Deutsch

Как избежать санкций AA

803  1 2 все
alla0 коренной житель18.01.10 10:57
alla0
18.01.10 10:57 
Последний раз изменено 19.01.10 10:52 (alla0)
Как вы думаете, грозит ли мне [Sperre] и как ее предотвратить? С середины сентября без работы, не послала ни одного бевербунга. Никаких целей во время нашей единственной встречи с моим консультантом не обговаривали. Но сдается мне, что подаchа документов хотя бы на одну вaкaнсию за полгода от безработного ожидается.
У меня же, как я тут сообщала, все еще нет характеристики с последнего места работы. Получу ли я ее до встречи с консультантом, и как будут выглядеть в его глазах лихорадочные попытки "вербоваться" в разные места за неделю до встречи после полугода бездействия - вопрос Без характиристики я бы подавала документы туда, где заведомо не хочу работать Или лучше рассказать все как есть и показать найденные мной вакансии, на которые я б вербовалась, будь возможность? Как быть с работой над диссертацией - упоминать, использовать как оправдание или замалчивать? Такая вот проблема...
#1 
Lyavka коренной житель18.01.10 11:06
Lyavka
NEW 18.01.10 11:06 
в ответ alla0 18.01.10 10:57
ух ты, сколько вопросов....
1. Профу звонить каждую неделю и требовать характеристики. Тут уж не до смеха, он должен был ее дать в последний рабочий день, то есть 5 месяцев назад
2. Про дисс я бы упоминать не стала, иначе будешь считаться как студентка, а им ничего от АА не положено (пусть более старшие господа меня поправят, я с АА не очень секу)
3. А в чем проблема написать пару (десятков) бевербунгов мылом и показать их "задним числом"? Да и вообще, за каждый бевербунг 5 евро - пусть тебя это мотивирует.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
Ar4i старожил18.01.10 11:14
Ar4i
NEW 18.01.10 11:14 
в ответ alla0 18.01.10 10:57
насколько мне известно, они бумажку дают, что ты делать должна. нет бумажки - ничего не должна.
В ответ на:
Без характиристики я бы подавала документы туда, где заведомо не хочу работать

зря.
#3 
alla0 коренной житель18.01.10 11:19
alla0
NEW 18.01.10 11:19 
в ответ Lyavka 18.01.10 11:06
Спасибо за быстрый ответ
1. Профу я боюсь лишний раз заикнуться о характеристике. Во-первых, я мариновала ее 3 месяца (он ждал, как оказалось, только фактов о моей деятельности, а я парилась с составлением окончательного документа с учетом всех формальностей и проверкой профессионалами.) Он же пару недель назад начал над ней работать - как я могу его погонять? Да еще он освирепел, узнав о моем самоуправстве.
2. Упоминать наверное толку нет. Разве что, чтобы показать, что я еще не окончательно разложилась морально за полгода безделья и не потеряна для рынка труда
3. А как показывать бевербунги "задним числом"? На них же дата отсылки обозначена? И как вообще посылать документы без характеристики с последней (и единственной) работы? Не сочтут ли это очковтирательством?
#4 
alla0 коренной житель18.01.10 11:21
alla0
NEW 18.01.10 11:21 
в ответ Ar4i 18.01.10 11:14
Что зря? Зря туда, куда не хочу? Или зря, что вообще подавала бы? Или все зря?
#5 
laura123 местный житель18.01.10 11:28
NEW 18.01.10 11:28 
в ответ alla0 18.01.10 11:19
Если вы отсылаете по е-мейлу, вы должны только заносить в список, в АА дают такой лист к заполнению Nachweise Ihrer Beschaftigung. Заносите туда дату , фирму , профессию, форму бевербунга ( по телефону, письменно или персонально), результат. Обычно такие бевербунги никто не проверяет. Они проверяют в основном , которые отправляются по почте в отдельной папке, за такие они плотят 8 евро.
#6 
laura123 местный житель18.01.10 11:31
NEW 18.01.10 11:31 
в ответ alla0 18.01.10 11:21
А за 6 месяцев вы ни разу не встречались с бератором? Они обязаны такие встречи раз в месяц проводить Вы офицально зарегестрированная безработная или вы работуищущая?
#7 
Ar4i старожил18.01.10 11:35
Ar4i
NEW 18.01.10 11:35 
в ответ alla0 18.01.10 11:21
зря не бевербовалась. Можно было им позвонить, поболтать, пожаловатся на профа который в разьездах короче навести мосты.Может им цойгнис и не нужен.
#8 
alla0 коренной житель18.01.10 11:48
alla0
NEW 18.01.10 11:48 
в ответ Ar4i 18.01.10 11:35
Вот в этом наерное моя ошибка. Я жду момента, когда все будет [perfect], а до того не суюсь. Но страшно потерять шанс. А наверняка так и надо - позвонить, непосредственно побеседовать, подчеркнуть, как интересно мне предложенное место. На свидания с будущим мужем вот тоже постоянно опаздывала добиваясь идеальной прически и прикида, а надо было придти мило взлохмаченной, но вовремя... С другой стороны, конкретно с моим шефом, самую блестящую идею можно было безвозвратно опорочить, продемонстрировав ее не в безупречном виде с цветными графиками и корректным размером шрифта
#9 
alla0 коренной житель18.01.10 11:49
alla0
NEW 18.01.10 11:49 
в ответ laura123 18.01.10 11:31, Последний раз изменено 18.01.10 11:50 (alla0)
Я официально зарегистрированная. Была одна встреча в самом начале, больше ничего.
#10 
Ar4i старожил18.01.10 14:45
Ar4i
NEW 18.01.10 14:45 
в ответ alla0 18.01.10 11:48
а денюжку получащшь?
#11 
alla0 коренной житель18.01.10 14:48
alla0
NEW 18.01.10 14:48 
в ответ Ar4i 18.01.10 14:45
Естессно. Забесплатно я безработной быть не согласна
#12 
olya.de spectator18.01.10 14:57
olya.de
NEW 18.01.10 14:57 
в ответ alla0 18.01.10 14:48, Последний раз изменено 18.01.10 14:57 (olya.de)
Алла, название темы вводит в заблужение.. ArGe занимается получателями ALG2, а там свои правила. Вы, вероятно, имели в виду просто Agentur für Arbeit.

