просто у нас - да, поэтому примерно такая же ситуация. Не всегда и не во всех отделах, но в принципе на уходящих рано тоже волком не смотрят.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#56 
proElectro
коренной житель11.12.09 17:38
proElectro
NEW 11.12.09 17:38 
in Antwort Shapoklyak 11.12.09 16:02
В ответ на:
И выть, что такая загруженная, вот тогда жалеть начнут а не завидовать..

сама виновата что от меня уехала....
я был рядом-жалел...
а тепеь аки волк из нупагади-па аХтабамам носисся и воешь...
давай взад (в смысле обратно). Приму какя еси, пожалися и успокоиссся вконец...
тем боле вайнахтен на носу...
падаркоф под ёлку хотца и глювайн подле камина на овечкиной шкуре....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#57 
proElectro
коренной житель11.12.09 17:43
proElectro
NEW 11.12.09 17:43 
in Antwort alla0 11.12.09 16:12
В ответ на:
Следующим шагом, кстати, можно начать звонить таким начальникам в полночь. Домой. И говорить удивленно "я пытался застать Вас в бюро - никто не берет трубку

прикольно если жена рядом на другом конце кровати когда так звонят....
если уж мужской голос-то просто крякнет, перевернётся на другой бок и засопит дальше...
а ежели женский с "я пыталася застать Вас"....????
тогда шеф "крякнет" на пол...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#58 
Shutkama
коренной житель11.12.09 17:58
Shutkama
NEW 11.12.09 17:58 
in Antwort Oregano 11.12.09 16:51
В ответ на:
У вас профсоюз и бетрибсрат сильные?

У нас их вообще нет. Фирма принадлежит одной семье.
#59 
proElectro
коренной житель11.12.09 18:01
proElectro
NEW 11.12.09 18:01 
in Antwort Shutkama 11.12.09 17:58
В ответ на:
У нас их вообще нет. Фирма принадлежит одной семье.

как опермедхен там, примерно?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#60 
Juleeta
свой человек11.12.09 18:02
NEW 11.12.09 18:02 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
В ответ на:
у нас почти одни мужики

вот интересно, обычно когда одни мжики, работа - рай!!! в том смысле, что мужчины чаще существа незлобные и прямолинейные ......
или это только русские мужчины? или те, которые не в продажах?
#61 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 18:04
Oregano
NEW 11.12.09 18:04 
in Antwort Shutkama 11.12.09 17:58
В ответ на:
Фирма принадлежит одной семье.

Надо же, и такое бывает. Я всегда считала, что в "семейных" фирмах принято работать от зари и до забора. Особенно в старых и традиционных.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#62 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 18:06
Oregano
NEW 11.12.09 18:06 
in Antwort Juleeta 11.12.09 18:02
Нет, это только когда они вас не воспринимают всерьез как равную им Как только вы представляете собой угрозу как конкурент, так сразу рай оборачивается... нормальной рабочей атмосферой
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#63 
proElectro
коренной житель11.12.09 18:09
proElectro
NEW 11.12.09 18:09 
in Antwort Oregano 11.12.09 18:04
В ответ на:
Я всегда считала, что в "семейных" фирмах принято работать от зари и до забора

у швабоф так примерно и осталось.........
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#64 
proElectro
коренной житель11.12.09 18:11
proElectro
NEW 11.12.09 18:11 
in Antwort Juleeta 11.12.09 18:02
В ответ на:
вот интересно, обычно когда одни мжики, работа - рай!!!

эт ежели ты в мужской бане тазики с полотенцами в вечернюю смену выдаёшь....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#65 
Juleeta
свой человек11.12.09 18:37
NEW 11.12.09 18:37 
in Antwort Oregano 11.12.09 18:06
В ответ на:
Нет, это только когда они вас не воспринимают всерьез как равную им Как только вы представляете собой угрозу как конкурент, так сразу рай оборачивается... нормальной рабочей атмосферой

