продлили испытательный срок - к чему бы?

У друга в конце февраля истекает пробецайт. В пятницу вызвал к себе шеф. - итог - говорит, что не очень довольны его работой. Надо было себя активнее прявлять.
Дали ему еще один шанс - продлить хотят на 3 месяца . пробецайт.
Будет другой договор. Почему-то должность будет называться по-другому. Насчет денег ничего не знаю - дома у всех депрессия. Он все выходные лежит на диване, короче мы в шоке.
Почему так? Распространенное ли это явление? К чему вообще готовится?

у нас с одинм так было недавно.. проявил себя не сильно.
но т.к. работы в принципе хватает, то что-нибудь несложное для него ещё найдётся...

Ему случайно после пробецайт зарплату повыситъ не обещали? Кстати пробецайт не может бытъ длиннее 6 месяцев, в сумме. Другое название должности... Все это дурно попахивает. Советую забить на работу и искать другое место. И если 6 месяцев прошло, желательно ничо не подписывать.

может в исключительных случаях быть до 9.

Обещали. Так стоит в контракте

Он не хочет. Хорошее место. Много платят

Как ничего не подписывать? Его же не спрашивают. Уму говорят, что работой не очень довольны, но он перспективный молодой кадр, поэтому хотят дать ему еще один шанс.
Теперь отправляют его с понедельника в командировку на головную фирму - подучиться.
Для друга это было так неожиданно. Так все шло хорошо. А тут...
Искать другое место сейчас - утопия. Кризис и с такой зарплатой и условиями он сейчас ничего не найдет.
Что вообще еще можно сделать? Чего еще ожидать?

Всё что не делается - делается к лучшему, могли бы выгнать, так как молодой, работу ещё в другом месте найдёт, а тут дают подучится. Прийдётся даказывать свою флексибность. :)

вариант-искать другого друга...
чего ещё ожидать?

Поступить прагматично. Идти учиться в головной оффис и одновременно искать новое место.

В германии с постоянной работой сложно... Человека потом не уволить...
Варианты:
1. Фирма - работорговец. Она берет людей на работу, на 6 мес, а потом увольняет. Так как сейчас работы много, а он хорошо работает, то хотят задержать его еще на 3-6 мес.
2. хорошол ли он работает - сложно сказать. Один говорит хорошо. другой плохо. Что бы его не увольнять, решили дать ему 2 Шанс, исправиться. - нужно поднапрячься!
Скорей всего 2-ой вариант. Взяли кго булочником, Он с работой не справляется. Шеф, Вместо увольнения предлагают работать дальше ПОМОШНИКОМ булочника, исходя из того, что с той работой он будет справляться. Спасибо шефу!
Это для германии не типичнно. Готовиться надо к тому, что уволят.

Может тут собака и порылась. У меня такое раз было, я сказал или увольняйте или пробецайт закончилось.