Speak My Language

#13 
.Ласка. патриот18.01.10 17:42
.Ласка.
NEW 18.01.10 17:42 
в ответ alla0 18.01.10 11:19
А как показывать бевербунги "задним числом"? На них же дата отсылки обозначена?
Как понимается, твои намерения.. "оставьте меня в покое".
Для этого сделай таблицу на основе старых объявлений в инете: фирма, адрес, позиция, вид отправки (хоть всё мэйлами), дата отправки, замечания (типа отказ или цвишенбешайд и тепе опять же с датами). Инициативные бевербунги тоже подойдут, тогда вообще задача облегчается. (сами объявления и бевербунги не прилагай). Можешь только притащить образец своих бевербунгсунтерлагОВ, чтобы продемонстрировать, какая ты хорошая. В разговоре преподнеси, что по собственной инициативе ведёшь учёт, но в получении желаемого резонанса подводит тебя отсутствие характеристики. Можешь посокрушаться на тему кризиса, что он тебе совершенно не в руку. ВСем своим внешним видом продемонстрируй лояльность, и таблицу ты можешь оставить для местного учёта, и всегда и всячески готова к труду и обороне, и может тебе посоветуют, как характеристику со старого места работы выцыганить, а то без неё никуда, и тепе. Если дадут, а должны дать, пару Vermittlungsvorschläge, горячо благодари. Что-нить туда пошлёшь и благополучно забудешь. Примерно до трёх месяцев свободы это тебе может сохранить. Только теперь уж исправно вести табличку не забывай. :-)
#14 
alla0 коренной житель19.01.10 10:54
alla0
NEW 19.01.10 10:54 
в ответ olya.de 18.01.10 14:57
Спасибо за поправку, поторопилась на названием на полгода
#15 
alla0 коренной житель19.01.10 11:03
alla0
NEW 19.01.10 11:03 
в ответ .Ласка. 18.01.10 17:42
В ответ на:
Для этого сделай таблицу на основе старых объявлений в инете: фирма, адрес, позиция, вид отправки (хоть всё мэйлами), дата отправки, замечания (типа отказ или цвишенбешайд и тепе опять же с датами). Инициативные бевербунги тоже подойдут, тогда вообще задача облегчается. (сами объявления и бевербунги не прилагай).

Это что, врать что ли?
В ответ на:
Можешь только притащить образец своих бевербунгсунтерлагОВ, чтобы продемонстрировать, какая ты хорошая.

