Deutsch

3 месяца в Германии. Реально ли найти работу???

3111  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Fantazi28 прохожий16.12.09 21:13
Fantazi28
16.12.09 21:13 
Добрый вечер. Извините, если такая тема есть и я повторяюсь. Я в Германии почти 3 месяца, приехала из Москвы. У меня 2 высших образования (юридическое и строительное). Немецкого пока не знаю (совсем немного, на бытовом уровне). С января начинаютсся шпрахи. у меня вопрос: реально ли найти подработку без знания языка? на пол-дня, на пару часов в день... хоть что... Кто в курсе? скажите, пожалуйста, какие у меня есть варианты?
#1 
  Коровин коренной житель16.12.09 21:38
NEW 16.12.09 21:38 
в ответ Fantazi28 16.12.09 21:13
что хотим делать?
#2 
polinka-malinka завсегдатай16.12.09 22:27
polinka-malinka
NEW 16.12.09 22:27 
в ответ Fantazi28 16.12.09 21:13
Конечно реально, смотря где живете и на что согласны, а также приветствуются знакомые среди местного населения
#3 
UA_Student посетитель16.12.09 23:13
UA_Student
NEW 16.12.09 23:13 
в ответ Fantazi28 16.12.09 21:13
Конечно реално.
расскажу на своем примере.
Через 2-3 недели пребивания в Германии, как толко смог написат "Штудент джоб сухен, тел ххх"
дал обявление в бесплатную местную газету. После етого я ни одного дня не бил безработним.
Ви даже не представляете сколко в Германии работи, которую в Украине даже представит невозможно, что за такое платят денги. Здес множество одиноких пенсионеров, которие платят денги за то, что на Украине спокойно пошел би попросил соседа и тот би бесплатно, в крайнем случае за бутилку сделает.
Или ви хотите, что нибуд по специалностям?
#4 
proElectro коренной житель16.12.09 23:16
proElectro
NEW 16.12.09 23:16 
в ответ UA_Student 16.12.09 23:13
В ответ на:
Ви даже не представляете сколко в Германии работи, которую в Украине даже представит невозможно, что за такое платят денги

"каму и кабыла невеста" (с).
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#5 
UA_Student посетитель16.12.09 23:20
UA_Student
NEW 16.12.09 23:20 
в ответ proElectro 16.12.09 23:16
В ответ на:
"каму и кабыла невеста" (с)

не понял
#6 
proElectro коренной житель16.12.09 23:21
proElectro
NEW 16.12.09 23:21 
в ответ proElectro 16.12.09 23:16
В ответ на:
Через 2-3 недели пребивания в Германии, как толко смог написат "Штудент джоб сухен, тел ххх"

щас наверное локти кусаешь, када прикидываешь скока за эти 2-3 недели недополучил...
типа "тщьёрт побъери" (с), нуно было с Украины ещё прислать объявление в газету и скосить бабла тут по полной....
идеальный вариант-прям в аэропорту (если на самолёте прилетел) или на вокзале (если приехал)...
чоп ни денег ни времени на переезд не терять боле....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#7 
UA_Student посетитель16.12.09 23:30
UA_Student
NEW 16.12.09 23:30 
в ответ proElectro 16.12.09 23:21
ти х_йню несеш какую то
#8 
proElectro коренной житель16.12.09 23:39
proElectro
NEW 16.12.09 23:39 
в ответ UA_Student 16.12.09 23:13
В ответ на:
которие платят денги за то, что на Украине спокойно пошел би попросил соседа и тот би бесплатно, в крайнем случае за бутилку сделает.

лохи эти немсы...
Украина-страна "крайнего случая"!!!
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#9 
Fantazi28 прохожий16.12.09 23:43
Fantazi28
NEW 16.12.09 23:43 
в ответ proElectro 16.12.09 23:39
по специальности сразу точно не найду, сначала надо язык выучить. Хотела бы работу, чтобы можно на немецком говорить немного (тренироваться) и чтобы стаж шел потихоньку. Живем в небольшом городе на Севере Германии, население 20 тыс человек. русских в городе много...
#10 
proElectro коренной житель16.12.09 23:52
proElectro
NEW 16.12.09 23:52 
в ответ UA_Student 16.12.09 23:13
В ответ на:
расскажу на своем примере

мой пример-другим наука
щастя шоб не проглядеть
не сиди ни дня как бука-
нужно в поиске потеть
написать письмо в газету-
шо "штудент" и "сухе джоп"
шо спасобен за котлету
"акерн" день и ночь non stop
шо могу кидать с лопаты
(а могу и не кидать)
шо могу пойти куда то
хоть в какую то там мать
мне такого и не снилось
в прошлой жизни никогда
шоп тут рыбь сама тащилась
прям как в сказке-из пруда..
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#11 
proElectro коренной житель16.12.09 23:54
proElectro
NEW 16.12.09 23:54 
в ответ Fantazi28 16.12.09 23:43
В ответ на:
Живем в небольшом городе на Севере Германии, население 20 тыс человек. русских в городе много...

ты уточни ещё раз про "Север Германии" у соседей-а то мож Калининград с русскими....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#12 
UA_Student завсегдатай16.12.09 23:58
UA_Student
NEW 16.12.09 23:58 
в ответ Fantazi28 16.12.09 23:43
по первой вашей специалности мегасложно било би и с идеалним немецким.
так вам работа не ради денег, а ради стажа?
#13 
proElectro коренной житель17.12.09 00:03
proElectro
NEW 17.12.09 00:03 
в ответ UA_Student 16.12.09 23:58
зато по второй-просто "поле непаханое"(с)....
именно в кризис стока строек развернули, шо мама дорогая...
и с языком там многие с таким работают, шо с какой бы ты страны не приехал, тя поймут однозначно (ежели ваще чо сказать будет)...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#14 
Fantazi28 прохожий17.12.09 00:10
Fantazi28
NEW 17.12.09 00:10 
в ответ proElectro 17.12.09 00:03
ну хотелось бы и зарплату получать, конечно )))))
а строительное у меня образование, не в плане на стройке работать, а в области управления. Я прекрасно понимаю, что такой уровень, как у меня был в Москве, я вряд ли займу... но дома сидеть тяжело...
#15 
proElectro коренной житель17.12.09 00:16
proElectro
NEW 17.12.09 00:16 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:10
В ответ на:
а строительное у меня образование, не в плане на стройке работать, а в области управления.

ну про это можно не писать было....
строят то в мАскве Джамшуды и Равшаны only...
остальные-управляют..
В ответ на:
но дома сидеть тяжело...

согласен с тобой полностью....
если только сидеть, то зад отваливается...
на работе то никуда не деться, там хош-не-хош а не приляжешь...
а дома то что (кто) мешает?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#16 
proElectro коренной житель17.12.09 00:20
proElectro
NEW 17.12.09 00:20 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:10, Последний раз изменено 17.12.09 00:27 (proElectro)
http://video.ukrhome.net/watch/2663/2549/12229/Aerobika%29%29.html
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#17 
Fantazi28 прохожий17.12.09 00:28
Fantazi28
NEW 17.12.09 00:28 
в ответ proElectro 17.12.09 00:20
неа, никто не мешает. но хочется работать... надоело дома сидеть )
а Вы где работаете? я так из интереса спрашиваю ;)
#18 
proElectro коренной житель17.12.09 00:39
proElectro
NEW 17.12.09 00:39 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:28, Последний раз изменено 17.12.09 00:41 (proElectro)
та я элетрик..
элетрикам тут улыбаются...
В ответ на:
надоело дома сидеть

это на работе если надоест сидеть, то ничего поделать не сможешь...
пока набат не пробъёт-ни прилечь, ни аэробикой не позанимацо...
а дома то чо сидеть only?
и полежать мона, и под музыку попрыгать...
от пойдёшь на работу-вспомнишь меня исчо....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#19 
Fantazi28 прохожий17.12.09 00:56
Fantazi28
NEW 17.12.09 00:56 
в ответ proElectro 17.12.09 00:39
в этом я не сомневаюсь (что вспомню)))). просто в России я была независима, а тут приходиться сидеть "на шее" у мужа... не могу я так (
#20 
proElectro коренной житель17.12.09 01:02
proElectro
NEW 17.12.09 01:02 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:56, Последний раз изменено 17.12.09 01:04 (proElectro)
пусть шею качает....
смотри-Курникова по всем журналам миллионерша, а тоже сидит....

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#21 
Fantazi28 прохожий17.12.09 01:09
Fantazi28
NEW 17.12.09 01:09 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:56
мне нравится Ваше чувство юмора )
#22 
KS141 прохожий17.12.09 10:07
NEW 17.12.09 10:07 
в ответ Fantazi28 16.12.09 23:43
В ответ на:
Живем в небольшом городе на Севере Германии, население 20 тыс человек. русских в городе много..

