Вот и меня коснулось...

Вот сидишь весь год и думаешь, что финанс.кризис уже позади, и вроде как не о чем переживать, так нет...
У нас увольняют вцелом 30 человек из 180, тех, кто меньше всего в фирме, бездетных.... Список сделан по каким-то пунктам (сам список с пунктами никто никогда не увидит)
Я в фирме 1,8 года. Предлагают следующее: в январе - увольнение, по контракту у меня 3 мес. фрист. Самое интересное, что ген.директор общался с каждым, кого увольняют, лично и сейчас (т.е. до Kündigung-a, в январе). Вопрос: сделано ли это преднамерренно, ну, то есть, чтобы фирма себя обезопасила от каких-либо судов? Спрашиваю, т.к. в их альтруизм что-то не верится...

это они чтобы Abfindungen не платить.

То есть? Если сообщаешь работнику ДО увольнения об увольнении, можно не платить?

Quatsch, они обязаны платить Abfindung. а вызывали по одному, т.к. по социальному плану выбирали.
когда закрывается Standort/Abteilung, то там всем одновременно говорят о грядущих изменениях.

Абфиндунг платить не обязаны. Но насчет месячной зп наверное поторговаться можно.

ничего не поняла...
в чем вопрос- что директор пообщался преднамеренно до увольнения? Ну и что?
И какие суды?

Скажите, а как по закону выглядит социальный план. Дело в том, что коллегу, у которой тоже нет детей, и работатет она примерно как я, не уволили. К тому же она секретарь, а у нас их 2, т е одной мы бы могли обойтись. И имею ли я право узнать, у кого сколько пунктов?

Если без детей, столько же работает, нет инвалидности, не имеет каких-то особенных знаний, то одинаковые у вас пункты. Ну и если вы обе замужем, или обе не замужем.

те фирмы, которые увольняют потом опять набирают работников когда появляются новые заказы.
так что найти работу можно даже в кризис, если искать.

Не существует никакого единого "закона" на предмет социального плана. Социальный план разрабатывается на каждом предприятии по-своему. Сделайте термин с профсоюзным шефом и попытайтесь у него выяснить, какие критерии были положены в основу плана на вашем предприятии. Хотя, это все равно ничего не изменит. Допишу попозже...

тут то и может быть закавыка.
Во всех этих социальных планах как правило стоит пуктик, что работники, имеющие особые знания и умения, без которых предприятие не выживет , идут вне конкуренции.

социальный план (документ) должен быть доступен всем работникам. Спросите в отделе кадров или профсоюзе.

Да ерунда это все, скажут что та сотрудниуа владела дополнительно хинди и ничено не докажешь.
У меня знакомая так судилась. на суде Гешефтфюрер заявил, что остальные владеют англмйским, хотя это было враньем.

В моей бывшей фирме секретарша, как только узнала об намечающихся увольнениях, тут же буквально за месяц подсуетилась - забеременеть. Практически не отходя от станка, вернее от мужчинки из контроллинга. Так и пережила всю волну сокращений.

А руки-ноги сотрудники себе не отрубали?

А толку? У парочки теток мозги давно был ампутированы. Каждое утро в мою комнату просовывалась очередная кудлатенькая голова с вопросами типа: "А как написать это по-английски?" Причем речь шла о всем тексте письма. Или: "Опять полетел компьютер (интернет, почтовый ящик, программа)". "Вы не сделаете за меня аккредитив, CARNET, выставку в Чикаго?"
Пожалуй, руками-ногами дамочки так навредить уже не могли.

С английским у меня как у ваших дамочек
Интересно, с "Lernschwäche" инвалидность дают? В крайнем случае можно сойти с ума. Слегка, без потери трудоспособности...
У меня муж кстати по долгу службы помогает работникам фирмы при технических проблемах. Так с такими вопросами обращаются, что он ждет звонка "У меня пропал сверток с бутербродами, что делать?!"

Продолжу... Зря не верится в альтруизм. Увольнения - это и для фирмы, и для директора - не халва с пряниками. Между прочим, не каждый директор ведет разговоры с увольняемыми, чаще всего это делают начальники отделов. Вам предложили уйти уже в январе наверняка на каких-то условиях, не так ли? На каких? Может, действительно выгоднее уйти в январе? Про суды я ничего не поняла. Любая фирма, прежде чем стартовать массовое увольнение, предпринимает все необходимое, чтобы не проехаться мордой по асфальту. Вряд ли вы сможете что-то выиграть, обратившись в суд (кстати, а страховка на это дело у вас имеется?).
П.с. Я вам от души сочувствую и желаю в Новом году непременно устоиться кака можно лучше!