А как мои документы это продемонстрируют?
В ответ на:
В разговоре преподнеси, что по собственной инициативе ведёшь учёт, но в получении желаемого резонанса подводит тебя отсутствие характеристики.

Мне казалось, что без характиристики вообще смешно куда-то проситься. Разве что, как Ar4i предлагал, позвонить неформально. Но это в табличку не занесешь.
В ответ на:
Можешь посокрушаться на тему кризиса, что он тебе совершенно не в руку.

Думаю, про кризис они уже в курсе. И человеку с неполным комплектом документов ссылаться на кризис - , имхо. Как Курт Бек сказал, "помойся, побрейся, и будет у тебя работа".
В ответ на:
Примерно до трёх месяцев свободы это тебе может сохранить. Только теперь уж исправно вести табличку не забывай. :-)

Странные предположения. Не нужна мне свобода, и не в забывчивости дело. Будет характеристика -буду делать все как надо, назло кризису
А так - спасибо за помощь
#16 
.Ласка. патриот19.01.10 22:14
.Ласка.
NEW 19.01.10 22:14 
в ответ alla0 19.01.10 11:03
Алла, твоя проблема в том, что ты слишком много думаешь. Там же (в АА) люди сидят среднестатистически с "определённым" образованием, к тому же связанные по рукам и ногам жёсткими инструкциями. Более того ( о боже!) перед ними поставлен жёсткий план, сколько, за какой срок и тепе. Иными словами - винтики. Поэтому действия этих людей и их ответная реакция, в первую очередь, будут зависить от наличия или отсутствия у тебя требуемых по уже упомянутой инструкции пунктов, подтверждённых к тому же письменно. Это страховка для тебя, это страховка для них. Всё остальное особой роли, практически, не играет. Никто не будет подставлять своё рабочее место, ради светлых гуманистических идей.
Так что..хозяин - барин.
Удачи!
#17 
laura123 местный житель19.01.10 22:40
NEW 19.01.10 22:40 
в ответ alla0 19.01.10 11:03
Вы расскажите потом, как сходили.
#18 
Shutkama коренной житель19.01.10 23:05
Shutkama
NEW 19.01.10 23:05 
в ответ alla0 19.01.10 11:03
В ответ на:
Мне казалось, что без характиристики вообще смешно куда-то проситься.

Во время моих поисков работы меня только дважды спросили про характеристику от предыдущего работадателя. А у меня её вообще не было и не предвиделось. Один раз, узнав, что контора была в 8 душ, сказали, что и без характеристики можем побеседовать. Но с ними мы по деньгам не сошлись. А вот второй раз попросили таки её добыть и дослать им. Но в ту контору меня месяца за 3 до этого инженерная ляйка пыталась заманить.
В ответ на:
А как мои документы это продемонстрируют?

Тебе надо собственную активность и заинтересованность демонстрировать. А как ты думаешь можно документы продемонстрировать на отправленные по мылу резюме, на которые даже отказа не пришло? Вообщем, именно вакансии надо распечатать и сказать, что туда отправила. Конечно было бы таки хорошо иметь хоть парочку отказов на руках.... Но, думаю, при уверенности с твоей стороны и так сойдет.
В ответ на:
Будет характеристика -буду делать все как надо, назло кризису

Думаешь, что при наличие характеристики, работа сама на тебя свалится?
#19 
grafjui знакомое лицо20.01.10 00:21
NEW 20.01.10 00:21 
в ответ Lyavka 18.01.10 11:06
В ответ на:
Да и вообще, за каждый бевербунг 5 евро - пусть тебя это мотивирует.

Вот об этом можно поподробнее, пожалуйста!
#20 
alla0 коренной житель20.01.10 12:26
alla0
NEW 20.01.10 12:26 
в ответ .Ласка. 19.01.10 22:14
Спасибо за советы.
А
Алла, твоя проблема в том, что ты слишком много думаешь.
-это вообще в точку
#21 
alla0 коренной житель20.01.10 12:28
alla0
NEW 20.01.10 12:28 
в ответ Shutkama 19.01.10 23:05
Маша, а как ты действовала во время поиска работы? Сначала звонила? Или посылала документы, те что были в наличии? Как происходил контакт? Думаю, твое положение было намного выгоднее моего - и докторская, и элитное образование. Но все равно интересно, как бывает. Tолько без глупостей
#22 
Shutkama коренной житель20.01.10 13:22
Shutkama
NEW 20.01.10 13:22 
в ответ alla0 20.01.10 12:28
В ответ на:
Сначала звонила? Или посылала документы, те что были в наличии?

