Login
Идти на собеседование?
NEW 21.01.10 09:57
in Antwort Ar4i 21.01.10 09:50
А что тогда с месяцем делать?
На первой я начинаю с февраля, на второй мог бы с марта.
Хотя мог бы, конечно, сказать, что могу и с февраля. Но не знаю, согласятся ли.
На первой я начинаю с февраля, на второй мог бы с марта.
Хотя мог бы, конечно, сказать, что могу и с февраля. Но не знаю, согласятся ли.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 21.01.10 10:03
in Antwort Maikop 21.01.10 09:57
согласятся скорее всего. Только быстро скажите. Или начните с 15го февраля, чтобы они успели все подготовить. В лебенслауфе все равно только месяцы указываютя, так что первое или 15е нерелевантно
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.01.10 10:27
in Antwort Maikop 21.01.10 09:24
прежде всего поздравляю!
это еще раз подтверждает теорию "то пусто то густо...".
Я незнаю как бы я поступил бы на вашем месте... Наверное лучше прислушатся к своему внутреннему голосу и выбрать то что вам больше подходит. Денежная работа не всегда автоматически интересная. Способны ли вы делать работу которая неподуше? Интересная работа со временем тоже может надоесть из-за рутины или плохого климата в коллективе. Люди которые изначально показались приятными коллегами могут оказаться на поверку вредными созданиями ну и наоборот. и т.д. и т.п...
моего знакомого после трудоустройства на фирму в "средней полосе" Германии тоже отправли в командировку в Гамбург на "3-4 месяца" с обещанием возвращения в головной офис, потом это растянулось на пол года - год и вот уже почти два года он там на севере... Тут начался кризис, и людей кто был в главном офисе почти всех поувольняли... Тех кто работает у заказчика оставили. Но там несколько другая история т.к. это Dienstleistungsfirma...
Но покрайней мере, у вас сейчас есть возможность выбора. И выбор за вами! Удачи
это еще раз подтверждает теорию "то пусто то густо...".
Я незнаю как бы я поступил бы на вашем месте... Наверное лучше прислушатся к своему внутреннему голосу и выбрать то что вам больше подходит. Денежная работа не всегда автоматически интересная. Способны ли вы делать работу которая неподуше? Интересная работа со временем тоже может надоесть из-за рутины или плохого климата в коллективе. Люди которые изначально показались приятными коллегами могут оказаться на поверку вредными созданиями ну и наоборот. и т.д. и т.п...
В ответ на:
Единственный минус - отправляют в ссылку в Баварию на 3-4 мес. Но потом обещают, что работать буду исключительно в офисе, практически без командировок.
Единственный минус - отправляют в ссылку в Баварию на 3-4 мес. Но потом обещают, что работать буду исключительно в офисе, практически без командировок.
моего знакомого после трудоустройства на фирму в "средней полосе" Германии тоже отправли в командировку в Гамбург на "3-4 месяца" с обещанием возвращения в головной офис, потом это растянулось на пол года - год и вот уже почти два года он там на севере... Тут начался кризис, и людей кто был в главном офисе почти всех поувольняли... Тех кто работает у заказчика оставили. Но там несколько другая история т.к. это Dienstleistungsfirma...
Но покрайней мере, у вас сейчас есть возможность выбора. И выбор за вами! Удачи
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 21.01.10 11:58
in Antwort Maikop 04.01.10 09:58
Пробецайт - он для обеих сторон. Работник тоже должен посмотреть на фирму и работу.
Моё шестое чувство говорит, что лучше работать на первой работе. Контракт подписан. Разрывать его сейчас не совсем правильно. И с точки зрения порядочности, и в смысле будущего черного списка. Мало ли как оно дальше сложится... А порядочность - это тоже капитал. И опосредованно высокая зарплата в будущем.
Со второй работой разобраться по-честному. То есть абсолютно правдиво и спокойно рассказать про подписанный контракт. Сказать, что их предложение появилось позже. Но оно очень интересно. Мне почему-то кажется, что раз они согласились сразу на максимум - им нужны специалисты. Значит они могут подождать как минимум пару месяцев. Или полгода, пока не кончится пробецайт на первой работе. А потом ты будешь решать. Если, конечно, вторая работа не найдет на это место кого-то еще. Можно даже подписать с ними протокол о намерениях - ведь часто бывают ситуации, когда работник может выйти на работу только через 5-6-10 месяцев. Но договор с будущей работой уже составляется. То есть работодатель согласен ждать...