Скажите, а мне нужно сейчас идти в Arbeitsamt и регистритоваться как Arbeitsuchend??? Чтобы избежать каких-либо штрафов.
У меня - неограниченный контракт. В контракте срок увольнения - 3 мес.
Увольнение пока было на словах, что "пришлют Kündigung в январе"

Да пока ни на каких условиях. Просто сказали, мы сожалеем. Может возьмем, если лучше пойдет. Самое интерсное, что как раз у меня и идет хорошо, а кто это будет вести после меня - неизвестно. Увольняют пока 10-15%.

Я замужем, она не замужем. А вообще, кому отдается приоритет в этой ситуации - замужним или незамужним?

Если вы на разных должностях, то сравнение вообще бессмысленно. Под Sozialauswahl попадают те, чьи рабочие места пкм формально взаимозаменяемы.

Я про это нигде официально не читала, но думаю, что если о жене может позаботится муж то может быть.

Да я в курсе, поэтому и написала. У меня коллега таким образом очень хорошо подсуетилась в свое время. Сделала себя назаменимой и сидит спокойно А делается очень легко

Точно. Удивляет только, что секретарей там две и без одной можно обойтись. Но это опять же по мнению автора У шефа, видать, другое мнение.

Скажите, а мне нужно сейчас идти в Arbeitsamt и регистритоваться как Arbeitsuchend??? Чтобы избежать каких-либо штрафов.
У меня - неограниченный контракт. В контракте срок увольнения - 3 мес.
Увольнение пока было на словах, что "пришлют Kündigung в январе"

А если муж, например, на 5 классе или не сегодня завтра уволят....
Идеальная немецкая логика.
С детьми не берем, бездетных выкидываем... Если бы у меня был ребенок (или дети), то меня бы даже на собеседование на эту должность (Aussendienst) не пригласили бы. Блин, как это лицемерие по отношению к женщинам вообще (не важно, с детьми или без) надоело.

можно спросить, как легко? заныкать какой-нибудь пассворт? а то точно знаю, что если я сейчас уйду, то товарисчи может и помаются немножко, но заменить смогут.

Скажите, а мне нужно сейчас идти в Arbeitsamt и регистритоваться как Arbeitsuchend??? Чтобы избежать каких-либо штрафов.
Вроде пока необязательно (если я правильно поняла, что Вы работаете до апреля).
Закон звучит так:

Да не то что без одной, без обеих можно было бы обойтись. Отвечать на телефонные звонки наперегонки - не надо много ума. Для сравнения в другом филиале нашей фирмы нет ни одного секретаря. Просто удручает то, что на мою (и другие!!!) должности нобходимы люди с высшим образованием и опытом, и их сейчас выкидывают. А на секретаря, согласитесь, не надо 5 лет учиться или иметь титул доктора (парочку с титулами и 15 лет на фирме тоже выкидывают).

Скажите, а мне нужно сейчас идти в Arbeitsamt и регистритоваться как Arbeitsuchend??? Чтобы избежать каких-либо штрафов.
Пока достаточно будет позвонить в АА, сообщить что велась речь о кюндигунге ..мюндлих.., и замельдоваться тут же по телефону, как арбайтссухенд.

Просто держать информацию при себе.

Понятно, что незаменимых нет. Но кому хочется маятся, причем нехило, плюс если и у самого работы хватает ? Никакому шефу такого риска не надо. Плюс денег это больших стоит, не дай бог какой-нибудь просчет, времени на долгие и большие разбирательства нет !

Точно

Ну, секретарская работа разная бывает, не тольок наперегонки трубку хватать....

Понятно, что незаменимых нет.
Это точно. У клиентов мужа недавно по дисциплинарным причинам пришлось уволить практически весь ключевой отдел разом (кроме везучиков, которые были в отпуске и т.п.) И ничего, вырулили как-то, хотя, работа, казалось бы, такая, что и пять минут перерыва уже критичны.

У нас как-то соседний отдел весь разом уволился, это мне рассказывали, из протеста (молодцы ). Вырулили, конечно, куда деваться, но не без убытков.