По-разному. Если вакансия очень нравилась, то звонила и спрашивала про вакансию, а потом посылала им мыло (всегда просили мылом доки слать) с сопроводительным письмом, резюме и копией дипломов. Если вакансия так себе была, то сразу посылала мыло с письмом и копиями. Редко кто просил что-либо дослать. Чаще либо приглашали на собеседование, либо по телефону устраивали собеседование, либо отказ присылали. При личной беседе говорила, что от маленькой немецкой конторки нет характеристики, но есть характеристики от научной работы в МГУ. Но у меня ни разу характеристику не смотрели. Беседа была всегда по всей моей деятельности, начиная с диссера. Т.е. мгу-шным опытом очень интересовались. Но у меня ситуация немножко другая была: я ждала вакансию по знакомству и в принципе только тренероваться собеседоваться ходила. Надо сказать, что недурно натренировалась.
В ответ на:
Думаю, твое положение было намного выгоднее моего - и докторская, и элитное образование.

Ну далеко не все в Германии знают, что МГУ - это элитное образование. Не забывай, что у меня всё же российское образование и основной опыт тоже российский. В Германии я лишь слегка подрабатывала в маленькой конторке. А еще и дырка почти в два года из-за дитя была... Так что не так уж и замечательно всё было. Хотя 39 тысяч годовых в нескольких местах таки предлагали.
#23 
Ar4i старожил20.01.10 13:33
Ar4i
NEW 20.01.10 13:33 
в ответ Shutkama 20.01.10 13:22
В ответ на:
Если вакансия очень нравилась, то звонила и спрашивала про вакансию, а потом посылала им мыло (всегда просили мылом доки слать) с сопроводительным письмом, резюме и копией дипломов. Если вакансия так себе была, то сразу посылала мыло с письмом и копиями.


#24 
alla0 коренной житель22.01.10 10:40
alla0
NEW 22.01.10 10:40 
в ответ Ar4i 20.01.10 13:33
Н.П. Прислушалась к советам и позвонила в пару мест. Сразу возникли новые вопросы. Вопрос первый, примитивный: чтобы в письме ссылаться на телефонного собеседника, неплохо правильно напиосать его фамилию. Как этого добиться? Если тетя по телефону говорит: "Meyer, guten Tag" - мне что, расспрашивать ее, Meyer она, или Maier, или Meier? Или это нормально - мило скатазь "не смогли бы вы по буквам расшифровать Вашу фамилию, я хотела бы сослаться на наш разговор в письме"?
Вопрос второй: в одной фирме мне сообщили, что выбор кандидата находится в стадии решения между несколькими избранными. Но я могу все равно слать им бумаги на случай, что никого из тех не возьмут. Как бы это оформить? Не мешало бы добавить аргументы, подходящие в этой ситуации. Либо излучать уверенность, что, хоть поезд уже пошел, я лучше всех, и пусть притормозят. Либо добавить что-то вроде "знаю, что поздно, но мне так нравится вакансия и ваша фирма (что есть правда), что использую любой шанс. И если я опоздаю, прошу считать мой бевербунг инициативным?"
#25 
Ar4i старожил22.01.10 11:54
Ar4i
NEW 22.01.10 11:54 
в ответ alla0 22.01.10 10:40
Нормально в конце разговора сказать типа, данке шон, ви ва нох мал ире наме - фрау маэр? ви вирд ес гешриебен - мит эпсилон? и тд. Не надо говорить что будешь ссылаться, не пугай людей.
В ответ на:
Вопрос второй: в одной фирме мне сообщили, что выбор кандидата находится в стадии решения между несколькими избранными. Но я могу все равно слать им бумаги на случай, что никого из тех не возьмут.

Это может быть очень хорошим знаком, надо послать срочно и только Лебенслауф, по мейлу, и написать в аншрайбен что фрау ТТТ любезно предложила послать несмотря на ..., чем ты и рада воспользоваться так как фирма и позиция отвечают в полной мере твоим умениям спосбностям итд.
В ответ на:
...позвонила в пару мест.