их(нас) тут везде немерено, можно было и не уточнять
#23 
proElectro коренной житель17.12.09 10:19
proElectro
NEW 17.12.09 10:19 
в ответ KS141 17.12.09 10:07
не стОит так, право, утверждать...
Места, где их (вас) не меряно, давно чётко обозначены-если у нас на юге это Пфорцхайм, Лар, Штутгарт-то на всей земле Ба-Вю есть ещё куча городков и городишек с посёлками, где вы (они)-редкость и (или) диковинка. С наличием каких либо специфических пердприятий или отраслей производства это никак не связано...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#24 
KS141 прохожий17.12.09 15:35
NEW 17.12.09 15:35 
в ответ proElectro 17.12.09 10:19
вот это с трудом представляется, может лишь в деревне с 10 хатами и может не попасться, а так... в каждом мало мальски большом городе слышна рускоговорящая речь.
#25 
proElectro коренной житель17.12.09 16:08
proElectro
NEW 17.12.09 16:08 
в ответ KS141 17.12.09 15:35, Последний раз изменено 17.12.09 16:30 (proElectro)
ну почему 10?
4000 чел нас тут в общине. Русских (вернее наполовину-то бишь она украинка, а он-немес или наоборот) семьи три-четыре (в ратхаузе сказали, када оформлялся). Так что встретиться довольно таки затруднительно.
про большой город оно понятно-там по другому устроено. То бишь районами. Ток зачем там селицо в этих многоэтажных гетто-мне не понятно. Мне проще из своего "колхоза" на работу приехать, чем на ней жить....
на этой фотке самые высокие "объекты" моего колхоза-водонапорная башня около школы и купол церкви

а это сама деревня

здания, в которых часто можно прочесть на табличках "Waldemar Ivanov-Max Petrov-Alexander Vodkin" выглядят примерно так
во дворах таких огромные (ну по нашим сельским меркам) автостоянки, на которых (если дома нет русского телевидения) можно спокойно по вечерам и ночам из своего окна смотреть (а летом и слышать) сериалы на русском (без гнусавого перевода, лишь с вкраплениями типа "вайш" и "шайзе") различного жанра вплоть до криминального.....
Если размер окна не такой уж и маленький (как на этом снимке), то размер экрана можно сравнить с плазменныт ТВ или биммером...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#26 
KS141 прохожий17.12.09 16:59
NEW 17.12.09 16:59 
в ответ proElectro 17.12.09 16:08
cпасибо за подробный отчет... Сравнение с 10 хатами, это, конечно, утрировано было.
На вашу деревню можно и с другой стороны посмотреть, то бишь, всего лишь 4000 и уже как минимум 4-5 человек русскоговорящих, по мне так уже много -> нигде от них (вас, нас) не скроишься.
К тому же в оригинальном посте речь шла о деревне с 20 тыс..
#27 
Ar4i свой человек17.12.09 19:34
Ar4i
NEW 17.12.09 19:34 
в ответ Fantazi28 16.12.09 21:13
В ответ на:
С января начинаютсся шпрахи.

Какая нафиг работа!? сиди дома и учи немецкий, после шпрахов домашние задания по усиленной програме плюс читать со словарем. Очень советую пойти в уни учится, потому как юриста можно забыть а менеджмент с корявым немецким и без знания терминов - не очень. В уни пойти на мастера, должны взять, за 2 года нормальная корка. И записаться на фитнесс и еще кружок по интересам типа хора, доп. общение и времени скучать не останется. Бред про работу забудь, а муж если не дурак поймет, особенно если будет видеть что ты развиваешься.
#28 
proElectro коренной житель17.12.09 19:50
proElectro
NEW 17.12.09 19:50 
в ответ KS141 17.12.09 16:59
В ответ на:
всего лишь 4000 и уже как минимум 4-5 человек русскоговорящих, по мне так уже много

ты наверное много ещё не видел.
когда лишь в одном подъезде четырёх-пятиэтажки (коих в округе ещё немеряно) полноценных русскоговорящих семей (семей, с 2-мя и 3-мя детьми а не человек!!!) 8-10 квартир из 12-ти...
и так практически в каждом доме...
а в остальных ведь тоже не немсы-румыны, турки, итальянсы и остальные сербские косовцы.
от там весело всегда
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#29 
KS141 прохожий17.12.09 21:38
NEW 17.12.09 21:38 
в ответ proElectro 17.12.09 19:50
это не опровергает факт их немереного наличия, а лишь подтверждает, что собственно и qed.
#30 
Fantazi28 прохожий17.12.09 23:45
Fantazi28
NEW 17.12.09 23:45 
в ответ Ar4i 17.12.09 19:34
Ar4i, спасибо за отличный совет. Но мне нужен небольшой заработок на содержание машины (с которой я не смогла расстаться и привезла с собой). Муж помогать не хочет, хочет ее продать. а курсы по интересам тоже денег стоят. В Москве я ходила 2 раза в неделю в бассейн, посещала танцевальную школу, походы в кино, кафе и тд... но я сама все оплачивала, здесь абсолютно зависима и не могу так расспоряжаться средствами...
#31 
Westfallen2003 коренной житель18.12.09 08:37
Westfallen2003
NEW 18.12.09 08:37 
в ответ Fantazi28 17.12.09 23:45
на кой чорт тебе такое замужество?
#32 
Olgochka коренной житель18.12.09 09:32
Olgochka
NEW 18.12.09 09:32 
в ответ Westfallen2003 18.12.09 08:37
Во, Во! Не сиделось же в Москве! Интересно, надолго ли хватит такой любви?!
#33 
Juergen7 местный житель18.12.09 10:08
Juergen7
NEW 18.12.09 10:08 
в ответ proElectro 16.12.09 23:54
Ачем тебе остряк Калининград не нравится с русскими? Ты наверное сам немец?
#34 
alla0 коренной житель18.12.09 10:19
alla0
NEW 18.12.09 10:19 
в ответ Fantazi28 17.12.09 23:45
В ответ на:
Но мне нужен небольшой заработок на содержание машины (с которой я не смогла расстаться и привезла с собой). Муж помогать не хочет, хочет ее продать. а курсы по интересам тоже денег стоят.

А что, есло взять Bildungskredit у мужа? Рационально мыслящий человек поймет, что заработок после пары лет обучения в Вашем случае несравним с доходом от неквалифицированной работы (да еще в ущерб будущей карьере). В университетах есть еще годичный Studiumkolleg. Кажется, он как раз предназначен для иностранцев, планирующих начать учебу в ВУЗе и дает им возможность улучшить немецкий и даже начать изучать нужные предметы. Пкм моя подруга, окончившая после приезда этот коллег, получила даже преимущество на поступление на "дефицитную" специальность, т.к. хорошие оценки из Коллега играют роль при распределении учебных мест.
#35 
Ar4i свой человек18.12.09 10:56
Ar4i
NEW 18.12.09 10:56 
в ответ Fantazi28 17.12.09 23:45
Спасибо за спасибо. То, кем ты сейчас можешь работать сопоставимо с таджикским дворником или украинской массажисткой в Москве, соответствующий уровень зп и соц. статус. Вылезать из этого очень трудно. Человеку с 2 ВО работать с турецкими бабами не умеющими писать это пипец. Можно собой жертвовать но ради чего-то, и на конкретный промежуток времени, например учеба типа потом будешь в шоколаде. Долго так жить нельзя. Машину надо было в Москве продавать, здесь она пол-цены.
Не будешь спортом и ваще собой заниматься станешь страшной и тупой, муж бросит. Потом себя в порядок приводить море времени и денег. если живете в деревне или пригороде, без машины тяжело, если в городе то можно продать. И ваще, нагфига тебе это надо? 3-4 года тебе ничего серьезного тут не светит, а в Москве будешь карьеру делать. Если любви нет и муж скрягаили нищий, надо сесть и подумать.
#36 
Juergen7 местный житель18.12.09 10:58
Juergen7
NEW 18.12.09 10:58 
в ответ Fantazi28 17.12.09 23:45
В ответ на:
Но мне нужен небольшой заработок на содержание машины (с которой я не смогла расстаться и привезла с собой).

Я надеюсь, вы машину в германии зарегистрировали? Или с российскими номерами ездите?
И ещё, вам надо бы и немецкие права получить, конечно не сразу.
#37 
Olgochka коренной житель18.12.09 11:00
Olgochka
NEW 18.12.09 11:00 
в ответ Ar4i 18.12.09 10:56
... или если уж такая большая любовь, надо брать мужа под белы ручки и тащить в Москву. Сейчас уже вполне нормально из Европы в Рашу ехать на заработки
#38 
Ar4i свой человек18.12.09 11:04
Ar4i
NEW 18.12.09 11:04 
в ответ alla0 18.12.09 10:19
В штудиенколег постумать надо как правило знать немецкий не ниже Б.
В ответ на:
А что, есло взять Bildungskredit у мужа?

Правильно! И установить тариф на сексуальные услуги и услуги по ведению дом. хозяйства, плюс экскортсервис (посещение знакомых и родни) и командировачные за границей (германия).
#39 
Juergen7 местный житель18.12.09 11:08
Juergen7
NEW 18.12.09 11:08 
в ответ Ar4i 18.12.09 11:04
В ответ на:
И установить тариф на сексуальные услуги и услуги по ведению дом. хозяйства, плюс экскортсервис (посещение знакомых и родни) и командировачные за границей (германия).

Глядиш тогда и кредит даже брать не надо.
#40 
alla0 коренной житель18.12.09 11:14
alla0
NEW 18.12.09 11:14 
в ответ Ar4i 18.12.09 11:04
В ответ на:
Правильно! И установить тариф на сексуальные услуги и услуги по ведению дом. хозяйства, плюс экскортсервис (посещение знакомых и родни) и командировачные за границей (германия).