Раз уволились, то наверное, не с одного дня на другой, время было хоть как-то других ввести в курс дела. А тут все были gefeuert - и то разрулили..

как-то неколлегиально получается, держать информацию при себе. вот я сейчас учу себе нового коллегу, чтобы наконец-то не делать одной ту работу, которую раньше делали трое. мужик, немец, с тремя детьми и женой-домохозяйкой. понятно, что если нас года через 2-3 сравнивать, то у него лучшие карты. и шо делать? я как-то нервничаю...

Нет, так почему же секретарей-то не увольняют.... Всей фирме фигово, а они всяких менеджеров, айтишников увольняют или не продлевают контракты, а секретарей, у которых работы с гулькин нос (сижу рядом в бюро и вижу) оставляют.

А разве как Arbeitsuchend можно регестрироваться по телефону? Разве не надо лично приходить?

им платить надо меньше, наверное. кроме того, слышала, что многие фирмы, прикрываясь кризисом, увольняют дорогих сотрудников и нанимают более дешевых. заказов сейчас меньше, у новых есть время врубиться в работу.

так почему же секретарей-то не увольняют....
не считают нужным/возможным, это их право. Неужели Вам легче станет, если и секретарей уволят ?

Неприятная ситуация, желаю не сдаваться и верить в лучшее.
Секретари разные бывают. У нас в отделе 2, они делают массу мелкой, на первый взгляд "незаметной" работы. Ощутимо, если хотя бы одна в отпуске, то чуть ли не хаос начинается. Не представляю, как без них, так как обе добросовестные и ответственные.

За неделю все уволились Мою коллегу на тот момент умоляли выйти на месяц раньше чем договаривались, быстро устроили ей переезд из Дюсельдорфа и очень хорошую зарплату дали.

За неделю все уволились
А как они Kündigungsfrist обошли ???

В этом конкретном случае никому это не мешает, пускай сама делает свою тягомотину (Abgeltungsteuer для биржевых сделок ). Но звонят ей со всех филиалов сотрудники, которых просто забыли (!) этому обучить. Когда-нибудь их обучат, но на данный момент она именно тот, кто владеет ценными знаниями . Вот как ее уволить ?

Не знаю, конечно, но исходя из собственных наблюдений и учитывая нынешнюю ситуацию, наверное надо отвечать четко на конкретные вопросы, не более. Т.е. не вдаваясь в подробности, без души, вернее знаний, на распашку А вопросы пусть задают...

Не знаю, не интересовалась. Но существуют ведь болезни и отпуска. Но факт остается фактом, передавать там дела было некому

Но дорогих сотрудников ведь дорого увольнять.... Тем более по-настоящему дорогие сидят уже по 15-25 лет на фирме, их вообще невозможно уволить.

Угу, как раз по телефону и надо. Вам пришлют тонну бумаги для заполнения. Ну и надо быть готовой, что пригласят на беседу. Ежели еще на работу будете ходить, то сразу предупредите в какое конкретно время Вы готовы к ним явиться, иначе влепят на середину дня. А вот лично надо на безработного подаваться, когда уже о начислении АЛГ-1 речь пойдет. Как мне объяснили, там надо лично с паспортом явиться и это можно чуть ли не в последний день работы делать.

Это не так. Уволить можно абсолютно любого. Мой прошлый работодатель в одну из трех волн массовых увольнений выставил на улицу именно тех, кому за 55 и которые считали себя неприкасаемыми. Никакие суды не принесли никаких результатов - народ безработный и по сей день. Я к тому, что нет абсолютно никакой гарантии быть НЕ уволенным ни-у-кого (кроме беременных и тока-тока родивших). На моём веку я довольно насмотрелась, как по "социальному плану" вылетают один за другим и молодые, и старые, и секретарши, и "незаменимые" инженеры, и единственные в семье кормильцы, и матери-одиночки, и начальники отделов, и директора. Мой близкий друг - председатель профсоюза дружественной фирмы - обьяснил мне на пальцах всю эту кухню. Верно только одно: если фирма захотела уволить персону Х, она ее уволит непременно!

Но я бы лично очень подумала увольнять ли специалиста со стажем 20-25 лет, в возрасте 45 лет (55 лет - это уже совсем другой расклад ). Да он только рад будет, с таким Абфиндунг !!!! И работу потом еще найдет Вот проблема то

И что ж за кухня там ?

Праильно, но денег можно выгрести неслабо.