#26 
alla0 коренной житель22.01.10 12:02
alla0
NEW 22.01.10 12:02 
в ответ Ar4i 22.01.10 11:54, Последний раз изменено 22.01.10 12:03 (alla0)
В ответ на:

Это может быть очень хорошим знаком, надо послать срочно и только Лебенслауф, по мейлу

Ой, не думаю, что хороший знак, скорее простая любезность. Рву на себе волосы - на сайте, где я нашла обьявление, есть оптион "0nline bewerben". Впервые сегодня нажала на него - а там окошко для Anschreiben, а под ним кнопка "Lebenslauf hochladen". И все - никаких характеристик, ничего. А я как нерешительная идиотка в течении месяцев читала это обьявление по нескольку раз в неделю, и даже не решилась на кнопочку нажать - считала себя неготовой
А это - - к чему? Слишком мало - много?
#27 
Ar4i старожил22.01.10 12:05
Ar4i
NEW 22.01.10 12:05 
в ответ alla0 22.01.10 12:02
В ответ на:
А это - - к чему? Слишком мало - много?

Гора пошла к Магомету!!!! Чудеса!
#28 
Shutkama коренной житель22.01.10 14:06
Shutkama
NEW 22.01.10 14:06 
в ответ alla0 22.01.10 10:40
В ответ на:
Или это нормально - мило скатазь "не смогли бы вы по буквам расшифровать Вашу фамилию, я хотела бы сослаться на наш разговор в письме"?

Я в конце разговора всегда спрашивала на какое мыло слать доки. Ежели говорили, что на указанное в объяве, то просила собеседника продиктовать его/её фамилию по буквам. Но иногда уже в объяве была фамилия контактной персоны. Если в итоге я беседовала с другим человеком, то опять же просила продиктовать фамилию. Все очень спокойно и терпеливо диктовали свою фамилию. Но гораздо чаще мне давали личное мыло и там уже сами были вынуждены его по буквам диктовать.
#29 
alla0 коренной житель22.01.10 14:10
alla0
NEW 22.01.10 14:10 
в ответ Shutkama 22.01.10 14:06
Ой, вижу надо мне становиться проще Из элементарных вещей создаю проблему. А ты не могла бы поделиться опытом телефонных разговоров? Кому сначала звонила, что именно говорила? Как на тебя реагировали?
#30 
Shutkama коренной житель22.01.10 15:37
Shutkama
NEW 22.01.10 15:37 
в ответ alla0 22.01.10 14:10, Последний раз изменено 22.01.10 18:48 (Shutkama)
В ответ на:
Кому сначала звонила, что именно говорила?

Как кому звонила? Брала контактный телефон из вакансии и звонила. Говорила, что интересуюсь такой-то вакансией и спрашивала с кем могу на эту тему поговорить. Мне либо сразу нужный человек отвечал, либо соединяли с нужным. Ну я кратко представлялась и задавала свои вопросы. Только не спрашивай какие, т.к. они сильно зависили от описания вакансии. Довольно часто мне задавали встречные вопросы и даже чутка по специальности. Видимо кадровиков науськивали на то, какое волшебное слово должен кандидат произнести. После беседы становилось понятно стоит ли вообще к ним слаться. Ну и выясняла фамилию и куда конкретно слать доки.
В ответ на:
Как на тебя реагировали?

Нормально реагировали. Со всеми очень мило беседовала, хотя, конечно же, жутко нервничала, т.к. ненавижу разговаривать по телефону на немецком. Мне даже сейчас на работе проще до человека пешком дойти и лично побеседовать, чем пытаться по телефону разговаривать.
#31 
alla0 коренной житель23.01.10 15:31
alla0
NEW 23.01.10 15:31 
в ответ Shutkama 22.01.10 15:37
Спасибо за ответ
В ответ на:
Довольно часто мне задавали встречные вопросы и даже чутка по специальности. Видимо кадровиков науськивали на то, какое волшебное слово должен кандидат произнести

О, вот это классно. Я наоборот боюсь всегда показаться "слишком умной" и начать распространяться о деталях, который мой собеседник не просекает.
В ответ на:
Со всеми очень мило беседовала, хотя, конечно же, жутко нервничала, т.к. ненавижу разговаривать по телефону на немецком. Мне даже сейчас на работе проще до человека пешком дойти и лично побеседовать, чем пытаться по телефону разговаривать.

Очень понимаю. Меня тоже смущает комбинация первого контакта, да еще в роли претендующего на благоприятное впечатление, и телефонных переговоров по-немецки. Хотя перед обычными звонками, конечно, не волнуюсь. Но что делать...
#32 
1 2 все