Verlängerungsmöglichkeit der Probezeit?
In der Praxis tritt immer wieder das Problem auf, dass kurz vor Ablauf einer vereinbarten Probezeit von 6 Monaten – die in diesem Fall gleichbedeutend ist mit der sechsmonatigen Wartefrist bis zur Anwendbarkeit des Kündigungsschutzgesetzes – noch Zweifel über die Eignung des Arbeitnehmers bestehen. Auf Seiten des Arbeitgebers besteht daher nicht selten das Bedürfnis, die Probezeit zu verlängern. Eine solche Möglichkeit hat der Gesetzgeber allerdings nicht vorgesehen, weswegen die meisten Arbeitgeber aus Furcht vor den hohen Anforderungen des drohenden Kündigungsschutzes die Probezeitkündigung häufig als einzige Reaktionsmöglichkeit sehen. Doch dem ist nicht so. So hat das Bundesarbeitsgericht bereits im Jahr 2002 Alternativen aufgezeigt, um diese Misere zu umschiffen und hat in dem der Entscheidung zugrunde liegenden Fall eine Vereinbarung, die die Probezeit faktisch auf 10 Monate verlängerte, nicht beanstandet.
Hintergrund dieser Entscheidung war, dass der Arbeitnehmer sich in den ersten 5 1/2 Monaten nicht hinreichend bewährt hatte, so dass es kurz vor Ablauf der sechsmonatigen Probezeit zu einem Personalgespräch kam, in dessen Verlauf dem Arbeitnehmer trotz der mitgeteilten grundsätzlichen Notwendigkeit einer Probezeitkündigung eine weitere Einarbeitungszeit von vier Monaten eingeräumt wurde. Zu diesem Zweck schlossen die Parteien noch vor Ablauf der Probezeit einen Auflösungsvertrag, der das Arbeitsverhältnis zu einem Zeitpunkt beendete, der vier Monate nach dem Ende der Probezeit lag, um dem Arbeitnehmer die Chance zur weiteren Einarbeitung zu geben. Für den Fall der Bewährung vereinbarten Arbeitgeber und Arbeitnehmer, dass der Auflösungsvertrag in beiderseitigem Einvernehmen zurückgenommen wird. Nachdem es zu einer Fortsetzung des Arbeitsverhältnisses mangels Bewährung des Arbeitnehmers nicht kam, klagte der Arbeitnehmer auf Feststellung, dass das Arbeitsverhältnis nicht aufgrund des Auflösungsvertrages beendet sei. Das Bundesarbeitsgericht hielt den Auflösungsvertrag aber für wirksam (BAG –Urteil vom 7.3.2002-2 AZR93/01).
Zur Begründung führte das Bundesarbeitsgericht aus, dass während der sechsmonatigen Wartezeit bis zur Anwendbarkeit des Kündigungsschutzgesetzes der Grundsatz der Kündigungsfreiheit gelte. Sehe der Arbeitgeber die sechsmonatige Probezeit als nicht bestanden an, so könne er regelmäßig, ohne rechtsmissbräuchlich zu handeln, anstatt das Arbeitsverhältnis mit der kurzen Probezeitkündigungsfrist zu beenden, dem Arbeitnehmer eine Bewährungschance geben, indem er mit einer überschaubaren längeren Kündigungsfrist kündige und dem Arbeitnehmer für den Fall seiner Bewährung die Wiedereinstellung zusage. Diesen Gedanken hat das höchste deutsche Arbeitsgericht auf den im entschiedenen Fall an die Stelle der Kündigung tretenden Auflösungsvertrag übertragen.
Praxistipp:
Das Bundesarbeitsgericht hat aber in seiner Entscheidung deutlich gemacht, dass eine solche Kündigung und ein solcher Auflösungsvertrag nicht ohne weiteres wirksam sind, sondern bestimmte Voraussetzungen erfüllen müssen. So ist z.B. in beiden Alternativen zur Probezeitverlängerung unabdingbare Wirksamkeitsvoraussetzung, dass dem Arbeitnehmer eine Wiedereinstellungszusage für den Fall der Bewährung erteilt wird. Angesichts dessen sollte zudem auch deutlich werden, dass die Probezeit als nicht bestanden gilt und klarstellend die fachlichen Anforderungen an den Arbeitnehmer sowie seine bisherigen Defizite ausführlich angegeben werden.
Eine Probezeitkündigung ist regelmäßig weder aus Arbeitnehmer- noch aus Arbeitgebersicht wünschenswert, denn auch für den Arbeitgeber bedeutet die Kündigung, dass die Stelle neu ausgeschrieben werden muss und nach Durchführung eines zeit- und kostenintensiven Bewerbungsverfahrens wieder ein neuer Mitarbeiter eingearbeitet werden muss. Aus diesem Grund ist in dem ein oder anderen Fall an eine weitere Bewährungschance zu denken. Das Bundesarbeitsgericht jedenfalls hat den Weg für eine solche Vorgehensweise geebnet.
http://www.brauer-rechtsanwaeltin.de/veroffentlichungen/arbeitsrecht-verlangerun...

и чем усё закончилось?

Они сказали типа фигня, ты подумай, так все хорошо и ваще все так делают. я ничо не подписал, они подождали пока я проект доделаю и уволили. У меня уже была другая работа - я не стал спорить.