з.ы. А еще мне очень не нравится два момента:
- по их словам зарплата уже на максимуме. Это повод не повышать её вообще. Типа и так уже максимум...
- 3-4 месяца вдали от дома. Может быть только 3-4... Может быть... Но долго быть вдалеке от дома - это плохо кончается.
Моё шестое чувство говорит, что лучше работать на первой работе. Контракт подписан. Разрывать его сейчас не совсем правильно. И с точки зрения порядочности, и в смысле будущего черного списка. Мало ли как оно дальше сложится... А порядочность - это тоже капитал. И опосредованно высокая зарплата в будущем.
Со второй работой разобраться по-честному. То есть абсолютно правдиво и спокойно рассказать про подписанный контракт. Сказать, что их предложение появилось позже. Но оно очень интересно. Мне почему-то кажется, что раз они согласились сразу на максимум - им нужны специалисты. Значит они могут подождать как минимум пару месяцев. Или полгода, пока не кончится пробецайт на первой работе. А потом ты будешь решать. Если, конечно, вторая работа не найдет на это место кого-то еще. Можно даже подписать с ними протокол о намерениях - ведь часто бывают ситуации, когда работник может выйти на работу только через 5-6-10 месяцев. Но договор с будущей работой уже составляется. То есть работодатель согласен ждать...
з.ы. А еще мне очень не нравится два момента:
- по их словам зарплата уже на максимуме. Это повод не повышать её вообще. Типа и так уже максимум...
- 3-4 месяца вдали от дома. Может быть только 3-4... Может быть... Но долго быть вдалеке от дома - это плохо кончается.
NEW 21.01.10 12:02
in Antwort Steven9999 21.01.10 11:58, Zuletzt geändert 21.01.10 12:06 (Steven9999)
Вдогонку... И обязательно объяснить на второй работе, что хоть ты на первую еще не вышел, но контракт подписан. И ты не считаешь моральным и порядочным разрывать этот контракт. И считаешь что нужно поработать пробецайт.
Это вопрос отношения. Если ты первую работу кинул за 10%, то точно так же сможешь кинуть и их (за три дня ДО выхода на работу) за еще 5%. Это понимает каждый работодатель и ему такая картинка вряд ли понравится.
з.ы. Всё исключительно моё личное ИМХО. Типа имховее не бывает...
Это вопрос отношения. Если ты первую работу кинул за 10%, то точно так же сможешь кинуть и их (за три дня ДО выхода на работу) за еще 5%. Это понимает каждый работодатель и ему такая картинка вряд ли понравится.
з.ы. Всё исключительно моё личное ИМХО. Типа имховее не бывает...
NEW 21.01.10 13:20
in Antwort Steven9999 21.01.10 12:02
Всем спасибо, буду думать.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 21.01.10 14:01
in Antwort Steven9999 21.01.10 12:02
Ерунда все это. У меня было так: подписал договор, через неделю предложили место на 70% зарплаты больше. Сдуру отказался из-за тобой названных причин, в то числе и моральных. Оказался на жуткой фирме, ушел со скандалом и тд. Надо думать только о себе, понятие порядочность исключить из критериев выбора.
NEW 21.01.10 17:16
Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная. Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Порядочность исключать - глупо до невозможности. Порядочность - тоже капитал. Но долгоиграющий. И опосредованно такой капитал приведет к бОльшей зарплате. Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...
in Antwort Ar4i 21.01.10 14:01
В ответ на:
Ерунда все это. У меня было так: подписал договор, через неделю предложили место на 70% зарплаты больше. Сдуру отказался из-за тобой названных причин, в то числе и моральных. Оказался на жуткой фирме, ушел со скандалом и тд. Надо думать только о себе, понятие порядочность исключить из критериев выбора.
Ерунда все это. У меня было так: подписал договор, через неделю предложили место на 70% зарплаты больше. Сдуру отказался из-за тобой названных причин, в то числе и моральных. Оказался на жуткой фирме, ушел со скандалом и тд. Надо думать только о себе, понятие порядочность исключить из критериев выбора.
Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная. Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Порядочность исключать - глупо до невозможности. Порядочность - тоже капитал. Но долгоиграющий. И опосредованно такой капитал приведет к бОльшей зарплате. Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...
NEW 21.01.10 19:24
in Antwort Steven9999 21.01.10 17:16
Не переусердствуй про мораль, она никому нафиг не нужна, особенно во время кризиса.