хм .... я в университете работала, ассистентом ... конечно я профессору не ровня, но у нас и ассистенты были и всякие остальные ... но из женщин только я и секретарша ... да еще одна тетка приходящая ... отношения были - класс!!
мужикам там правда делить особо было нечего .. они наукой занимались и сами смотрели как бы пораньше домой смотаться, когда занятий нет ... грызня была только у зав.кафдрой и желавшего на его место птофессора .. и то деликатная
в то же время на соседней кафедре одни бабы были ... тоже разные, и ассистентки, и профессорши ..... змеюшник! даже знали кто сколько взяток берет и брехали по этому поводу ... как услышишь из-за двери визг: ктооо? я взятки берууу???? да беруууу! давы тут все берете!
я подозреваю, что взятки брали на многих кафедрах, но визжали из-за этого только бабы ....
#66 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 18:55
Oregano
NEW 11.12.09 18:55 
in Antwort proElectro 11.12.09 18:09
Дык я ж в швабии.. Нет, я в бадии. Фих его знает, но швабов у нас много
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#67 
Oregano
знакомое лицо11.12.09 18:59
Oregano
NEW 11.12.09 18:59 
in Antwort Juleeta 11.12.09 18:37
В ответ на:
хм .... я в университете работала, ассистентом ... конечно я профессору не ровня, но у нас и ассистенты были и всякие остальные

Так в этом-то все и дело....Пока женщина работает на вторых-третьих ролях, она зайка, котик и рыбка. Как только выбивается в первые (пусть даже и не в начальники еще), так сразу становится с...а, змея и крыса Вот такой вот зоопарк
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#68 
DeGo
знакомое лицо11.12.09 19:15
DeGo
NEW 11.12.09 19:15 
in Antwort Juleeta 11.12.09 18:02
В ответ на:
что мужчины чаще существа незлобные и прямолинейные

Ну да, не злобные. На днях секретарша в слезах пришла. Из-за ей же замеченной ошибки в плане отпусков один недоучка-инженер (35 дней отуска выбил, на работе к 11 появляется, ниодин проект вовремы не сдал), заявил ты у меня день отпуска украла. Я ее сразу к управляющему по административным вопросам послала - жаловаться. Тот - умница, не пошел к "кандидатусу в инженерусы", а к его начальнику. Через полчаса "кандидатус" прибежал с извинениями. Нельзя себя в обиду давать. Особенно мужикам.
Мне тоже пытались мужичины намекать, что я в 16:00 2 раза в неделю ухожу. Отвечю, вы, ребята к 10:00 подтягиваетесь и на обед не забываете ходить, а я без обеденного перерыва и с 8:00 утра.
Кстати, о прямолинейности. Посплетничать за спиной страсть как любят.
Порой посмотришь на их жен, и понимаешь, м-да, фрустрация у мужиков накопилась. Бедненькие.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#69 
proElectro
коренной житель11.12.09 20:16
proElectro
NEW 11.12.09 20:16 
in Antwort Oregano 11.12.09 18:59
В ответ на:
Пока женщина работает на вторых-третьих ролях, она зайка, котик и рыбка. Как только выбивается в первые (пусть даже и не в начальники еще), так сразу становится с...а, змея и крыса

дык в жизни то же самое...
до свадьбы-см.первое предложение
после-второе
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#70 
sheepsheep
старожил11.12.09 21:10
sheepsheep
NEW 11.12.09 21:10 
in Antwort Juleeta 11.12.09 18:02
В ответ на:
в том смысле, что мужчины чаще существа незлобные и прямолинейные ......

Ага. Я тоже так думала, где-то в глибине души надеялась. Однако, они такие интриганы, каждый друг на друга стучит, вечно какие-то недомолвки, подколи. Никто по работе друг другу не помогает, т.к. никому лишнее неохота работать. Но, правда, мне поначалу помогали...перые три месяца...а потом все.
Я не говорю уже о том, как достали постоянные обсуждения секса с очередной подругой из интернета, и смачное рыгание после еды Спасибо, что не пукают еще. Хотя, может я не замечаю просто
Есть, правда, и семейные, ...и они не обсуждают свои похождения. И вообще, он с большим пониманием относятся к вопросу короткого дня. Но в остальном все тоже самое...
#71 
Ar4i
свой человек12.12.09 00:45
Ar4i
NEW 12.12.09 00:45 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 15:46
В ответ на:
Принципиально!!! Я уже работала в турбо режиме, с переработками и пр. Больше так не хочу. Хочу спокойно работать и вовремя уходить домой. У меня маленький ребенок, которому я хочу уделять время. РАобта для меня не ВСЕ, как раньше. Так что вечером хочу приходить и успевать общаться с ребенком.


#72 
Ar4i
свой человек12.12.09 01:09
Ar4i
NEW 12.12.09 01:09 
in Antwort DeGo 11.12.09 19:15
В ответ на:
Ну да, не злобные. На днях секретарша в слезах пришла. Из-за ей же замеченной ошибки в плане отпусков один недоучка-инженер (35 дней отуска выбил, на работе к 11 появляется, ниодин проект вовремы не сдал), заявил ты у меня день отпуска украла. Я ее сразу к управляющему по административным вопросам послала - жаловаться. Тот - умница, не пошел к "кандидатусу в инженерусы", а к его начальнику. Через полчаса "кандидатус" прибежал с извинениями. Нельзя себя в обиду давать. Особенно мужикам.