Ну, такому подходу соответствует статус наемного работника, а не совледельца предприятия.
#41 
alla0 коренной житель18.12.09 11:18
alla0
NEW 18.12.09 11:18 
в ответ Ar4i 18.12.09 11:04
В ответ на:

В штудиенколег постумать надо как правило знать немецкий не ниже Б

Так сначал усиелнно изучать немецкий. Это же недолго, особенно в Германии. Кстати, если работа языку способствует, может и можно первые полгода совмещать. Но это должно быть не стояние у конвейра с, как ты выражаешься, "турецкими бабами, не знающими немецкого", а что-то связанное с общением. Может, в сфере услуг или ухода за детьми. Главное, не увлекаться на этом этапе зарабатыванием денег
#42 
Ar4i свой человек18.12.09 11:51
Ar4i
NEW 18.12.09 11:51 
в ответ alla0 18.12.09 11:18
Алла, я так твоему мужу завидую, мне бы такую наивную бабу, я бы горя не знал... Какие услуги, какой уход за детьми без языка - с офицанткой жестами общатся? Это не та страна.
#43 
Ar4i свой человек18.12.09 11:53
Ar4i
NEW 18.12.09 11:53 
в ответ alla0 18.12.09 11:14
В ответ на:
Ну, такому подходу соответствует статус наемного работника, а не совледельца предприятия.

Если у них совместное предприятие, то распределение средств проишодит с общего согласия и не на кредитной основе.
#44 
proElectro коренной житель18.12.09 11:59
proElectro
NEW 18.12.09 11:59 
в ответ Juergen7 18.12.09 10:08
ЮрО, де ты узрел что мне что то (или хто то) не нравицо...
Дай лучче ссылку на плейкаст, де ты поёшь. А исчо лучше на клип. Просто уверен что понравицО...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#45 
proElectro коренной житель18.12.09 12:03
proElectro
NEW 18.12.09 12:03 
в ответ Ar4i 17.12.09 19:34
В ответ на:
Какая нафиг работа!? сиди дома и учи немецкий, после шпрахов домашние задания по усиленной програме плюс читать со словарем. Очень советую пойти в уни учится, потому как юриста можно забыть а менеджмент с корявым немецким и без знания терминов - не очень. В уни пойти на мастера, должны взять, за 2 года нормальная корка. И записаться на фитнесс и еще кружок по интересам типа хора, доп. общение и времени скучать не останется. Бред про работу забудь, а муж если не дурак поймет, особенно если будет видеть что ты развиваешься.


я уж и намекал....
и прямым текстом приводил (клип на фитнесс вставлял)....
фсё одно независимости исчет.....
от када целый год окромя одного месяца как ошпаренная на работу и обратно мотацо, нервы там свои расчёсывать, тада поймёт, что именно ТОГДА была независима.....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#46 
Fantazi28 прохожий18.12.09 13:17
Fantazi28
NEW 18.12.09 13:17 
в ответ alla0 18.12.09 11:14, Последний раз изменено 18.12.09 13:47 (Fantazi28)
мужа люблю, правда прихожу к мысли, что любви здесь недостаточно. муж не скряга, просто от первого брака осталось 2 детей, алименты....и все такое...
лишние траты не планируются..
по поводу машины.. Да, наверно, вы правы, надо было продавать в Москве. Но мне тяжело было с ней расстаться, я приехала на ней и смогла увезти все свои вещи. а здесь, город маленький перемещаться надо либо пешком (что долго), либо на велосипеде (что тоже невсегда удобно, тк часто непогода). Поэтому, хочется иметь свои колеса...и не под кого не подстраиваться..
машину сейчас регистрировать будем (если договорюсь мужем) в Германиии, приехала я с транзитными номерами, а права у меня есть (международные), а через 3 месяца надо сдавать на немецкие.
по поводу, понижения статуса, я пониманию, но ведь для того, чтобы выучить быстрее язык надо больше практики, а на работе это можно получить (правильно было написано про сферу услуг, кто-бы меня туда еще взял...).
#47 
Ar4i свой человек18.12.09 13:57
Ar4i
NEW 18.12.09 13:57 
в ответ Fantazi28 18.12.09 13:17
И так всю жизнь? Нахрена? А права перездавать тоже деньги нужны, в курсе? Искать работу никто не запрещает, но кроме борделя и поломойки ничего тебе не светит. Язык выучить не получится а время потеряешь. Читай много газет, общайся с немцами нормальными и язык выучишь. В нете все на ты, традиция.
Еще раз - работу поискать можно, только кем?
#48 
proElectro коренной житель18.12.09 14:00
proElectro
NEW 18.12.09 14:00 
в ответ Ar4i 18.12.09 13:57
В ответ на:
Еще раз - работу поискать можно, только кем?

ну он, студент (который UA) в соседней ветке же написАл, чо работы в Германии дофига...
от народ в заблуждение и вонзился...
теперь попробуй, переубеди....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#49 
sharlis свой человек18.12.09 14:50
sharlis
NEW 18.12.09 14:50 
в ответ Fantazi28 18.12.09 13:17
В ответ на:
по поводу, понижения статуса, я пониманию, но ведь для того, чтобы выучить быстрее язык надо больше практики, а на работе это можно получить (правильно было написано про сферу услуг, кто-бы меня туда еще взял...).

Ну, и как Вы себе это представляете? Клиенты и коллеги будут пытаться врубиться в корявый немецкий, а потом Вас поправлять?
_________
#50 
sharlis свой человек18.12.09 14:52
sharlis
NEW 18.12.09 14:52 
в ответ alla0 18.12.09 10:19
В ответ на:
В университетах есть еще годичный Studiumkolleg.

А разве штудиенколлег не для тех у кого нет абитура? Там вроде обычная школьная программа.
_________
#51 
Ol'ya местный житель19.12.09 09:19
Ol'ya
NEW 19.12.09 09:19 
в ответ Fantazi28 16.12.09 21:13
Вот народ у нас добрый...
Человек задает вопросы по поводу работы, а получает развернутые консультации на тему
семейной жизни и где ей вообще, оказывается, жить надо
Сами-то вы все в Германии, не так ли? Понятно, что оказались здесь по разным причинам,
но все же. Вот и автор хочет понять, как ей здесь жить и как побыстрее интегрироваться.
Дайте вы ей время. Вспомните себя, когда только переехали.
Автор, как у Вас с английским?
#52 
proElectro коренной житель19.12.09 10:11
proElectro
NEW 19.12.09 10:11 
в ответ Ol'ya 19.12.09 09:19
В ответ на:
Вот народ у нас добрый...

а разве в этом стОило сумлевацо?
В ответ на:
Человек задает вопросы по поводу работы, а получает развернутые консультации на тему семейной жизни и где ей вообще, оказывается, жить надо

ну эта бонусная программа на Западе уже давно и широко развита...
типа покупаешь фильм на DVD, а там ещё куча всего...Порой по времени больше, нежели сам фильм...
или "берёшь пять платиш за три"...
самый простой совет в таких случаях-ставьте фильтр и шерудите в сачке...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#53 
Ar4i свой человек19.12.09 10:50
Ar4i
NEW 19.12.09 10:50 
в ответ Ol'ya 19.12.09 09:19
В ответ на:
у меня вопрос: реально ли найти подработку без знания языка? на пол-дня, на пару часов в день... хоть что... Кто в курсе? скажите, пожалуйста, какие у меня есть варианты?

ответы: собственно нет. я в курсе. почти никаких. Думаю, автор ожидает более развернутых ответов, а скорее не ответа а совета, человек оказался в сложной ситуации, которую ИМХО не совсем правильно оценивает. Правильно заданный вопрос - уже половина ответа. Вот эти вопросы и стремятся злобные участники группы найти.
ИМХО это свинство иметъ возможность помочь человеку и не помочь. А вот что делать с полученой помощью и советами - личное дело каждого, зависит прям скажем от уровня интеллекта и ваще развития данного чела. Дураки учатся на своих ошибках а умные на чужих. Мне бы в свое время пара советов не помешала, но большинство людей встречавшихся действовало по принципу "мы гавна наелись а ты шакалдки все хаваешь, ну давай-ка мордой о забор, а то дофига умный".
#54 
Ar4i свой человек19.12.09 10:53
Ar4i
NEW 19.12.09 10:53 
в ответ proElectro 19.12.09 10:11
В ответ на:
самый простой совет в таких случаях-ставьте фильтр и шерудите в сачке...

во-во, ушки на макушке, хвост пистолетом итд, отделяем зерна от плевел.
#55 
Ladunja знакомое лицо19.12.09 12:28
Ladunja
NEW 19.12.09 12:28 
в ответ Fantazi28 16.12.09 23:43
В ответ на:
на пару часов в день...

В ответ на:
Хотела бы работу, чтобы можно на немецком говорить немного (тренироваться) и чтобы стаж шел потихоньку.

- Что главнее - деньги или язык? Для языка и денег - найдите старушку, убирайте у нее и общайтесь. Это, правда, очень редкий вариант - если Вы вообще языка не знаете, то и старушка не захочет, какие-то начальные знания нужны.