Нет, фирма не работорговец. Крупное серьезное предприятие.
Друг говорит, слова шефа - мало активничал. Работа шла нормально. по-крайней мере, никаких эксцессов не было.
Подробностей узнать не могу - потому что депрессуха страшная на него напала. Не то что о работе, вообще ни о чем говорить не хочет.
Собрался сегодня уехал на работу. Когда они будут новый контракт подписывать, даже не знаю
А уж как ему сказать, что скорее всего его уволят через 3 месяца? Не, боюсь

А страховки нет адвокатской? С продлением пробецайт не все так просто, для себя чисто стоило бы сходить поконсультироватся.

нет, страховки адвокатской нет.
Я просто подозреваю, что они скажут - не хотите продлевать контракт, тогда уходите. Будем считать, что пробецайт вы не прошли

После того, что ты пишешь, мне кажется, что мой второй вариант правильный. И по моему понимаешь ты все правильно.
Если бы ты написал о какой специальности идет речь, было бы намного легче!

Почему его уволят? Его же перевели на другую должность, с понижением. Шансов, что он с ней справится , много. Не надо сразу так расстраиваться.
Ему нужно выйти из депрессии ( Что то хорошее для себя: Отпуск, девочка, врач, таблетки) и собраться с мыслями.
Лучше всего пойти к шефу, и спросить, что он делает хорошо, а что плохо. Чем шеф доволен, а чем нет. Лучше всего записать это на бумажку, и посоветоваться с кем-то третьим. Написать здесь на форуме.
После чего работать с этими пунктами. Как с позитивными,так и с негативными.
Возможные варианты:
- почитать книжку (Это если он недавно в германии, и привычек,мелочей не знает)
- пойти на языковые курсы
- пойти на курсы по специальности.
- пойти на курсы "Как угодить шефу"
- просто почитать книжку, как угодить шефу.
О том, что он делает проинфорировать шефа, так же высказывать все возможное позитивное о работе, говорить всем как она нравится и тп.
Заняться общественной работой. принять участие в триатлоне, который организует фирма, поливать цветы на этаже, разбирать Spulmaschine на кухне.
Самое главное - понять что от него хочет шеф, и делать (вид) что делаешь именно так. Не зная шефа, не зная специальности, сказать что либо не возможно.

я согласна с achest.
Если фирма точно серьезная, то это дело надо рассматривать позитивно: друг просрал пробецайт, но ему дают еще один шанс, значит просрал не сильно.
Надо не в депрессуху впадать и на диван заваливаться, а совсем наоборот, поточнее выяснить, каких таких ожиданий он не выполнил и за какие такие заслуги дают ему второй шанс. И потом соответственно как пыжик работать и над теми и над другими пунктами (плюсы еще больше выпячивать, минусы исправлять по возможности). И при этом не ждать у моря погоды, а каждые 2 недели бежать к шефу и спрашивать, все ли в порядке и на что обратить внимание.
Главное сейчас понять эту ситуацию как шанс, а не как проблему - и вперед! Через 5 лет только посмеетесь над тем, как все неудачно начиналось.

если поменяет друга на самого шефа (как мужа), то точно потом вместе посмеются, когда вспомнят про её друга и как у него всё неудачно начиналось....

и чем это закончилось?

Пока еще ничем не закончилось. Ходит на работу как прежде. Ждем подписания нового контракта, но пока тишина....

Его не перевели на другую должность. Он выполняет свои прежние обязанности. Но шефом было сказано, что называться он будет по-другому
Чем не доволен шеф - считает, что друг не слишком активно себя проявлял.
Мы уже увидели на собственном примере. Хотел друга устроить на аусбильдунг и разговаривал с начальником отдела кадров, чтобы разрешили тому прийти на собеседование.
А уже потом сказал шефу. А шеф типа в шутку - а я уже отклонил. - Почему я не первый об этом узнаю. Друга не взяли - не прошел собеседования.
Короче, шеф не доволен, что он узнает все в последнюю очередь

люди добрые! объясните, что это за зверь "активнее себя проявлять"? уже не первый раз слышу: человек работает, старается, все вокруг улыбаются, а потом заявляют, что пробецайт не прошел, неактивно себя проявлял ......
в россии вроде во время испытательного срока увольняли только за прогул или пьянку
если человек работает, обязанности выполняет, в курс дела входит (а за время ипытательного срока только и успеешь наверное во всем разобраться, не до инициативных проявлений), то и хорошо ... а потом выяснится, что надо было побольше инициативы ... типа поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что??? не принес - уволим ...