Вечная тема войны бестолковых секретарш и психопатного техперсонала. Проекты вовремя и в полном обьеме не здает никто. Начальник кандидата дурак и херово стоит - сдаватъ своих людей из-за беседы пересказанной секретаршей западло.
На самом деле думаю пришел шеф к кандидатусу и сказал мол сходи поговори с дурой, у нее крыша едет что никто не трахает, она бегает и на всех жалуется, а выгнать жалко - кто ее такую возьмет, сходи скажи мол не поняли друг-друга, а то она уже управляющего администрацией подначила, этому жополизу делать нечего вот он мне позвонил со странными притензиями, наплодили пля администраторов, но я ему пасть заткнул. Но если время есть, загляни к дуре, она переживает, нехорошо...
Завидовать аяяй, каждый выбивает себе условия сам - кстати очень в тему темы.
А я думал ты в школе учительница.
#73 
DeGo
знакомое лицо12.12.09 12:33
DeGo
NEW 12.12.09 12:33 
in Antwort Ar4i 12.12.09 01:09
Секретарша у меня с высшим университетским образованием и тремя иностранными языками. Она больше выполняет работу office manager. Бестолковые у нас вылетали через 2-3 месяца, она уже лет пять работотает. Кстати, она вообще не жалуется. В целом мужики терпимые, просто у каждого второго вид и манеры, словно увольнительную из психушки получили. Но трое-четверо редких подлецов.
Не забывайте, что при кризисе и увольнениях начнут с дорогих и неэффективных (мы это уже проходили: летели начальники отделов и любители яхт-спорта), а до секретарш и уборщиц в последнюю очередь доберуться.
Вообще, я заметила, что есть фирмы, где люди умеют работать в команде (я не об эксплуатации умных), и те, в которых каждый на себя.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#74 
Ar4i
свой человек12.12.09 16:46
Ar4i
NEW 12.12.09 16:46 
in Antwort DeGo 12.12.09 12:33
В ответ на:
Вообще, я заметила, что есть фирмы, где люди умеют работать в команде (я не об эксплуатации умных), и те, в которых каждый на себя.

Такие фирмы есть, но в них склоки обычно решаютя в приватной беседе а не телегами по инстанциям.
В ответ на:
Не забывайте, что при кризисе и увольнениях начнут с дорогих и неэффективных (мы это уже проходили: летели начальники отделов и любители яхт-спорта), а до секретарш и уборщиц в последнюю очередь доберуться.

К сожалению, это совсем неправда, увольняют кого могут а не кого надо бы. Секретарши, проект-ассистентки плюс оффисный планктон и техн. пушечное мясо первые кандидаты. Соц. план и чао-какао, начальники отделов бетрибсратов с ручки кормят и на яхте катают, их в крайнем случае в филиал руководитъ отправляют.
#75 
DeGo
знакомое лицо12.12.09 17:38
DeGo
NEW 12.12.09 17:38 
in Antwort Ar4i 12.12.09 16:46, Zuletzt geändert 13.12.09 11:09 (DeGo)
В ответ на:
К сожалению, это совсем неправда, увольняют кого могут а не кого надо бы. Секретарши, проект-ассистентки плюс оффисный планктон и техн. пушечное мясо первые кандидаты. Соц. план и чао-какао, начальники отделов бетрибсратов с ручки кормят и на яхте катают, их в крайнем случае в филиал руководитъ отправляют.

К сожалению, это не совсем правда. В компании нет совета предприятия, а также филиалов. Вылететь можно только в дверь. В последний раз уволили начальника отдела технического развития (тыс. 90 евро в год и начальника производственного отдела - 75 тыс., а также десяток программистов - как молодых, так и не очень). Дорогущая кадровичка боялась выйти раньше из декрета (хотя раньше собиралась), чтобы тоже не вылететь. Так хоть стаж шел. Офисного планктона у нас нет. Один на экспорте, один в администрации, полтора сетевых администратора, в закупках один. Убери одного, фирма встанет. А вот hardware, firmware, software и сбытовиков каждой твари по паре, вернее человек 6-8, одного выкинут - не заметишь.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#76 
Shutkama
коренной житель12.12.09 20:38
Shutkama
NEW 12.12.09 20:38 
in Antwort Oregano 11.12.09 18:04
В ответ на:
Я всегда считала, что в "семейных" фирмах принято работать от зари и до забора.