Без денег - при кирхах, например, есть библиотеки - там часто нужны помощники, они всем рады - у них настрой там благотворительный. Плюс - знакомства среди местного населения.
Деньги - лестницы убирать в подьездах или нечто подобное. Словарный запас пополните соответственно - как тряпки, моющие средства и т.д. называются.
Работу такого плана найти реально, если кто-то поможет - позвонить, поговорить, оформить бумаги (если надо).
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#56 
  truju постоялец20.12.09 10:30
NEW 20.12.09 10:30 
в ответ Fantazi28 17.12.09 23:45
О! вспомнила! Машину продавать в ближайший год после перегода не имеет смысла, надо будет по полной заплатить растаможку, кот в случае перевоза имущества в целях личного пользования не платят.
#57 
alla0 коренной житель20.12.09 18:25
alla0
NEW 20.12.09 18:25 
в ответ Ar4i 18.12.09 11:51
В ответ на:
Какие услуги, какой уход за детьми без языка - с офицанткой жестами общатся? Это не та страна.

Если месяца три заниматься исключительно языком - неужели не хватит уровня для устного общения на работе? Я через полгода курсов с нуля, да еще в Россиии, водила экскурсии для немецких профессоров (!) по Питеру. Ну, обьясняла немного наивным язком, но никто не жаловался. Для разговорного языка много времени не требуется. С местом для работы конечно должно повезти. Я приводила уже пример об официантке, изгнанной с работы из-за языка и тут же начавшей преподавать в университете
#58 
Fantazi28 прохожий20.12.09 19:04
Fantazi28
NEW 20.12.09 19:04 
в ответ Ol'ya 19.12.09 09:19
спасибо всем за отзывчивость...
так... начнем по порядку:
1. английский я знаю, но тк сейчас учу немецкий, в голове каша. бывает могу сказать предложение, часть п-немецки, часть по-английски (
2. в работе, главное -язык, а не деньги. и мне очень понравилась идея с библиотекой ) В среду у меня термин, как для вновь прибывшей, постараюсь поговорить и о работе.
3. по поводу машину - СУПЕР!!!!! спасибо, что вспомнила, столь важное замечание.
#59 
KS141 прохожий21.12.09 09:33
NEW 21.12.09 09:33 
в ответ Fantazi28 20.12.09 19:04
может я давно в библиотеку не ходил, но у меня всегда было мнение, что туда люди ходят либо взять книгу, либо в читальном зале сидеть, ну пару фраз типа "срок возврата книги в пятницу" можно будет выучить, о каком общении тут можно говорить. Я так, конечно, ситуацию не знаю, а с мужем общаться и улучшать свой немецкий не получается никак?
и вообще, тут важа долгосрочная цель, а там можно будет и пути к ее достижению выстроить наиболее благоприятные. Так чисто из интереса, а через пол года со знанием немецкого вы чем планируете заниматься?
#60 
Ar4i свой человек21.12.09 09:52
Ar4i
NEW 21.12.09 09:52 
в ответ Fantazi28 20.12.09 19:04
Есть еще всякие ферайны, по интересам, и каритасы и тп. Они обычно рады если кто-нибудь помогает, и дают потом бумажку. Только все это за бесплатно, финансовой независимости не принесет, в смысле ждать этого не следует.
#61 
ja_Nika посетитель22.12.09 16:38
ja_Nika
NEW 22.12.09 16:38 
в ответ proElectro 16.12.09 23:52

#62 
ja_Nika посетитель22.12.09 16:58
ja_Nika
NEW 22.12.09 16:58 
в ответ Fantazi28 20.12.09 19:04
Не переживайте Вы так, всё у Вас получится! Главное есть желание! Сейчас главное все силы бросить на освоение языка. Посещать курсы, побольше общаться, лучше только на немецком (на русском сократить пока общение до минимума), читать книжки (хотя бы детские пока). "Каша" в голове постепенно пройдёт. Я первое время здесь по вечерам головными болями мучилась от переизбытка информации и "вдалбливания" немецкого. Как сможете общаться на немецком, попробуйте поискать работу на пару часов, на карманные расходы, чтобы оставалось ещё достаточно времени на язык и дальнейший поиск "нормальной" работы. Если выучите немецкий + знания английского, будут неплохие шансы найти работу. Конечно всё требует усилий и времени, но нет ничего невозможного.
#63 
  Conchita Bandita коренной житель22.12.09 17:52
NEW 22.12.09 17:52 
в ответ Fantazi28 20.12.09 19:04
А вы знаете, что вы имеете право водить машину с российскими правами только 6 месяцев после въезда в Германию?
#64 
  KarapuZZka патриот22.12.09 18:02
NEW 22.12.09 18:02 
в ответ Ladunja 19.12.09 12:28
В ответ на:
Словарный запас пополните соответственно - как тряпки, моющие средства и т.д. называются.

ага, само то для будущей каръеры
присоденияусь к тем, кто советует не прыгать с огна да в полымя, а сначала выучить язык...
многие думают, что на простой работе быстро выучат язык...
как показывает практика, на таких работах забывают последние немецкие слова
пример: рассставлять товар в магазине, 3 месяца тупой, монотоной работы и раз в день вопрос, обращенный ко мне "Biste scho fertig?"
У меня было чувство, что немцкий ввобще вымылся из моего мозга и я деградировала до уровня "я твоя не понимать"...
учитъся, учитъся, и ещё раз учитъся, как завещал дедушка Ленин
#65 
  truju постоялец22.12.09 19:26
NEW 22.12.09 19:26 
в ответ Conchita Bandita 22.12.09 17:52
тока 6 месяцев не с момента въезда, а с момента регистрации по месту жительства.
#66 
Mary:) местный житель23.12.09 13:01
Mary:)
NEW 23.12.09 13:01 
в ответ ja_Nika 22.12.09 16:58
Если выучите немецкий + знания английского, будут неплохие шансы найти работу.
А можно спроситъ- какую? Мне в голову ничего не приходит. У меня хороший немецкий и английский. Помогите с идейками
#67 
ja_Nika посетитель23.12.09 13:16
ja_Nika
NEW 23.12.09 13:16 
в ответ Mary:) 23.12.09 13:01
А какое у Вас образование, опыт работы (в Германии или в России)? Просматривайте объявления с предложениями о работе. Если у Вас хорошие знания немецкого, английского + русский родной язык - это большие плюсы в поиске работы. Когда я, например, искала работу, часто видела, что ищут ассистентов руководителей со знанием английского и русского, в разных областях: хоть в строительстве, хоть в химической промышленности и т.д. Да мало ли что может попасться... Я вот в итоге работаю с российскими клиентами нашей фирмы... так что и русский пригодился...
#68 
Mary:) местный житель23.12.09 14:52
Mary:)
NEW 23.12.09 14:52 
в ответ ja_Nika 23.12.09 13:16
А какое у Вас образование, опыт работы (в Германии или в России)?
У меня не весело: пед образование, и никакого опыта:) Можно сказатъ или тупик, или хороший старт для будущее:)
Когда я, например, искала работу
А какая у Вас профессия?
#69 
ja_Nika посетитель27.12.09 13:28
ja_Nika
NEW 27.12.09 13:28 
в ответ Mary:) 23.12.09 14:52
Я, вообще-то, инженер текстильной промышленности, но работаю сейчас в сфере электротехники... Так что совсем не по моей профессии...
Если у Вас совсем нет опыта работы, то, видимо, Вы ещё молоды... Может быть Вам лучше заново пойти учиться здесь? Приобрести к.-нибудь другую специальность?
#70 
Juleeta старожил27.12.09 22:31
NEW 27.12.09 22:31 
в ответ Mary:) 23.12.09 13:01
В ответ на:
Если выучите немецкий + знания английского, будут неплохие шансы найти работу.
А можно спроситъ- какую? Мне в голову ничего не приходит. У меня хороший немецкий и английский. Помогите с идейками

я было хотела сказать автору, что не обижайтесь, но после 3 месяцев в германии немецкий еще более, чем никакой, и соответственно работы тоже никакой .....
у меня тоже хороший немецкий и неплохой английский, и в германии не 3 месяца .. работу в бюро тем не менее не нашла еще .... но я даже и писать это не хотела, поскольку сразу посыплются тапки типа "ну это вы наверное рожей не вышли, али еще какой дефект есть ..." выражение "кто хочет, тот работает" слышать уже не могу ... думаю, это как же мне надо не хотеть работать ..
#71 
Mary:) местный житель01.01.10 22:52
Mary:)
NEW 01.01.10 22:52 
в ответ Juleeta 27.12.09 22:31
это как же мне надо не хотеть работать
#72 
Aqua321 завсегдатай02.01.10 09:40
Aqua321
NEW 02.01.10 09:40 
в ответ Juleeta 27.12.09 22:31
В ответ на:
после 3 месяцев в германии немецкий еще более, чем никакой