По себе знаю, т.к. несколько раз пришлось выбирать между двумя фирмами.
И на той или другой фирме могут точно также через месяц послать, потому что "не подошел", или вообще не объясняя причину.
По себе знаю, т.к. несколько раз пришлось выбирать между двумя фирмами.
И на той или другой фирме могут точно также через месяц послать, потому что "не подошел", или вообще не объясняя причину.
NEW 21.01.10 19:27
in Antwort Maikop 21.01.10 09:57
От себя могу посоветовать попросить на 2 фирме Probetag/e бесплатно/осмотреться ДО подписания контракта. Затем идите на 1 фирму и работайте там совершенно нормально, например, неделю. После недели вам должно быть ясно, ваше это или нет.
NEW 21.01.10 19:35
in Antwort konsc 04.01.10 19:40
Каждый, и работодатель и нанимаемый ищет свою выгоду.
И скрывать тут, по моему, ничего не нужно.
Совершенно верно. Я, например, недавно узнала, что меня взяли, т к 2 других кандидатов запрашивали намного больше. А я значит - "дешевая" Ну и как себя после этого ощущать? Ах, да учитывая, что меня сокращают по социальному плану.
И скрывать тут, по моему, ничего не нужно.
NEW 21.01.10 20:17
Во первых, нам не известно сколько запросил автор. во вторых, странно слышать от такого марализатора что принципы измеряются в процентах.
лично я не корчу из себя святого, но за денюжку не продался тогда (и зря
)
Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.
Да, такие они молодежь нонче.
вот я в свое время толъко о переплетениях и думал...
in Antwort Steven9999 21.01.10 17:16
В ответ на:
Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная.
Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная.
Во первых, нам не известно сколько запросил автор. во вторых, странно слышать от такого марализатора что принципы измеряются в процентах.
В ответ на:
Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.
В ответ на:
Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...
Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...
Да, такие они молодежь нонче.
NEW 25.01.10 11:08
Ну в твоем-то случае речь НЕ шла о руководителе отдела, не так ли ?
И в обсуждаемом случае, кстати, было четко написано, что это НЕ руководящая позиция...
in Antwort Ar4i 21.01.10 20:17
В ответ на:
В ответ на:Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.
В ответ на:Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.
Ну в твоем-то случае речь НЕ шла о руководителе отдела, не так ли ?
NEW 25.01.10 11:16
Как себя ощущать ? Пока что - НЕпрофессионалом. То есть нужно учиться, учиться и учиться...
Я уже говорил, что мораль и порядочность - очень важный момент. Но стратегический, то есть на долгое время вперед. В конечном итоге это приведет и к финансовому успеху. С другой стороны, отсутствие морали и порядочности очень хорошо видно со стороны. Особенно руководителям. Поэтому (в том числе) и...
in Antwort Bambinka2003 21.01.10 19:24
В ответ на:
Совершенно верно. Я, например, недавно узнала, что меня взяли, т к 2 других кандидатов запрашивали намного больше. А я значит - "дешевая" Ну и как себя после этого ощущать?
Совершенно верно. Я, например, недавно узнала, что меня взяли, т к 2 других кандидатов запрашивали намного больше. А я значит - "дешевая" Ну и как себя после этого ощущать?
Как себя ощущать ? Пока что - НЕпрофессионалом. То есть нужно учиться, учиться и учиться...
В ответ на:
Не переусердствуй про мораль, она никому нафиг не нужна, особенно во время кризиса.
Не переусердствуй про мораль, она никому нафиг не нужна, особенно во время кризиса.
Я уже говорил, что мораль и порядочность - очень важный момент. Но стратегический, то есть на долгое время вперед. В конечном итоге это приведет и к финансовому успеху. С другой стороны, отсутствие морали и порядочности очень хорошо видно со стороны. Особенно руководителям. Поэтому (в том числе) и...
В ответ на:
Ах, да учитывая, что меня сокращают по социальному плану.
Ах, да учитывая, что меня сокращают по социальному плану.
NEW 25.01.10 11:52
in Antwort Steven9999 25.01.10 11:08
NEW 28.01.10 10:27
in Antwort Ar4i 25.01.10 11:52
НП
Все большое спасибо за отзывы.
Скорее всего останусь на 1й, на 2й не так всё просто оказалось. Но переговоры пока продолжаются.
Все большое спасибо за отзывы.
Скорее всего останусь на 1й, на 2й не так всё просто оказалось. Но переговоры пока продолжаются.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.