Фирме более 40 лет. Из небольшого семейного предприятия она довольно быстро выросла в приличных размеров контору: в немецком головном офисе более 200 человек, еще более 100 по миру раскидано, и еще есть дочерняя контора (производство) тоже сотни на 2-3 народа. Фирма принадлежит к тем, кто как раз единой командой работает. Вообщем атмосфера довольно приятная. Конечно иногда и разборки случаются, но довольно вежливо и культурно. Вот и у меня сейчас "притирка" с шефом всё ещё идет, но всё в пределах нормы. Да, отдел разработки у нас тоже в основном из мужчин состоит. Из дам, окромя меня, еще есть одна у конструкторов и 4 дамы в документации. Вот у продавцов совсем женщин нет... Но мужики там веселые, вот вчера на вечеринке песни пели: рок-группу изображали и песни переделали под специфику фирмы. Довольно прикольно получилось.
#77 
Shutkama
коренной житель12.12.09 20:40
Shutkama
NEW 12.12.09 20:40 
in Antwort Oregano 11.12.09 18:55
В ответ на:
Нет, я в бадии.

О, мы тоже в бадии. И тоже швабы есть, но у нас очень интернациональный коллектив, поэтому швабы почти и не заметны.
#78 
Shutkama
коренной житель12.12.09 20:57
Shutkama
NEW 12.12.09 20:57 
in Antwort DeGo 12.12.09 17:38
В ответ на:
Вылететь можно только в дверь.

У нас руководство поставило цель сохранить коллектив. Частично народ перевели на сокращенную неделю, но увольнений не было. Только кадровика уволили, но из-за плохой работы. Вчера вот на празднике объявили, что фирма устояла без потерь. С января уже будут все в обычном режиме работать.
#79 
KiBiH
местный житель13.12.09 01:34
KiBiH
NEW 13.12.09 01:34 
in Antwort sheepsheep 10.12.09 12:49
если у вас хватает времени думать о моббинге и как кто отреагировал на ваш уход в 3 часа дня вам можно просто сократить рабочую неделю на 20 часов.
не засыпая ловко справляетесь со своими продажами за границей и в 10 когда ещё никто не пришёл уходите домой.
я так понимаю в продажах это нормально если каждый первый заранее знает жертву моббинга и каждый второй имеет личный опыт и неоспоримую стратегию избежания моббинга театральными способностями и враньём.
лекции в универе ещё не дают на эту тему? я бы пошёл.
кстати представил себя на этом месте:
я бы уходя с работы под прицелом взглядов сказал бы громко "das würde mich bestimmt tierisch ankotzen wenn einer hier jeden Tag 'ne Stunde früher gehen würde als ich..." сопровождая уже за дверью немецким "boahhhhh, echt... hätt' schon vor 7 Minuten gehen können..." и топая побежал что б слышно было...
кстати железная логика: если человек с 35 часами в неделю продаёт в 2 странах, а другой за 35 часов в 20 странах, то второй в 10 раз больше работы имеет и ему в 10 раз зарплату больше платить...
и строитель с 2 лопатами наверно тоже не может так быстро работать как тот у кого 10 лопат!
в понедельник буду просить второй комп ну или хотя бы 2ую мышку у шефа... что б зарплату повысил.
я не агрессивный и даже не нервный, я просто с работы пишу....
#80 
Oregano
знакомое лицо13.12.09 11:40
Oregano
NEW 13.12.09 11:40 
in Antwort Shutkama 12.12.09 20:40
В ответ на:
мы тоже в бадии. И тоже швабы есть, но у нас очень интернациональный коллектив, поэтому швабы почти и не заметны.

Да дело, конечно, не в швабах. Просто если начальство заботится о нормальной атмосфере в коллективе, то и сотрудники ее поддерживают.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#81 
Shapoklyak
постоялец13.12.09 14:58
Shapoklyak
NEW 13.12.09 14:58 
in Antwort sheepsheep 11.12.09 21:10
И у меня такой опыт - а оказывается сплетни разводят еше похлеше базарных баб. Разве что им все равно, что на тебе одето и не замечеют новой стрижки, в отличие от коллег женского пола. А во всем осталном - такой же гадюшник.
#82 
proElectro
коренной житель13.12.09 20:47
proElectro
NEW 13.12.09 20:47 
in Antwort Shapoklyak 13.12.09 14:58
В ответ на:
Разве что им все равно, что на тебе одето и не замечеют новой стрижки,

для этого у мужчин есть общие бани...
там замечают что НЕ одета, ну и естественно стрижки.....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#83 
1 2 3 4 5 alle