Я приехала в Германию с уровнем С 2.2 после Гёте института. Проблем с языком никогда не было. Так что это индивидуально.
#73 
angel36 прохожий04.01.10 08:32
NEW 04.01.10 08:32 
в ответ Aqua321 02.01.10 09:40
Я 10 лет в браке в Германии.Тоже была любовь.Финансовая зависимость и нежелaние мужа видеть рядом самодостаточную женщину убивает всё.Так и мотаюсь между Питером и Гамбургом.За это время институт в Питере закончила.Но муж всё-равно убеждает,что работа уборщицы гораздо лучше и другого не светит.Советую автору всё- таки растрясти мужа на дополнительное образование в Германии.Тогда что-нибудь и засветиться.Но в России сейчас перспективы больше.
#74 
figli старожил04.01.10 10:15
figli
NEW 04.01.10 10:15 
в ответ angel36 04.01.10 08:32
в каком плане перспектив больше?
#75 
Ar4i свой человек04.01.10 10:38
Ar4i
NEW 04.01.10 10:38 
в ответ angel36 04.01.10 08:32
А судя по имени ты мальчик...
#76 
Juergen7 свой человек04.01.10 13:31
Juergen7
NEW 04.01.10 13:31 
в ответ proElectro 18.12.09 11:59
Ну если по укрАински, то, уж ЮркО
Да ты пошутил, да и я посмеялся.
А в плей кастах, будет тебе известно, редко кто то сам поёт...
#77 
Fantazi28 гость08.01.10 20:55
Fantazi28
NEW 08.01.10 20:55 
в ответ angel36 04.01.10 08:32
Муж опять настаивает, что лучше полы мыть или посуду в кафе, что я здесь никто и не стоит даже пытаться с моими корочками (а у меня 2 высших). хочется уже все послать... простите, не сдержалась (
#78 
Ar4i старожил08.01.10 22:21
Ar4i
NEW 08.01.10 22:21 
в ответ Fantazi28 08.01.10 20:55
обЬясни мужу популярно, что он не на уборщице женился, а если не нравится - пока. иначе капец, будешь по жизни тряпками командыватъ в нищете.
#79 
Fantazi28 гость09.01.10 10:31
Fantazi28
NEW 09.01.10 10:31 
в ответ Ar4i 08.01.10 22:21
Объясняла. Не доходит. До свадьбы этот вопрос обсуждался и не раз... говорил, что все понимает (мое нежелание опускаться до обслуживающего персонала), что даст мне возможность сначала выучить язык, а потом получить профессию... а в результате: прожила 2 месяца и он меня на работу гонит, а я еще даже на курсы неначала ходить (начало 18 янавря). Говорит, что все здесь с этого начанают, что я слишком избалованная (раз отказываюсь) и все в таком духе....
#80 
Ar4i старожил09.01.10 10:39
Ar4i
NEW 09.01.10 10:39 
в ответ Fantazi28 09.01.10 10:31
Так курсы через неделю начинаются - когда работать? он не хочет чтобы ты на курсы ходила?
#81 
Fantazi28 гость09.01.10 10:41
Fantazi28
NEW 09.01.10 10:41 
в ответ Ar4i 09.01.10 10:39
вечерами к кафе посуду мыть...
#82 
Ar4i старожил09.01.10 10:46
Ar4i
NEW 09.01.10 10:46 
в ответ Fantazi28 09.01.10 10:41
Ну если так то не смертельно. Сколькодней, часов и сколько платят? Муж в курсе что вся домашняя работа на него ляжет? Куда деньги пойдут - в общий котел или тебе на фитнесс?
#83 
Fantazi28 гость09.01.10 13:31
Fantazi28
NEW 09.01.10 13:31 
в ответ Ar4i 09.01.10 10:46
ему на бензин (цитата...)
#84 
Juleeta старожил09.01.10 13:52
NEW 09.01.10 13:52 
в ответ Fantazi28 09.01.10 13:31
В ответ на:
ему на бензин (цитата...)

это у него чувство юмора такое специфическое?
#85 
Fantazi28 гость09.01.10 13:55
Fantazi28
NEW 09.01.10 13:55 
в ответ Juleeta 09.01.10 13:52
да, было бы смешно, если не было бы так печально......(((((((((
а вчера на меня кричал, что очень дорогие лекарства пришлось мне покупать (простыла я). увидела чек, чуть не расплакалась. цена вопроса - 5 евро.
#86 
Juleeta старожил09.01.10 13:56
NEW 09.01.10 13:56 
в ответ Fantazi28 08.01.10 20:55
В ответ на:
Муж опять настаивает, что лучше полы мыть или посуду в кафе, что я здесь никто и не стоит даже пытаться с моими корочками (а у меня 2 высших). хочется уже все послать...простите, не сдержалась

В таком случае есть смысл мягко послать мужа! простите, не сдержалась
Вместо того, чтобы вместе с вами подумать, как вам помочь и сделать лучшее для всей семьи, он такую чушь говорит .... Или у него мозгов не хватает понять, что так делать глупо во всех отношениях, или жадность патологическая ....
#87 
Fantazi28 гость09.01.10 14:07
Fantazi28
NEW 09.01.10 14:07 
в ответ Juleeta 09.01.10 13:56
скорее жадность, он мне сейчас припоминает даже то, что тратился на билеты, когда ко мне в Москву прилетал....
я в шоке....
#88 
Juleeta старожил09.01.10 14:08
NEW 09.01.10 14:08 
в ответ Fantazi28 09.01.10 13:55
В ответ на:
да, было бы смешно, если не было бы так печально......(((((((((
а вчера на меня кричал, что очень дорогие лекарства пришлось мне покупать (простыла я). увидела чек, чуть не расплакалась. цена вопроса - 5 евро.

урод моральный ваш любимый!
если уж вы в этот брак ввязались, по любви ли, али еще из каких побуждений и домой не хотите, идите мыть посуду (это не больно) и учите язык! внедряйтесь так сказать в капитализм а потом сделаете так, как захотите! сейчас ваши позиции слабые ... что-то мне подсказывает, что с вашим мужем разумно не договоришься, ему деньги важнее
#89 
Fantazi28 гость09.01.10 14:13
Fantazi28
NEW 09.01.10 14:13 
в ответ Juleeta 09.01.10 14:08
иногда с ним получается договориться, а на следующий день - все по старому...
Вышла замуж по любви, Германия мне не нужна. если не получится, уеду в Москву, там у меня уж точно больше перспектив.
#90 
Wladdi! коренной житель09.01.10 14:24
Wladdi!
NEW 09.01.10 14:24 
в ответ Fantazi28 09.01.10 14:13
В ответ на:
Вышла замуж по любви, Германия мне не нужна. если не получится, уеду в Москву

простите за резкость, но мне кажется, что уже и так всё ясно: любви не получилось - не тратьте нервы и езжайте домой!
умница и красавица
#91 
Ar4i старожил09.01.10 22:14
Ar4i
NEW 09.01.10 22:14 
в ответ Wladdi! 09.01.10 14:24

#92 
Ar4i старожил09.01.10 22:34
Ar4i
NEW 09.01.10 22:34 
в ответ Fantazi28 09.01.10 14:13
Уже не получилось. не трать время, муж твой - урод. чем дальше, тем будет хуже, ситуация будет запутыватъся. Полезно сходить в какой-нить frauenhilfe пусть ему мозги вправят.
И на будущее - нормаль ные мужики в любой стране на вес золота, если он себе пару не нашел из своих значит урод, 99%. Все остальное лапша на уши.
#93 
Juleeta старожил09.01.10 23:52
NEW 09.01.10 23:52 
в ответ Fantazi28 09.01.10 14:13
В ответ на:
Вышла замуж по любви, Германия мне не нужна. если не получится, уеду в Москву, там у меня уж точно больше перспектив.

Вы не обижайтесь, я может резко высказалась ... Я просто имела в виду, что в такой ситуации, что по любви, что по расчету, неизвестно, что хуже .... Когда расчет, хоть знают, из-за чего терпят .. А по любви терпят так сказать бесплатно (простите мне мой цинизм, что-то грубая я сегодня).
Если чувствуете, что способны уехать, попробуйте мужу четко, ясно и понятно объяснить, как вы хотите жить, чего вы хотите в профессиональном плане и какую выгоду вы оба получите через несколько лет от этого ... а также какие проблемы получит он, если вы вдруг обидитесь и перестанете его любить
2 варианта: либо он из страха вас потерять перестанет действовать вам на нервы и окажет содействие, либо прикинет, что развестись ему будет дешевле (я не шучу, некоторые уже до свадьбы считают, потянут они или нет .. если поймет, что не потянет, будет плакать, но расстанется с очень понравившейся ему женщиной, видела такой экземпляр)
Грустно это все, но с каждым может случится .... Любовь зла так сказать ...
Хотя может я и утрирую .. Может муж ваш и не злобный .. Просто воспитание и опыт у всех разный! Есть семьи, где привыкли к такому образу жузни: впахивать и экономить. А всех остальных считают избалованными ... Может и любовь у него искренняя ... И такое отношение к любимой женщине он считает нормой, и в его кругу это норма. Главное, считаете ли вы это нормой для себя!
#94 
Juleeta старожил10.01.10 00:02
NEW 10.01.10 00:02 
в ответ Ar4i 09.01.10 22:34
В ответ на:
И на будущее - нормаль ные мужики в любой стране на вес золота, если он себе пару не нашел из своих значит урод, 99%. Все остальное лапша на уши.