на немецких предприятиях структура немного другая, чем на российских.
Здесь больше ориентируются на самостоятельную работу, а не выполнение инструкций. Поэтому очень часто бывает, что шеф этой самой самостоятельной работы ен видит и вообще не понимает, чем сотрудник изо дня в день занимается.
Особенно в первые дни на предприятии важно часто разговаривать с шефом, объяснять, что делал, что сделал, как получилось, и спрашивать, на что обратить внимание. Тогда шеф будет уверен, что работник не бьет баклуши, а именно делом занимается. И для работника будет намного яснее, в какую сторону ему поворачивать свои усилия. В такой ситуации никто и никогда не скажет, что работник безинициативный, потому что он проявляет инициативу по улучшению собственных результатов.

Не знаю, я таких фирм не встречал. Здесь больше ориентируются на шум и пыль, которые ты производишь.

Ох, опять эта тема. Как я это ненавижу - рассказывать о каждой сделанной мелочи. Я даже мужу, если всю ночь вставала к ребенку, утром говорю - все окей. Во-первых, это наше воспитание. Во-вторых, жалко времени. Сделал ерунду - и оформляешь презентации с десятком картинок. После выполнения малюсенького задания дожидаешься часами шефа в приемной. Сколько всего полезного можно бы было сделать за это время Ну как с этим бороться? И как с собой бороться?
У меня, кстати, именно за отсутствие инициативы приятеля недавно с работы выперли. Причем он такой, что во всем стремится разобраться и сделать по уму. Студенты на лекциях на него волком смотрели, когда он профу задавал (дельные) вопросы. А сами ответ профа строчили в тетрадь, ибо сами ни бельмеса не поняли, даже того, что им что-то непонятно. Теперь эти "коллеги" наверное купаются в любви начальства, а чел, который сидел себе разбирался в тонкостях проекта, был выставлен за дверь, т.к. "не заглядывал за край блюдца", т.е. не бегал по отделу спрашивая других "чем занимаешься?", а занимался, вот извращенец, своим проектом. Противно

а у вас что интернета и емаила нет?

Вы знаете инициатива инициативе рознь, еще немаловажно какую должность занимает человек и насколько там его инициатива требуется. Инициатива она может быть и наказуема, представте себе что сотрудник на сборке продукции будет сильно проявлять инциативу и заместо одной детальки будет ставить другую пусть даже ту которая лучще но это отход от жесткого соблюдения утвержденного технологического процесса. Если сотрудник хочет проявить инициативу и у него есть рацпредложение то он должен с этим обращатся к соответвуеющим коллегам которые отвечают за этот техпроцес а не делать "отсебятену", за что нужно растреливать на месте из рогатки.
Возмем другую деятельность - разработка. Человек который работает в этой области имеет гораздо больще места для инициативы. Как правило он работает в команде у него есть определенные сроки в которые он должен решить свою проблему. Я неспорю, что если человек пытается разобратся во всем сам то это очень хорошо! Но пока он будет разбиратся со своей проблемой уйдет время, а может ему просто нужно было поговорить об этом со своими коллегами или шефом, возможно решение проблемы было в трех метрах от него, за соседним столом...
Так что на мой взгляд важно и умение в коммуникации с другими людьми. Этому можно и нужно учиться. Я сам тоже через это прошел, когда еще делал практику. Сидел, пыхтел, пытался всеми силами разобратся во всем сам и боялся лишний раз задавать вопросы, вдруг они подумают что я такой некомпетентный... А от меня требовалось совсем другое. Поетому надо иногда спрашивать что собственно от тебя ожидают и насколько то что ты уже сделал отвечает желаемому и что нужно сделать чтобы стать лучше. Коммуникация одним словом.
Третья область менеджмент - тут без инициативы и коммуникации уже никак...