Я, конечно, не знаю, какой опыт имеется у тебя и Юлии8, но: Abfindung имеет место быть далеко не во всякой фирме. И даже если отвальные имеют место быть, то иногда их - с гулькин нос. Например, 500 евро за отработанный год - тут сильно не разбогатеешь. Другое дело, когда увольняют какого-нибудь директора: у них в договоре такииииие условия!! Это - да, дорого, но еще дороже держать нелояльного или неспособного человека.
То Julia8: быть уволенным в 45 лет - в этом радости крайне мало. Поверь мне на слово. В 45 начинать все заново - нах-нах!

Я знаю пару людей которые вытрясли деньги из фирмы - через суд. Последние пару лет фирма дает абфиндунги сама, заранее, решили так дешевле. Но все зависит от обстоятелъств, согласен.

Какая мудрая мысль К сожалению уже поздно, я была нараспашку вновъ пришедшей коллеге (мне же "распашки" никто не предоставлял, а отвечали именно просто на поставленные вопросы, или говорили - давай я сам/сама сделаю)...а теперъ эта коллега очень гордо собирается мной руководить...т.е. ситуация - человек пришёл позже меня, выучил с нуля, и будет сейчас мне указывать, что делать...вот как с этим жить?
Если помните мой недавний "плачь Ярославны"...две коллеги в принципе продолжают в том же духе...развлечение у них такое..В нашей отрасли сейчас несладко, видно одна радость у людей осталась. С февраля опять сокр. рабочая неделя, все мрачно-нервные ходят. Даже не знаю, как будет выглядитъ поход на рождественский базар и ужин. Будет стоять сплошной нервный смех
По-моему кризис в какую-то подпольно-опасную фазу вошёл..или это у нас только так?
Извиняюсь за офф, я опять со своими жалобами

ой, ты меня прямо пугаешь я когда только начала работать, мне мой тогдашний коллега вообще ничего не объяснял, просто говорил, что типа попробуй сама, лучше запомнишь. вот я и барахталась года полтора, прежде чем хоть как-то начала соображать и самостоятельно работать. сейчас он вообще свалил в другой отдел, оставив мне кучу хвостов, о которых у меня никакой информации и вот я, помня свои мытарства, пытаюсь своему новому все лучше объяснить и показать. и ведь умею я объяснять и показывать как назло, уже всяких шулюнгов насоставляла, которых раньше десятилетиями не было. коллеги рады, конечно, что наконец-то им кто-то все доходчиво объяснит, а не будет делать из знаний тайну за семью печатями.
блин... завязываю срочно с этим делом.

Ой, не надо.. из-за меня, что ли завязывать?Просто у меня так сложилось..у вас наверняка другая специфика...дело в том, что когда хорошо, тогда всё хорошо, все братья-сёстры...а настали теперишние времена , каждый борется за своё место, лучше всего получается "за счёт другого"..напр. работы, заказов, меньше стало, а коллеге надо больше часов именно теперь, по семейным причинам. А брать их неоткуда, видимо было указание шефа, если хотите работу, берите у других. Брать возможно только у меня. Остальные зубастее. Но это конкретный мой случай..почему у тебя должно быть что-то аналогичное?? Думаю, нас нельзя ставить даже рядом в профессиональном плане..Почему ты как хороший специалист должна переживать?

Вот Вы говорите, что надо там зарегестрироваться (в Agentur für Arbeit как Arbeitsuchend) , а из отдела кадров говорят, что не надо, что в сердине января придет Kündigung и тогда по нему в течение 3 дней прямо в AA.
Кому верить?

У нас неощутимо, если их обеих нет. Однажды одна была в отпуске, а другая заболела. Ну и что? Почту принимали мы, а телефон переставили на другой филиал. Никто не умер в течение 2 недель и даже было потише.

Я этого не говорила, а ответила только на Ваш вопрос, можно ли по телефону зарегистрироваться как ищущий работу.

А вот тогда Вы уже безработной будете регистрироваться, что делается именно лично.

Думаю, что в Вашем случае без разницы. А учитывая, что на носу праздники, то, лично я, не дергалась бы сейчас.

Кому верить?
я Вам выше закон процитировала. Верить ему.

