Deutsch

"русскость"

3583  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  anastasia77 коренной житель25.02.10 11:58
NEW 25.02.10 11:58 
в ответ alla0 25.02.10 11:51
я внаглую обозначаю оба, русский и немецкий, как Muttersprachen
#21 
wolya патриот25.02.10 11:59
wolya
NEW 25.02.10 11:59 
в ответ alla0 25.02.10 11:51
Sprachen:
Englisch (Grundkenntnisse)
Russisch (Wort und Schrift)
про немецкий ни слова, т.к. что бы "бевербоваться", надо уже иметь знания немецкого + немецкие аттестаты + немецкие Anschreiben/Lebenslauf/Bewerbung.
немцы же не пишут про свой родной немецкий язык ни слова
Вообщем у меня через 2 недели термин к "бераторше". посмотрю, как мой пока ещё не сделаный ЛЛ будет откритикован.
Кстати наши шефы тоже именно к этой тётеньке ходят. очень довольны.
#22 
  marusja* патриот25.02.10 12:26
marusja*
NEW 25.02.10 12:26 
в ответ wolya 25.02.10 11:43
В ответ на:
дорогие форумчане, пожалуйста, не читайте между срок. читайте, пожалуйста, то, что я написала.
это не совет, а просто я должна для себя решить / обдумать эти две возможности.

ок, я перефразирую-странная мысль посетила эту женщину.
#23 
Ar4i старожил25.02.10 12:33
Ar4i
NEW 25.02.10 12:33 
в ответ anastasia77 25.02.10 11:58
В ответ на:
я внаглую обозначаю оба, русский и немецкий, как Muttersprachen

Это шутка? В противном случае такое наказуемо как обман.
#24 
wolya патриот25.02.10 12:38
wolya
NEW 25.02.10 12:38 
в ответ marusja* 25.02.10 12:26
я думаю, что она из проффессионального опыта задела эту тему.
они ведь помогают определиться (психология), составить все бумажки, подготовить к собеседованию, если отказ, то работа над ошибками... помогают находить адреса.
за-то я, создав эту тему и почитав ответ на мой вопрос, поняла чего хочу. и если на собеседовании будут вопросы на эту тему, то я уже не растеряюсь.

#25 
  anastasia77 коренной житель25.02.10 12:51
NEW 25.02.10 12:51 
в ответ Ar4i 25.02.10 12:33
нет. мне посоветовали так писать, потому что Verhandlungssicher/ fließend in Wort und Schrift слишком низко для моего уровня языка и не отражает действительности.
#26 
Ar4i старожил25.02.10 13:24
Ar4i
NEW 25.02.10 13:24 
в ответ anastasia77 25.02.10 12:51
Возможно это очень хороший комплемент, но совет очень плохой. Понятие Muttersprache вполне однозначно и вовсе не обязательно кореллирует с уровнем владения языка. Можно писать auf muttersprachlichem Niveau, или это будет Betrug.
#27 
  anastasia77 коренной житель25.02.10 13:37
NEW 25.02.10 13:37 
в ответ Ar4i 25.02.10 13:24
разве? эта бератерша сказала, что и для немцев, сдавших экзамен по английскому или французскому на европейский уровень С2, можно писать Muttersprache для английского или французского. в конце концов сколько народу пишут, что английский fließend, и потом два слова связать не могут. они тогда все Betrüger
#28 
Ar4i старожил25.02.10 13:53
Ar4i
NEW 25.02.10 13:53 
в ответ anastasia77 25.02.10 13:37
В ответ на:
бератерша сказала, что и для немцев, сдавших экзамен по английскому или французскому на европейский уровень С2, можно писать Muttersprache для английского или французского.

fließend не определем четко, C2 это nahezu muttersprachliche Sprachbeherrschung и вовсе не Muttersprache. Бераторша или дура или ты ее не так поняла. Погугли в нете.
#29 
  anastasia77 коренной житель25.02.10 14:07
Lyavka коренной житель25.02.10 14:42
Lyavka
NEW 25.02.10 14:42 
в ответ wolya 25.02.10 11:59
В ответ на:
Englisch (Grundkenntnisse)
Russisch (Wort und Schrift)

мдя... ... А персоналер потом ломай голову и додумывай сам. Кстати, "Wort und Schrift" - это довольно странное понятие, вышедшее из моды лет так ..надцать назад. Это как русское обозначение "английский - владение со словарем"
Лучше все же ограничиться стандартными ступенями Grundkenntnisse, konversationssicher, verhandlungssicher, Muttersprache.
Немецкий родным я бы называть не стала, если слышен акцент. (У Анастасии, кстати, акцент хотя и слышен, но абсолютно непонятно, какой, и точно не русский.)
до сих пор у меня самый положительный опыт со стандартным "Russisch Muttersprache, Deutsch, Englisch verhandlungssicher". Все остальное ведет к непоняткам. Половина персоналеров позвонит и спросит, а половина "на всякий пожарный" пошлет отказ, особенно если бевербунгов много.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха---------
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#31 
Ar4i старожил25.02.10 14:51
Ar4i
NEW 25.02.10 14:51 
в ответ anastasia77 25.02.10 14:07
В ответ на:
Ausführlichere Beschreibungen zu den einzelnen Sprachniveaus finden Sie in diesem PDF des Council of Europe.