Инициатива в Германии - это предугадывание мыслей и желаний руководства и правильное рапортование об этом. Конечный результат не важен. Соответственно у шефа разные желания для разных должностей и областей деятельности.

Абсолютно тоже самое касательно инженеров, разработчиков и менеджеров. От балды детальки не меняют, кроме экономического нужно еще и техническое обоснование.

Да все одно потеря времени. К тому же посылкой результатов по мейлу дело не ограничовается - надо в прямом разговоре Feedback получить. Хотя идея такого twitter-a на рабочем месте может и неплоха. Вставлять туда ежеминутно сообщения "поместила результаты расчетов в папку бОльшего размера", "отформатировала диск". Иначе шеф исходит из того, что ты ногти красишь на рабочем месте.

Да уж, почитав хотя бы этот форум, получаешь предтавление о "доброжелательном" отношении коллег и начальства к спрашивающим.

зачем предугадывать, когда можно просто спросить?... либо это соответсвует твоей точке зрения либо нет, если не всилах доказать обратное, то делаеш как сказал шеф напомнив ему что он несет за это всю ответсвенность...
Мне, к счастью, пока везло на адекватных шефов, даже теперешний который правда со своими тараканами...

непонял, почему конечный результат неважен? Незнаю как у вас, у нас один из главных результатов который сразу виден это соблюдение терминов. Второе это квартальные числа продаж и третье минимум проблем у клиентов в ходе эксплуатации. От этого всего зависит уровень премии по результатам года.

нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...

незнаю, пока у меня невозникало особых проблем с коллегами если я у них чтото спрашивал. Хотя конечно, к каждому человеку нужен свой подход. С одними очень все просто, с другими сложнее с третьеми ведеш переписку взяв шефа в "копи"...

нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...
У меня шефа нет Это я так, в целом

хм .. интересная взаимосвязь .....
я раньше также себя вела, месяца до 3 ребенкиного ... а потом обиделась, что мне вот так тяжело ночами не спать, а никто и не пожалеет ... ну и пожаловалась мужу ... типа скоро у меня от перенапряжения не то, чтобы депрессия послеродовая будет, а так, послеродовой психоз небольшой ... на что мне ответили: ой, а я и не знал, что тебе так тяжело .. ты же ничего не говорила ... после чего я, решив про себя злобно "не знал??? ну щас узнаешь ", переложила часть обязанностей по уходу за спиногрызом на мужа ... и как будто так и надо было ...
теперь, внимание, разница менталитетов и характеров:
в отличие от меня, если бы мужу пришлось провести безсонную ночь с дитем, то на следующее утро (если не сразу же ночью) я бы знала в подробностях, сколько раз деть вскрикнул, перевернулся на другой бок, хрюкнул, пискнул и т.п + как мужу было тяжело не спать и как он в данный момент капутт и т.п.
похоже на работе тоже самое .... судя по описанию выше ...
другой вопрос: как различить, что в работе - мелочь, из-за которой шефа не надо дергать и что надо спрашивать обязательно .....???
тупой пример: подрабатывала в ресторане ... там надо было ко всему прочему помнить в какой салат что кладется, какая тарелка как украшается, в какое блюдо какие продукты складывать .... не сразу запомнишь, тем более всякие названия на греческом .... ну а шеф то рядом кашеварит, вот и спрашиваешь иногда ... так моя подруга, которая там работала, посоветовала мне не спрашивать .. типа лучше неправильно сделать, но не нервировать шефа во время работы ... она так и делала!!! путала иногда что и куда положить .. и это замечали все, кроме шефа ... как вы думаете, кого шеф ценил больше всех??? ее

Н.п.
Подписал новый контракт с испыт. сроком на 3 месяца. Должность та же. Обязанности те же.
Название должности просто перевели на американский манер и все. Теперь он Senior Manager Foundry. Раньше было то же самое, только по-немецки.
По деньгам даже лучше вышло - теперь в фертраге стоит, что будут выплачивать отпускные и рождественские деньги.
Раньше друг шел вне тарифа, теперь тарифангестельте. Отправили на 4 недели на головное предприятие в Швейцарию учиться

Значит не все так плохо было. наверное шеф хотел просто попинать, чтоб он не зазнавался. Немцы любят так.