А разве как Arbeitsuchend можно регестрироваться по телефону? Разве не надо лично приходить?
Как арбайтссухенд Вы можете регистрироваться по телефону, тем более.. что срок до вступления Вашего кюндигунга в силу превышает 3 месяца и Вы его ещё не получили (впрочем, понятие "устный кюндигунг" тоже сущестует, но к Вашему положению вещей не относится). Персонлих и с паспортом - это регистрация как арбайтслос. Такая регистрация вступает в силу, если срок до увольнения является меньше, чем три месяца. При регистрации, как арбайтслос, Вы не должны находиться на больничном.

блин... завязываю срочно с этим делом
И скоренько. На своей шкуре убедилась, что совсем оно не благодарно, и даже себе в убыток. Вспоминаю секретаршу на первом рабочем месте здесь. Вот же тётка себя поставила! Шкафы ломились от концелярских принадлежностей, но всё было под замком. Особожелаемое выдавала только по очень большим просьбам тем, что внушали ей доверие. Элементарные ерштеллунги в ворде полутопорного вида под видом сильной занятости тянула вечнось, одаривая ими очередного страждущего "от доброты душевной" с "барского плеча".. Ох, как народ перед ней стелился!:-)))

что в сердине января придет Kündigung и тогда по нему в течение 3 дней прямо в AA.
Уже как арбайтслос.. персонлих и с паспортом. Читайте выше.

Все таки не арбайтслос. Тоже арбайтсзухенд.

Неа, именно, как арбайтслос. Она писала в самом начале, что у неё кюндигунгсфрист -три месяца. Поэтому, на момент получения кюндигунга да если ещё с учётом трёх заветных дней, это стопудовый арбайтслосмельдунг.
Единственное, что она может скрасить себе последующую часть жизни, во-первых, мельдунгом по телефону, как арбайтссухенд. Потом, вновь по телефону, подтвердить получение кюндигунга. И прийти уже мельдоваться, как арбайтслос персонлих в любое удобное для неё время в течении этих трёх месяцев. В противном же случае, если она дождётся кюндигунга на руки, то при её фристе, она должна посетить АА в три заветных дня, чтобы не получить шперу. Хорошо, если один из этих дней выпадет на день, когда АА работает до 18:00.. А если нет? Тогда прийдётся отпрашиваться или брать отпускной, особо прийдётся "запастись терпением"..если конец-начало месяца да 15 число.

У меня мужа уволили с 1 ноября согласно социалплану: дали абфиндунг по формуле 0.5 х стаж х мес.брутто, теперь можно год в трансфергезельтшафт , потом год АЛГ 1, но он еще в сентябре анмельдовался в арбайтсамте, уже ходил, с бератором беседовал, так что я думаю, лучше заранее сделать.
И постарайтесь уже сейчас спросить цвишенцойгнис, чтобы было время переделать, да и потом никаких неожиданностей не было. А мужу дали всю распечатку социалплана, по всем 148 уволенным. Там была расписана формула, по которой считали пункты, у мужа 35 пунктов за возраст плюс 15 за стаж плюс по 5 пунктов за детей (младшему было всего 2 недели) плюс 2 за неработающюю меня. А у коллеги 39 плюс 19 плюс 5 за 15л. сына и жена работает. И никуда не денешься. Кстати, сейчас на этой фирме следующая волна увольнений ...

нет, срок три месяца ( или самое позднее три дня после получения Kündigung) касается именно регистрации как "arbeitssuchend", и именно в случае пропуска этого срока может быть недельная Sperre.
Arbeitslosenmeldung можно оставить и на день фактического начала безработитцы.

Условно говоря, в системе проводится отметка "арбайтслосигкайт к **.**.****", которая активизируется к указанному сроку. И эта "отметка" является арбайтслосмельдунгом. Без неё антраг на АЛГ1 не получить. А антраг получают и за два месяца до начала фактической безработицы и даже почти за три. Не путайте статус пребывания с видом мельдования. Arbeitslosenmeldung можно оставить и на день фактического начала безработитцы. - при описанном мною пути - да. И вообще, мы рассматриваем конкретный пример, с устным предупреждением и трёхмесячным кюндигунгсфристом. Как это работает на практике, и как это сделать дешевле для себя - я вполне подробно описала выше. Далее спорить - желания нет.

И эта "отметка" является арбайтслосмельдунгом
Нет, это Arbeitsuchendmeldung- см. SGBIII, именно он требуется, чтобы избежать Sperre.
Не путайте статус пребывания с видом мельдования
Я ничего не путаю..

