русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Идти на собеседование?

970  1 2 alle
Maikop
старожил21.01.10 09:57
Maikop
NEW 21.01.10 09:57 
in Antwort Ar4i 21.01.10 09:50
А что тогда с месяцем делать?
На первой я начинаю с февраля, на второй мог бы с марта.
Хотя мог бы, конечно, сказать, что могу и с февраля. Но не знаю, согласятся ли.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#21 
Lyavka
коренной житель21.01.10 10:03
Lyavka
NEW 21.01.10 10:03 
in Antwort Maikop 21.01.10 09:57
согласятся скорее всего. Только быстро скажите. Или начните с 15го февраля, чтобы они успели все подготовить. В лебенслауфе все равно только месяцы указываютя, так что первое или 15е нерелевантно
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#22 
viger2
местный житель21.01.10 10:27
viger2
NEW 21.01.10 10:27 
in Antwort Maikop 21.01.10 09:24
прежде всего поздравляю!
это еще раз подтверждает теорию "то пусто то густо...".
Я незнаю как бы я поступил бы на вашем месте... Наверное лучше прислушатся к своему внутреннему голосу и выбрать то что вам больше подходит. Денежная работа не всегда автоматически интересная. Способны ли вы делать работу которая неподуше? Интересная работа со временем тоже может надоесть из-за рутины или плохого климата в коллективе. Люди которые изначально показались приятными коллегами могут оказаться на поверку вредными созданиями ну и наоборот. и т.д. и т.п...
В ответ на:
Единственный минус - отправляют в ссылку в Баварию на 3-4 мес. Но потом обещают, что работать буду исключительно в офисе, практически без командировок.

моего знакомого после трудоустройства на фирму в "средней полосе" Германии тоже отправли в командировку в Гамбург на "3-4 месяца" с обещанием возвращения в головной офис, потом это растянулось на пол года - год и вот уже почти два года он там на севере... Тут начался кризис, и людей кто был в главном офисе почти всех поувольняли... Тех кто работает у заказчика оставили. Но там несколько другая история т.к. это Dienstleistungsfirma...
Но покрайней мере, у вас сейчас есть возможность выбора. И выбор за вами! Удачи
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#23 
Steven9999
коренной житель21.01.10 11:58
NEW 21.01.10 11:58 
in Antwort Maikop 04.01.10 09:58
Пробецайт - он для обеих сторон. Работник тоже должен посмотреть на фирму и работу.
Моё шестое чувство говорит, что лучше работать на первой работе. Контракт подписан. Разрывать его сейчас не совсем правильно. И с точки зрения порядочности, и в смысле будущего черного списка. Мало ли как оно дальше сложится... А порядочность - это тоже капитал. И опосредованно высокая зарплата в будущем.
Со второй работой разобраться по-честному. То есть абсолютно правдиво и спокойно рассказать про подписанный контракт. Сказать, что их предложение появилось позже. Но оно очень интересно. Мне почему-то кажется, что раз они согласились сразу на максимум - им нужны специалисты. Значит они могут подождать как минимум пару месяцев. Или полгода, пока не кончится пробецайт на первой работе. А потом ты будешь решать. Если, конечно, вторая работа не найдет на это место кого-то еще. Можно даже подписать с ними протокол о намерениях - ведь часто бывают ситуации, когда работник может выйти на работу только через 5-6-10 месяцев. Но договор с будущей работой уже составляется. То есть работодатель согласен ждать...
з.ы. А еще мне очень не нравится два момента:
- по их словам зарплата уже на максимуме. Это повод не повышать её вообще. Типа и так уже максимум...
- 3-4 месяца вдали от дома. Может быть только 3-4... Может быть... Но долго быть вдалеке от дома - это плохо кончается.
#24 
Steven9999
коренной житель21.01.10 12:02
NEW 21.01.10 12:02 
in Antwort Steven9999 21.01.10 11:58, Zuletzt geändert 21.01.10 12:06 (Steven9999)
Вдогонку... И обязательно объяснить на второй работе, что хоть ты на первую еще не вышел, но контракт подписан. И ты не считаешь моральным и порядочным разрывать этот контракт. И считаешь что нужно поработать пробецайт.
Это вопрос отношения. Если ты первую работу кинул за 10%, то точно так же сможешь кинуть и их (за три дня ДО выхода на работу) за еще 5%. Это понимает каждый работодатель и ему такая картинка вряд ли понравится.
з.ы. Всё исключительно моё личное ИМХО. Типа имховее не бывает...
#25 
Maikop
старожил21.01.10 13:20
Maikop
NEW 21.01.10 13:20 
in Antwort Steven9999 21.01.10 12:02
Всем спасибо, буду думать.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#26 
Ar4i
старожил21.01.10 14:01
Ar4i
NEW 21.01.10 14:01 
in Antwort Steven9999 21.01.10 12:02
Ерунда все это. У меня было так: подписал договор, через неделю предложили место на 70% зарплаты больше. Сдуру отказался из-за тобой названных причин, в то числе и моральных. Оказался на жуткой фирме, ушел со скандалом и тд. Надо думать только о себе, понятие порядочность исключить из критериев выбора.
#27 
Steven9999
коренной житель21.01.10 17:16
NEW 21.01.10 17:16 
in Antwort Ar4i 21.01.10 14:01
В ответ на:
Ерунда все это. У меня было так: подписал договор, через неделю предложили место на 70% зарплаты больше. Сдуру отказался из-за тобой названных причин, в то числе и моральных. Оказался на жуткой фирме, ушел со скандалом и тд. Надо думать только о себе, понятие порядочность исключить из критериев выбора.

Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная. Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.
Порядочность исключать - глупо до невозможности. Порядочность - тоже капитал. Но долгоиграющий. И опосредованно такой капитал приведет к бОльшей зарплате. Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...
#28 
  Bambinka2003
постоялец21.01.10 19:24
NEW 21.01.10 19:24 
in Antwort Steven9999 21.01.10 17:16
Не переусердствуй про мораль, она никому нафиг не нужна, особенно во время кризиса.
По себе знаю, т.к. несколько раз пришлось выбирать между двумя фирмами.
И на той или другой фирме могут точно также через месяц послать, потому что "не подошел", или вообще не объясняя причину.
#29 
  Bambinka2003
постоялец21.01.10 19:27
NEW 21.01.10 19:27 
in Antwort Maikop 21.01.10 09:57
От себя могу посоветовать попросить на 2 фирме Probetag/e бесплатно/осмотреться ДО подписания контракта. Затем идите на 1 фирму и работайте там совершенно нормально, например, неделю. После недели вам должно быть ясно, ваше это или нет.
#30 
  Bambinka2003
постоялец21.01.10 19:35
NEW 21.01.10 19:35 
in Antwort konsc 04.01.10 19:40
Каждый, и работодатель и нанимаемый ищет свою выгоду.
И скрывать тут, по моему, ничего не нужно.
Совершенно верно. Я, например, недавно узнала, что меня взяли, т к 2 других кандидатов запрашивали намного больше. А я значит - "дешевая" Ну и как себя после этого ощущать? Ах, да учитывая, что меня сокращают по социальному плану.
#31 
Ar4i
старожил21.01.10 20:17
Ar4i
NEW 21.01.10 20:17 
in Antwort Steven9999 21.01.10 17:16
В ответ на:
Речь шла о разнице 10%. Ситуация с разницей 70% была бы принципиально иная.

Во первых, нам не известно сколько запросил автор. во вторых, странно слышать от такого марализатора что принципы измеряются в процентах. лично я не корчу из себя святого, но за денюжку не продался тогда (и зря)
В ответ на:
Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.

Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.
В ответ на:
Впрочем, молодым это не очень понятно - они живут сегодняшним днем. И не представляют насколько причудливы бывают переплетения жизненных линий...

Да, такие они молодежь нонче. вот я в свое время толъко о переплетениях и думал...

#32 
Steven9999
коренной житель25.01.10 11:08
NEW 25.01.10 11:08 
in Antwort Ar4i 21.01.10 20:17
В ответ на:
В ответ на:Впрочем, рискну предположить, что в твоем случае при 70% -ой разнице речь шла об очень низких зарплатах и невнятной квалификации. Нормальный специалист-профессионал знает уровень своей зарплаты. И реально речь может идти о разнице 10-20%.

Это полная хрень, достаточно посмотреть на любую таблицу чтобы убидеть разницу и в 50% на одинаковых позициях. Не учитывая что руководитель проектов получает меньше чем руководитель отдела, оба одинаковой квалификации, или на большой фирме на западе получишь раза в два больше чем в маленькой фирме на востоке и тд. к тому же среди спциалистов нормально в пробецайт получать процентов на 20 меньше чем на фесте, очень часто такая клауза в договоре.

Ну в твоем-то случае речь НЕ шла о руководителе отдела, не так ли ? И в обсуждаемом случае, кстати, было четко написано, что это НЕ руководящая позиция...
#33 
Steven9999
коренной житель25.01.10 11:16
NEW 25.01.10 11:16 
in Antwort Bambinka2003 21.01.10 19:24
В ответ на:

Совершенно верно. Я, например, недавно узнала, что меня взяли, т к 2 других кандидатов запрашивали намного больше. А я значит - "дешевая" Ну и как себя после этого ощущать?

Как себя ощущать ? Пока что - НЕпрофессионалом. То есть нужно учиться, учиться и учиться...
В ответ на:
Не переусердствуй про мораль, она никому нафиг не нужна, особенно во время кризиса.

Я уже говорил, что мораль и порядочность - очень важный момент. Но стратегический, то есть на долгое время вперед. В конечном итоге это приведет и к финансовому успеху. С другой стороны, отсутствие морали и порядочности очень хорошо видно со стороны. Особенно руководителям. Поэтому (в том числе) и...
В ответ на:
Ах, да учитывая, что меня сокращают по социальному плану.

#34 
Ar4i
старожил25.01.10 11:52
Ar4i
NEW 25.01.10 11:52 
in Antwort Steven9999 25.01.10 11:08
В ответ на:
Ну в твоем-то случае речь НЕ шла о руководителе отдела, не так ли ?

??? Почему нет?
#35 
Maikop
старожил28.01.10 10:27
Maikop
NEW 28.01.10 10:27 
in Antwort Ar4i 25.01.10 11:52
НП
Все большое спасибо за отзывы.
Скорее всего останусь на 1й, на 2й не так всё просто оказалось. Но переговоры пока продолжаются.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#36 
1 2 alle