Это про С2. Из твоей ссылки. Кликни на ссылочку, и увидишь "Kompetente Sprachverwendung" и никакой мутершпрахе. Кстати, у тебя С2 или бераторша сказала что и так сойдет?
#32 
olya.de spectator25.02.10 14:57
olya.de
NEW 25.02.10 14:57 
в ответ Lyavka 25.02.10 14:42, Последний раз изменено 25.02.10 14:58 (olya.de)
Немецкий родным я бы называть не стала, если слышен акцент
И я бы нет. Muttersprache это "родной язык" - смешно, когда человек на нем с акцентом говорит.

Speak My Language

#33 
  anastasia77 коренной житель25.02.10 15:27
NEW 25.02.10 15:27 
в ответ Lyavka 25.02.10 14:42
вот именно потому, что половина пошлет отказ на всякий случай из-за немецкого verhandlungssicher, мне и посоветовали со спокойной совестью писать Muttersprache. я тоже переживала, что как же так, обман и акцент. мне тогда сказали, что это ничего страшного, я же не вру, что в германии родилась. а уровень языка соответствует языку человека, выросшего в немецкоговорящей среде, пусть и в другой стране.
#34 
IMES свой человек25.02.10 15:41
IMES
NEW 25.02.10 15:41 
в ответ olya.de 25.02.10 14:57
В ответ на:
Muttersprache это "родной язык" - смешно, когда человек на нем с акцентом говорит.

а мне шеф обяснил, что Muttersprache это язык на котором говорит твоя мама. У него например дети пишут англиискии, так как мама американка, а папа немец и дети родились и выросли в германии.
#35 
olya.de spectator25.02.10 15:51
olya.de
25.02.10 15:51 
в ответ IMES 25.02.10 15:41
а мне шеф обяснил, что Muttersprache это язык на котором говорит твоя мама.
Это его фантазии. Muttersprache - родной (первый) язык, выученный ребенком в детстве в быту, а не в процессе учебы.

Speak My Language

#36 
.Ласка. патриот25.02.10 16:59
.Ласка.
NEW 25.02.10 16:59 
в ответ Lyavka 25.02.10 14:42
Для инфы.
В новой системе АА стоит следующим образом:
Grundkenntnisse
erweiterte Kenntnisse
Verhandlungssicher
Muttersprache
#37 
Ar4i старожил25.02.10 17:07
Ar4i
NEW 25.02.10 17:07 
в ответ .Ласка. 25.02.10 16:59, Последний раз изменено 25.02.10 17:10 (Ar4i)
Какая-то нереальная дискуссия. Родной язык это четкое понятие. Акцент тут не особо при чем, мы все разговариваем по русски немножко с акцентом тк живем в другой языковой среде. У наших детей скорее всего будет два родных языка. Классификации АА тоже не при причем, человек не живший в языковой среде с детства не может назвать данный язык родным, как бы без акцента он не разговаривал. Кроме классификации, кстати, надо бы еще и инструкцию, как классифицировать.
#38 
Ar4i старожил25.02.10 17:15
Ar4i
NEW 25.02.10 17:15 
в ответ anastasia77 25.02.10 15:27
В ответ на:
а уровень языка соответствует языку человека, выросшего в немецкоговорящей среде, пусть и в другой стране.

То есть ты выросла в немецкоговорящей среде!?
#39 
Lyavka коренной житель25.02.10 18:10
Lyavka
NEW 25.02.10 18:10 
в ответ .Ласка. 25.02.10 16:59
ну и чем эта система отличается от приведенной мной? Тем, что "konversationssicher" заменено на "erweiterte Kenntnisse"? Дааа, значительная разница.
Называть родным язык, в котором есть акцент - странно! Если не уверен, то лучше "недобить" чем "перебить". А то придешь на собеседование и начнется
"ich deutsch als muttersprache weil mir sagen alle, dass ich haben kein Akzent. In meinem virtel alle sprechen so"
Verhandlungssicher не будет причиной не взять кого-то на работу, если вы только не корректором в литературную газету устраиваетесь. А вот неправильные данные в лебенслауфе вполне могут стать той самой роковой причиной.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все