Хорошо, поняла, спасибо.
Не буду рыпаться сейчас и никуда не буду звонить. После получения увольнения тогда, в течение 3 дней зарагестрирую себя как Arbeitslos и Arbeitsuchend.
(или только как Arbeitslos?). Насколько я поняла этого достаточно, чтобы не получить шперы.

(или только как Arbeitslos?). Насколько я поняла этого достаточно, чтобы не получить шперы.
Sperre как раз за несвоевременную регистрацию как "arbeitsuchend" грозит. Вы им позвоните сразу, когда увольнение получите (или онлайн на их сайте зарегистрируйтесь, это тоже возможно), а пойдете туда уже потом, ("arbeitslos melden" можно только лично).

А что за проблема позвонить? Они зарегистрируют, и все. Можно начинать курсы или умшулюнги искать. Термин личный они назначат в удобное для всех время. Статус арбайтсзухенд ни к чему не обязывает по большому счету.

И эта "отметка" является арбайтслосмельдунгом
Нет, это Arbeitsuchendmeldung- см. SGBIII, именно он требуется, чтобы избежать Sperre.
Да? ..Какая интересная информация!
Оленька, не подскажите тогда мне в двух словах, а по какому статусу пройдёт подобный мельдунг при регистрации через BEO, на основании уже упомянутого Вами SGBIII? Ужас!! А как же потом надо будет пользовать VerBis? Прям не знаю.. :-О
п.с. Я, конечно, ценю Ваши теоретические знания, НО..
Далее, от комментов воздерживаюсь.

Какая интересная информация!
Кому как.
Далее, от комментов воздерживаюсь.
Очень правильное решение, незачем дезинформацию распространять.
P.S. Если вдруг кто-то еще не понял разницы между Arbeitsuchendmeldung и Arbeitslosmeldung - вот она:
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Arbe...
Там и сроки регистрации указаны, и все остальное.

Статус арбайтсзухенд ни к чему не обязывает по большому счету.
Совершенно верно, ни к чему не обязывает и предотвращает Sperre. Сейчас, правда, всего неделя ALG терятся (мы в свое время чуть на 1500 евро не попали).

Повторяю, всячески стараясь всеми силами дезынформировать.. Работа, видать, обязывает..- рефлекс. Итак:
"spätestens"
"frühestens"
А у дамы кюндигунгсфрист 3 месяца. Это означает, что явившись персонлих с паспортом в АА в течении заветных трёх дней, она будет регистрироваться УЖЕ, как арбайтслос, потому что до окончания её арбайтсферхэльнисОВ этих запрашиваемых трёх месяцев уже не насчитывается. И, как подтверждение того, что это будет арбайтслосмельдунг (Alo - в системе), получит дама на заполнение ..антраг на арбайтслосгельд 1, если, конечно, она выработала и выплатила необходимый срок для него. И никто в АА не будет играться с раздельными мельдунгами - ага, делать больше нечего.. Потому что это законодательно совершенно типичный фаль, а не то, что Оля.де на дворе сказала.)) А вот если бы у дамы был кюндигунгсфрист четыре месяца, то при её появлении персонлих и с аусвайсом в руках, была бы она зарегистрирована, как арбайтссухенд, иными словами, в системе будет стоять заветное "Asu" и даме было бы сообщено, что она должна будет явиться персонлих и с аусвайсом ещё раз для арбайтслосмельдунга.

А у дамы кюндигунгсфрист 3 месяца. Это означает, что явившись персонлих с паспортом в АА в течении заветных трёх дней, она будет регистрироваться УЖЕ, как арбайтслос
Если она явится, то может зарегистрироваться и как arbeitslos ab---. На практике же (с 2007 года), регистрироваться arbeitssuchend (что либо spätestens за три месяца либо 3 дня после Kündigung /Kenntnis можно по телефону (или онлайн), что позволяет перенести визит в AA и сам Arbeitslosenmeldiung хоть на первый день безработицы (иначе говоря, на удобное время) и одновременно избежать Sperre.
Это действительно совершенно типичный случай, не надо его искусственно усложнять. Если Вы по каким-то причинам до сих пор предпочитаете сразу после увольнения лично идти в AA, то это не означает, что это оптимальный вариант. На самом деле, в этом нет никакой необходимости.