Если честно, будь я мужиком, я бы из "ихних" точно искать бы не стала .... Нет, ну есть конечно отдельные экземпляры - загляденье во всех отношениях! Но в общей массе ... У них же самая затрапезная примитивная тетка с 5 детьми командует своим абсолютно безсловесным (но часто внешне привлекательным) как правило мужем как городовой! А уж если дама красива, успешна профессионально ... Они же своим отношением к мужчинам кастрируют ...
#95 
proElectro коренной житель10.01.10 00:30
proElectro
NEW 10.01.10 00:30 
в ответ Fantazi28 09.01.10 14:13
болеть в следующий раз ко мне приезжай. ПирАШки спечь с десяток у тя сил наверняка фатит, а остальное (я про выздоровление) беру на себя. Равно как и начинку с мукой. Как почуствуешь лёгкое недомогание (ток кроме ПМС)-пиши сразу в личку. Скину адрес.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#96 
Fantazi28 гость10.01.10 01:06
Fantazi28
NEW 10.01.10 01:06 
в ответ Juleeta 09.01.10 23:52, Последний раз изменено 10.01.10 01:09 (Fantazi28)
Вы все правильно написали, что по расчету даже "проще", знаешь ради чего все это. я уже не раз думала, что любви в данном случае недостаточно.
договориться по любовно не получится, тк он с меня деньги требует, за то что ко мне летал и тд. я ему уже несколько раз говорила, что я потратилась намного больше, с курсами (чтоба А1 сдать), документами и прочее, прочее, прочее. Деньги отдавать принципиально не хочу, тк считаю, если подам на него в суд, будет должен мне намного больше, так что пусть радуется, что не иду.
#97 
Fantazi28 посетитель10.01.10 01:09
Fantazi28
NEW 10.01.10 01:09 
в ответ proElectro 10.01.10 00:30
Мерси, за приглашение )
#98 
Ar4i старожил10.01.10 12:08
Ar4i
NEW 10.01.10 12:08 
в ответ Juleeta 10.01.10 00:02
В ответ на:
У них же самая затрапезная примитивная тетка с 5 детьми командует своим абсолютно безсловесным (но часто внешне привлекательным) как правило мужем как городовой! А уж если дама красива, успешна профессионально ... Они же своим отношением к мужчинам кастрируют ...

Правильно. Нормальных мужиков мало, выродились после войн или с детства таблетками закормили, или тетки в юности кастрировали. Остались в лучшем случае спортивные и ухоженные пидорасистые метросексуалы, которые не могут без мамочки на горшок сходить, а любые трудности повергают в истерику. А нормальные мужики везде нужны, хоть в африке.
#99 
Ar4i старожил10.01.10 12:40
Ar4i
NEW 10.01.10 12:40 
в ответ Fantazi28 10.01.10 01:06
В ответ на:
тк он с меня деньги требует, за то что ко мне летал и тд.

ИМХО, приплыли - надо точно идти к адвокату или в женскую организацию какую (или вернее сначала в женскую организацию). Просто так уехать может грозить неприятными неожиданностями. Советую сходить в полицию и подать заявление, что муж устраиварт дома террор (словесный пока) и ты боишся там находится.
К сожалению, немцы в своей массе не понимают человеческого отношения, с ними надо жестко если проблемы начались.
Fantazi28 посетитель10.01.10 13:25
Fantazi28
NEW 10.01.10 13:25 
в ответ Ar4i 10.01.10 12:40
сасибо, мне уже говорили, что есть фраухаус или что-то такое....
wurscht завсегдатай10.01.10 15:37
wurscht
NEW 10.01.10 15:37 
в ответ Ar4i 10.01.10 12:40
насколько я понял он как-бы из земляков
yulia25 завсегдатай10.01.10 16:04
yulia25
NEW 10.01.10 16:04 
в ответ Fantazi28 10.01.10 13:25, Последний раз изменено 30.01.10 03:01 (yulia25)
Ну это уже крайний случай. А где Вы живете, если не секрет? Если хотите, пишите в личку, можем обменяться телефонами, созвониться или встретиться, если недалеко. Пишите, звоните, буду рада пообщаться!
Ar4i старожил10.01.10 17:38
Ar4i
NEW 10.01.10 17:38 
в ответ yulia25 10.01.10 16:04
В ответ на:
Ваша история мне уж больно мою напоминает.

ИМХО истории мало похожи кроме исходных.
DeGo знакомое лицо11.01.10 14:51
DeGo
NEW 11.01.10 14:51 
в ответ Fantazi28 10.01.10 01:06, Последний раз изменено 12.01.10 08:18 (DeGo)
Вы уж меня простите, но чтобы неглупая образованная женщина терпела жлобские выходки самодура... Как же вы, бедная, в таком кошмаре живете?
Им что, кажется, что русские женщины вроде бессловесных тайских девушек, которых перепитые пузатые ковбои облагоденствовали, притащив с грязной улицы в Европу? Или они, насмотревшись на своих утер-офицерш, решают, что теперь на иностранных женах можно отыграться? Поведение Вашего мужа свидетельствует о низковатом уровне воспитания и образования. Многие мой приятельницы вполне довольны своим браком. Их мужья адекватные люди со близким уровнем образования и статуса.
Если у Вас есть семейная юридическая страховка, то вперед -- к адвокату. Страховка мужа распространяется и на Вас, как на его супругу, пока дело не дойдет до развода. Если страховки нет, то обращайтесь в суд за помощью на ведение судебных процессов, а уже потом с подтверждением оплаты адвокатских услуг -- к адвокату.
Изменить его Вы не измените (уж поверьте), а за себя постоять очень даже надо. Моя приятельница "своего" наказала по полной. Денег, уезжая на месяц, даже на карманные не давал, учиться и работать не пускал. Сиди дома и обихаживай меня, любимого. А потом на суде (ну немец, у него все взято на карандаш) говорит, разлюбил 18 июня 1998 года. Там-то и при таких обстоятельствах. Ничего, суд постановил содержать бывшую супругу на весь период ее переквалификации и поисков работы. Зубами скрипел, а платил.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
Fantazi28 посетитель11.01.10 22:21
Fantazi28
NEW 11.01.10 22:21 
в ответ DeGo 11.01.10 14:51
с разводом я как понимаю будет проще, расписывались мы в в Москве, значит там и разводится, претензий материальных и детей не имеем. госпошлина - 200 руб.
Как оказалась в такой ситуации, ама не понимаю. Некогда не думала, что переезду из Москвы, просто полюбила, верила человеку. а он оказывается, как свои слова давал, так теперь все и забрал. для него это ничего не значит. очень-очень грустно....
td7 завсегдатай12.01.10 00:21
td7
NEW 12.01.10 00:21 
в ответ Fantazi28 11.01.10 22:21, Последний раз изменено 12.01.10 00:22 (td7)
это, коне4но, тема больше для группы "жены немецких немцев" подходит, но, тем не менее, пока отсюда в шею за несоответствие тематики не погнали, попрубую тут поотве4ать. Я посмотрела историю ваших сообщений, там есть тема про его Экс и ребенка. Скажите, он давно разведен? Я думаю, 4то все не так плохо. Скорее всего он или за развод выпла4ивает или адвоката нанял, 4тобы ребенка видеть без проблем. А это ооо4ень дорого. А вам не говорит о проблемах, т.к вы сей4ас не готовы его услышать: у вас период адаптации, стресс т.е. Я знакома с такой ситуацией: когда сюда переехала, мне друг тоже много 4его обещал, а обещанного, как водится 3 года ждут. Выплаты только на адвокатов составили за год более 5000,- плюс ежемеся4ные алименты 700,-, плюс , плюс , плюс... Подставьте ваши цифры и представьте реальную картину
У вашего мужа стресс, наверное, и без вас по поводу денег, он ждет понимания и терпения, а тут вы: нет обещанного, 4ерез 3 месяца-развод и койка пополам. Это взгляд со стороны, без эмоций.
Потерпите и все наладится. Работу подыскивайте или аусбилдунг со стипендией. Или в уни поступайте, если возможность есть. Там подруги появятся и посоветуют, где подработать можно.
Главное-не от4аиваться
******
Fantazi28 посетитель12.01.10 09:10
Fantazi28
NEW 12.01.10 09:10 
в ответ td7 12.01.10 00:21
Спасибо за ответ. в тему ╚жены немецких немцев╩ я не подхожу, тк муж √ русский немец.
Да, Вы правильно сказали, что дело в деньгах. Но они будут очень и очень долго (этого я в России не знала), тк развод, адвокаты, алименты на 2-х детей и огромное количество штрафов (за то, что бил первую жену и ребенка и за то, что близко приближался), плюс ему недавно еще и условный срок дали. Честно говоря, не думаю, что смогу я все это выдержать и надо ли. Его я, конечно, люблю, но себя люблю больше.
Также не сдержал обещания по вопросу оформления моей машины, договаривались же. Сейчас я готова сама ее содержать (тк отказывается оплачивать), спасибо родители помогли, оставили деньги на страховку и бензин. А он все равно отказывается.
Только и говорит, что на меня столько потратил (те на прилеты ко мне: билеты и все такое) и требует, чтобы моя мама все вернула, а потом я могу и уезжать... Бред, я ему объясняю, что пока он требует от меня или мох родителй деньги, у нас ничего не получится. Как об стенку....
Shutkama коренной житель12.01.10 11:26
Shutkama
NEW 12.01.10 11:26 
в ответ Fantazi28 12.01.10 09:10, Последний раз изменено 12.01.10 12:50 (Shutkama)
В ответ на:
за то, что бил первую жену и ребенка


Вы об этом только после свадьбы узнали? Бежать надо от такого мужика и как можно быстрее!
В ответ на:
Бред, я ему объясняю, что пока он требует от меня или мох родителй деньги, у нас ничего не получится.