1.Ой, какой занимательный поворот событий! Не Вы ли ей рекомендовали на первых страницах появиться в АА персонлих для арбайссухендмельдунга? :-))))))))))))))))
2.Он-лайн-мельдунг никогда не рекомендую, потому что часты случаи "непоняток".
3.
Элементарная экономия времени и нервов. Однако..
если даме доставит неизгладимое удовольствие, уже сдав ключи, цайткарточку и тепе, иыми словами - расчитавшись, вновь "пробираться" к начальству, в персональабтайлунг или бугалтерию (зависит от фирмы) с арбайтсбешайнигунгКОМ в руках, то ..она вполне может воспользоваться рекомендуемым Вами первым днём безработицы.
п.с. Ольга, не юлите! :-)

Не Вы ли ей рекомендовали на первых страницах появиться в АА персонлих для арбайссухендмельдунга? :-))))))))))))))))
Это не я, а закон, текст которого не менялся. Звонок позволяет выдержать Frist и избежать Sperre, а личный визит переносится на удобное время.
Элементарная экономия времени и нервов. Однако..
? Однако я не вижу никакой "экономии нервов" в необходимости бежать в течение трех дней в AA. Но у каждого свой вкус.

Милая Ласка, заполнение антрага на арбайтслозенгелд не делает человека арбайтслос. Человек регистрируется как арбайтсзухенд и ставит антраг на ААГ1. Собственно, этот антраг можно и после начала арбайтслозигкайт ставить. Я лично не понял пафоса.

Я лично когда-то слал по почте, думаю это коммон вей, или?

Неа, чуток недопонимаете. Плюс, за обилием строчек потеряли изначальную мою мысль.
Антраг выдаётся (опять же беру несколько условно) при соблюдении условий: ало-мельдунг в определённыйе законом временные рамки + аншрпух на алг1. Если мельдоваться, как Асу, то антраг вы не получите до тех пор, пока не замельдуетесь, как ало. Кстати, это распространённая ошибка населения, поэтому ежедневны случаи, когда фермиттлеры после первого собеседования отправляют людей вновь регистрироваться, уже как ало, чтобы получили антраг и арбайтсбешайнигунг. Да, как уже писала Ольге, антраг можно поставить позже, но..здесь зависимо от самого человека и его ситуации. Я же подсказала наиболее бескровный путь.
Почему посоветовала зарегистрировать устный кюндигунг. В этом месте Вы верно подметили - "искусственно" продлённый.. по времени.. арбайтссухенд-статус при МУДРЫХ дальнейших действиях увеличивает шансы выбить.. вайтербилдунг. Что, вообщем-то, уже что-то в наши кризисные времена. И что, опять же в свою очередь, продлевает получение АЛГ1.., вновь употрерю.. "в наши кризисные дни" .

Разные фирмы. Иной раз люди месяцами не могут получить документы для оформления пособия. И даже форшусс не получат, потому что не на чем основывать бевиллигунгбешайд.
В таких случах надо просить в АА vorläufiger Ersatz einer Arbeitsbescheinigung.. Это так ..для инфы нуждающимся.

И что ? Все правильно. Я могу еще раз повториться "пока необязательно".

Ок, значит так будем действовать
Никуда сейчас не звонить, после получения увольнения - в течение 3 дней лично приду в АА и зарегестрируюсь как Arbeitslos.
В конце концов о моем устном увольнении ведь никому не известно.

в течение 3 дней лично приду в АА и зарегестрируюсь как Arbeitslos.
как arbeitsuchend Это можно и по телефону сделать, но выбор за Вами.

меня тоже уволили к праздникам. письмом.
устно тоже достаточно?

нет, устно нельзя.
╖ 623
Schriftform der Kündigung.
Die Beendigung von Arbeitsverhältnissen durch Kündigung oder Auflösungsvertrag bedürfen zu ihrer Wirksamkeit der Schriftform; die elektronische Form ist ausgeschlossen.

а не сказано о письменной форме?
под подпись, заранее или как? еще вчера все было ок, спрашивал насчет оснастки для обеспечения безопасной работы, сегодня письмо уже пришло.
наверное нужно было не спрашивать о положенном)), работать без страховки и прочей оснастки.
так я к тому, я же письмо мог не получить? тихо просидеть еще лет 10 и потребовать зарплату.
мне не нужно было на работу ходить, я сидел дома и ждал назначения. затем в аэропорт и далее.

- Это многие пытаются. Лучше на это время не тратить.
Либо письмо псылается заказным, либо опускается в почтовый ящик со свидетелем.