Что получится? Вы это о чём? Вот не понимаю, как же надо себя саму ненавидеть, чтобы в ТАКОЕ вляпаться?????
Juleeta старожил12.01.10 11:31
NEW 12.01.10 11:31 
в ответ Fantazi28 12.01.10 09:10
В ответ на:
за то, что бил первую жену и ребенка


В ответ на:
требует, чтобы моя мама все вернула, а потом я могу и уезжать...


ноги в руки и домой!
olya.de spectator12.01.10 11:57
olya.de
NEW 12.01.10 11:57 
в ответ Fantazi28 12.01.10 09:10
Ужас какой, девушка, какое к черту "реально ли найти работу? Бежать надо от такой жизни, причем, еще вчера.

Speak My Language

Ar4i старожил12.01.10 13:08
Ar4i
NEW 12.01.10 13:08 
в ответ Fantazi28 12.01.10 09:10
Бежать не надо, надо по максимому себя обезопасить от возможных последствий - если он подаст в суд или в полицию на что-нибудь, будет очень тяжело из россии защищатся. Но сил читать это все нет, делайте что-нибудь, сходите в женскую помощь например, машина есть, или ждете пока вам синяков наставят?
olya.de spectator12.01.10 13:12
olya.de
NEW 12.01.10 13:12 
в ответ Ar4i 12.01.10 13:08, Последний раз изменено 12.01.10 13:12 (olya.de)
Не на что ему подавать, ничего ему жена перед законом не должна.
Не пугайте девушку, она, похоже, и так любые отговорки ищет, чтобы остаться и еще немного пострадать.

Speak My Language

Ar4i старожил12.01.10 13:12
Ar4i
NEW 12.01.10 13:12 
в ответ td7 12.01.10 00:21
В ответ на:
У вашего мужа стресс, наверное, и без вас по поводу денег, он ждет понимания и терпения, а тут вы: нет обещанного, 4ерез 3 месяца-развод и койка пополам. Это взгляд со стороны, без эмоций.

Лично у меня когда стресс так сорваться могу из-за мелочи. Вообще думать надо в таких ситуациях мужчинам заранее и не выписывать жен из-за границы если банкрот. Хотя такие экземпляры как правило думать не умеют.
В ответ на:
Потерпите и все наладится. Работу подыскивайте или аусбилдунг со стипендией. Или в уни поступайте, если возможность есть. Там подруги появятся и посоветуют, где подработать можно.

А ЗАЧЕМ!!!?
proElectro коренной житель12.01.10 14:19
proElectro
NEW 12.01.10 14:19 
в ответ Ar4i 12.01.10 13:12, Последний раз изменено 12.01.10 14:21 (proElectro)
перестань отговаривать деушку. Я её к себе пригласил, остальные деушки её к этому уже многа раз подтолкнули и она уже почти согласна. То, как она себя любит мне очень подходит-я себя тоже ой как люблю и вот если она ко мне переедет, то любить мы будем каждый себя в отдельности, а пирАШки-вместе, много и долго. Наверное до самой нашей смерти. От абжорства или несварения.
Он, Лявку я в своё время упустил, теперь мне ждать пока она со своим разводиться начнёт можно пока рак на горе свиснет. А тут новый и реальный шанс.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель12.01.10 14:34
proElectro
NEW 12.01.10 14:34 
в ответ Fantazi28 11.01.10 22:21, Последний раз изменено 12.01.10 14:35 (proElectro)
В ответ на:
Некогда не думала, что переезду из Москвы, просто полюбила, верила человеку. а он оказывается, как свои слова давал, так теперь все и забрал. для него это ничего не значит. очень-очень грустно....

Да я вон, тоже поверил тут некоторым-и в Манхайм летом обещали позвать и пирАШками накормить, а потом фостом махнули и пекут теперь их другому. А я как ходил обещаниеми накормленный, так теперь и какаю ими...
Так что если тебе теперь кто то чего то будет обещать, то проси что бы наколку на тебе сделал полным текстом. И лучше в спрятанных от постоянного внимания интимных местах. Тогда точно никто не заберёт.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
td7 завсегдатай12.01.10 18:02
td7
NEW 12.01.10 18:02 
в ответ Fantazi28 12.01.10 09:10
После вашего ответа я просто в шоке!
Я так понимаю, узнали вы об этом по приезду... Мне просто кажется, 4то вы его и привлекла в его непростом материальном положении своими доходами и материально обеспе4енными родителями. Я тут на таких "руса4ков" уже успела насмотреться: сломалась машина, ищем себе девушку на Ауди ТТ, "ну подумаешь, страшная, зато на новую та4ку ей в будущем тратиться не придется- есть же уже..."
По-поводу комментариев Про-Электро: а может вам и вправду ему пирАшков напечь?? Вроде неглупый малый, судя по комментариям. Делать ноги от такого мужа однозна4но надо, а вдруг наш ПирАшколюб -ваша судьба?!
******
Juleeta старожил12.01.10 18:07
NEW 12.01.10 18:07 
в ответ td7 12.01.10 18:02
В ответ на:
Вроде неглупый малый, судя по комментариям.

По-моему даже очень неглупый ..... Слишком неглупый, чтобы служить утешением бедной девушке
Juleeta старожил12.01.10 18:15
NEW 12.01.10 18:15 
в ответ td7 12.01.10 18:02
В ответ на:
Делать ноги от такого мужа однозна4но надо

Автор, я бы на вашем месте завтра же вещи в машину побросала и домой! Потом позвонила бы коротко, пройдя границу и поставила перед фактом! Если развод в Москве, так какие проблемы??? Да вещи не нужны, документы возьмите ....
Только мне кажется вы этого не сделаете ... Я не понимаю, как можно спрашивать у народа в одной ветке: как заставить бывшую жену мужа давать ему детей на выходные???!!! А в другой ветке между делом обмолвиться, что он бил ребенка????
Ну не знаю, шодите на какой нибудь бератунг, посоветуйтесь ... Чтобы он после вашего отъезда в полицию не сообщил, что вы у него бриллиант украли на пол миллиона .... Но мне кажется с его репутацией ему лучше сидеть и помалкивать. Что он и будет делать.
proElectro коренной житель12.01.10 18:17
proElectro
NEW 12.01.10 18:17 
в ответ Juleeta 12.01.10 18:07
наконец то появилась группа поддержки! Спасибо за участие, так как за новогодние праздники обычно все поправляются, а я наоборот похудел на 10 кг. Эт мне конечно до последней стадии дистрофии ещё далеко, но если и дальше с такой же скоростью тут будут разбирать всех девушек а особенно модероторов, то играть мне в новом сезоне в нашем городском театре Дон Кихота. Как пить дать!
Пол поводу "неглупый" впал в ступор. Ведь делят чаще на:
-самый умный
-умный
-не умный
-не глупый
-глупый
-глупый как..пробка, блондинка, etc
то есть если это уже и комплимент, то согласно лесенки работать мне над собой и работать. Или перейти работать пекарем. Там можно оставаться на самой нижней ступени и быть вполне счастливым (счастливой).
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Fantazi28 посетитель12.01.10 18:39
Fantazi28
NEW 12.01.10 18:39 
в ответ Juleeta 12.01.10 18:15
"Я не понимаю, как можно спрашивать у народа в одной ветке: как заставить бывшую жену мужа давать ему детей на выходные???!!! А в другой ветке между делом обмолвиться, что он бил ребенка????"
по поводу первого я спрашивал, когда еще все относительно хорошо было, а про второй вопрос - недавно, при чем естественно не от него....
proElectro коренной житель12.01.10 18:55
proElectro
NEW 12.01.10 18:55 
в ответ Juleeta 12.01.10 18:07
В ответ на:
чтобы служить утешением бедной девушке

служить бы рад. Прислуживаться тошно...
По поводу утешения я не сильно озабочен, так как если я сейчас не успею каво нить "утешить", то меня утешать потом будут пятеро. Согласно статистике и тенденции уже сейчас в Германии каждый пятый старше 65-ти. Через 40 лет будет каждый третий. Тот полупаразитический образ жизни, который я веду с момента окончания ВУЗа, позволяет мне предположить что я к тому времени ещё буду чему то радоваться. Ну хотя бы тому, что этой нахальной и беспардонной молодёжи будет с гулькин нос, тому, что им придётся работать все три смены подряд (что бы всех нас содержать) и обилию чистеньких бабушек в светлых одеждах вокруг меня, коих бна тот момент останется несревненно больше, нежели особей мужского пола, разменявших своё здоровье на походы по бесчисленным пивным и безмерным курением...
Единственное, что меня нЕсколько пугает, так это количество татуировок на моих сверстницах в районах окончания спины и сисек. Когда эти части у них неимоверно отвиснут, то расстраиваться я буду более расплывчатому и нечёткому изображению а не изменившимся формам. Хотя я оптимист и полагаю что им будут пересаживать какой нить (п)ластик под цвет кожи в виде латок и шпаклевать щели с зазлорами лазером.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Ar4i старожил12.01.10 19:11
Ar4i
NEW 12.01.10 19:11 
в ответ Juleeta 12.01.10 18:15
В ответ на:
Ну не знаю, шодите на какой нибудь бератунг, посоветуйтесь ... Чтобы он после вашего отъезда в полицию не сообщил, что вы у него бриллиант украли на пол миллиона ....

например, или еще какую гадость. полиция начнет расслёедование, а тебя нет...
В ответ на:
Но мне кажется с его репутацией ему лучше сидеть и помалкивать. Что он и будет делать.

не факт. если человек идиот и сволочь, то это надолго. привычка сначала делать потом думать.
Ar4i старожил12.01.10 19:20
Ar4i
NEW 12.01.10 19:20 
в ответ proElectro 12.01.10 18:55
терпи, лектрик, еще лет 30 и лафа ваще!
Fantazi28 посетитель14.01.10 11:19
Fantazi28
NEW 14.01.10 11:19 
в ответ Ar4i 12.01.10 19:11
согласна. лучше пригласить пару его родтвенников (в качестве свидетелей) и отдать ключи.
proElectro коренной житель14.01.10 12:53
proElectro
NEW 14.01.10 12:53 
в ответ Fantazi28 14.01.10 11:19
В ответ на:
лучше пригласить пару его родтвенников (в качестве свидетелей) и отдать ключи.

что на счёт в таких ситуэйшн лучше-эт опять ко мне...
приглашаешь его и его родственников (количество можно смело увеличить) в определённое время в квартиру, с внутренней стороны делаешь простую растяжку к Ф-1 и ключ оставляешь торчать снаружи..
утром покупаешь местную газету и видишь что землетресение на Гаити перешло на вторую полосу, а всю первую напечатали только для тебя
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Fantazi28 посетитель18.01.10 14:29
Fantazi28
NEW 18.01.10 14:29 
в ответ proElectro 14.01.10 12:53
если все будет нормально (с документами и с номерами), то в субботу уезжаю.
Ar4i старожил18.01.10 14:42
Ar4i
NEW 18.01.10 14:42 
в ответ Fantazi28 18.01.10 14:29
Надеюсь к электрику!?
Wladdi! коренной житель18.01.10 18:24
Wladdi!
NEW 18.01.10 18:24 
в ответ Fantazi28 18.01.10 14:29
легкого пути и чтоб теперь всё было хорошо!
умница и красавица
Juleeta старожил18.01.10 18:56
NEW 18.01.10 18:56 
в ответ Fantazi28 18.01.10 14:29
В ответ на:
если все будет нормально (с документами и с номерами), то в субботу уезжаю.

а узурпатор уже в курсе???
proElectro коренной житель18.01.10 23:22
proElectro
NEW 18.01.10 23:22 
в ответ Fantazi28 18.01.10 14:29, Последний раз изменено 18.01.10 23:30 (proElectro)
тя к вечеру уже ждать чО ли?
сообщи срочно гастрономические притязания, а то холодильник то забил, а вот чО из няво доставать-нипанятно.
паркплатц я почистил и подмёл, диван-застлал, дров для камина в гостинную нанёс, дисков для релакса приготовил, вина хранцузского-полный подвал, там же и зал для вечеринки приготовил.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
vgard знакомое лицо18.01.10 23:29
NEW 18.01.10 23:29 
в ответ proElectro 18.01.10 23:22
Думаю, девушке не до смеха...
proElectro коренной житель18.01.10 23:31
proElectro
NEW 18.01.10 23:31 
в ответ vgard 18.01.10 23:29
тоже так думаю...
поэтому и постарался...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Fantazi28 посетитель19.01.10 13:21
Fantazi28
NEW 19.01.10 13:21 
в ответ proElectro 18.01.10 23:31
спасибо за поддержку )))))
Нет, муж не в курсе, есть коварный план, как его проучить и спокойно уехать... пока готовлюсь... Раньше времени ему знать не обязательно. вдруг сорвется, а мне еще жить хочется.
Электрик, а в какой части Германии Вы обитаете ;)?
proElectro коренной житель19.01.10 13:54
proElectro
NEW 19.01.10 13:54 
в ответ Fantazi28 19.01.10 13:21
В ответ на:
Нет, муж не в курсе, есть коварный план

при упоминании мужа и других особей мужского рода прилагательное "коварный" к слову план употреблять вовсе не обязательно-это понятно по умолчанию. Так какие иные планы (у женщин ONLY), нековарные-это пройтись в выходной по магазинам, посидеть с подружкой в кафе или сменить цвет волос с причёской.
В ответ на:
Раньше времени ему знать не обязательно. вдруг сорвется, а мне еще жить хочется.

Тут нужно быть поосторожней, так как если ты ко мне перебрацо надумала и это ему как то донесёшь, то сорвёца он точно. И вопрос КТО потом жить останется (ты или я или оба нет) вполне загадочен. Так как ты его знаешь немножко больше чем я, то предлагаю поделиться со мной для начала его общим психическим состоянием и общими габаритами. Если у него нет оружия и он не состоит в обществе охотников или стрелков, если он ниже 185-то это может вселить в меня надежду что физически мы будем в безопасности. К тому же я владею приёмами рукопашного боя, и если у него случайно нет чёрного пояса по карате, то скрутить смогу ещё у дверей.
Существует три способа отхода и начну с самого тихого:
-по английски. Когда он приходит домой, а ты уже дома. Только не у него, а у меня.
-по русски. Когда он приходит домой, ты долго молчишь поджав губки и не разговариваешь. Потом он справшивает в чём дело раз 30-ть и ты на одном духе высказываешь ему за 10 минут всё, что думаешь о нём самом, его маме и его друззях из футбольной команды. После этого получаешь пару оплеух и с синяком под глазом ты у меня (при этом говоришь что к маме).
-по итальянски. Этот вариант более для него фатальный. Эдакая вендетта. Когда он приходит домой, то получает скалкой вообще без разговора, а потом на него выливаются потоки брани, ругани и проклятий. После этого собираешь вещи, и, хлопнув дверью на всю улицу, с пробуксовкой с места едешь ко мне.
Все три варианта разные, но хеппи энд у них один. Это я. И если ты хочешь изменить своё существование на ЖИЗНЬ, вулкан страстей и море эмоций, то я тот, кто тебе в этом поможет. Аллах акбар!
Живу я между Штутгартом и Боденским озером. Более подробный адрес сообщу в личку.
Да и ещё. Поторопись с решением, а то у тебя уже появилась пара раздумывающих конкуренток, коим мужья если ещё не так, как тя допекли, то уже что то около того...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Juleeta старожил19.01.10 14:38
NEW 19.01.10 14:38 
в ответ proElectro 19.01.10 13:54
В ответ на:
Так какие иные планы (у женщин ONLY), нековарные-это пройтись в выходной по магазинам, посидеть с подружкой в кафе или сменить цвет волос с причёской.

плохо ты женщин знаешь!
сменила прическу - жди перемен!
В ответ на:
Да и ещё. Поторопись с решением, а то у тебя уже появилась пара раздумывающих конкуренток, коим мужья если ещё не так, как тя допекли, то уже что то около того...

не ну как атмосферу нагнетает
В ответ на:
Тут нужно быть поосторожней, так как если ты ко мне перебрацо надумала

ну женщина же ждет, что ты все проблемы разрулишь с той же решительностью, с которой приглашаешь ....
а тут начинается: если бы, да как бы ...
Ar4i старожил19.01.10 14:53
Ar4i
NEW 19.01.10 14:53 
в ответ proElectro 19.01.10 13:54
В ответ на:
Поторопись с решением, а то у тебя уже появилась пара раздумывающих конкуренток, коим мужья если ещё не так, как тя допекли, то уже что то около того...

А почему конкуренток - пусть приезжают, поживут вместе, меньше стресса и не скучно пока ты на работе...
Juleeta старожил19.01.10 15:09
NEW 19.01.10 15:09 
в ответ Ar4i 19.01.10 14:53
В ответ на:
А почему конкуренток - пусть приезжают, поживут вместе, меньше стресса и не скучно пока ты на работе...

у электрика КОТ, сибирский, особо крупных размеров и агрессивности .. а коты конкуренции не любят
так что поиграется электрик .... и вернется к коту
proElectro коренной житель19.01.10 15:12
proElectro
NEW 19.01.10 15:12 
в ответ Ar4i 19.01.10 14:53
идея была, да диван один у меня только...
не к себе же в кровать их всех ложить, шоп потом каждый день на работу просыпать...
у меня есть на чердаке многа места и там натянута 3-х местная палатка. Но эт для тех, кто летом у мну гостит, там щас прохладно, так как отопления на чердаке нетути...
НО!
у меня целых ТРИ одиноких соседа в возрасте "де то пиисят", кои под 250 квадратов каждый дом имеет и с радостю примет от меня "лишних".
ток они немецкие немцы и что ещё хуже-швабы. А эт неизвестно чО потом последовать может-от бобра бобра не исчут..
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель19.01.10 15:14
proElectro
NEW 19.01.10 15:14 
в ответ Juleeta 19.01.10 15:09
кот ниагресивен ваапче. Проверено ниаднократно. Чаще проверкам именно кот больше нравился, чем я.
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
yulia25 завсегдатай19.01.10 15:29
yulia25
NEW 19.01.10 15:29 
в ответ proElectro 19.01.10 15:12
alena_2 посетитель20.01.10 15:53
alena_2
NEW 20.01.10 15:53 
в ответ Fantazi28 17.12.09 00:56
Очень неплохо можно работать и среди русских ,необязательно среди немцев .Язык к вам придет так или иначе ,если я его освоила в 36 лет с нулевого уровня, то и все остальные тоже смогут.Фирма, с которой я работаю имеет более 30 учебных центров на русском языке . Интересно ?звоните, пообщаемся :0681-9072179 ,0176-61538340 Алена.
1 2 3 4 5 6 7 8 все